Евгений Z Опубликовано: 9 февраля, 2016 Опубликовано: 9 февраля, 2016 Может быть у Вас, в Киеве, кто-то и демпингует. У нас, простых клятых москалей, всё гораздо проще - отправляя задание, я указываю девочке, доборы с/а или б/а - то есть с армированием или без армирования. Если это добор, который накрывает конструкцию сверху, армирование выписываю автоматически, если по краям, в зависимости от того, крепится ли к стене, или заходит за неё, если парапет "не в створе" - пишу иногда б/а. Языками чесать тут все горазды, посмотрю. Почему надо ставить армирование в эркера в лоджию на пяти эркерах в серии дома ... (да блин, как называется-то, не то ПД-4, не то что-то такое) я и сам знаю, а почему оно так необходимо в кухонном окне в П-44Т с всего двумя эркерами, мне непонятно. Прямая часть 2300, края по 750. Никто мне ничего внятно про эркера не написал. Короче, всем незачёт, я один звезда. Жду каких-нить там характеристик теплопотерь и устойчивости конструкции, а так это всё из серии "Я директор, дал по башке монтажникам, теперь они как миленькие у меня армирование сверлят". Напоминаю, что при оформлении заказов ни разу не поставил ни Элементис, ни Ворне, ни прочий скам. Только РОТО, только победа(с). Давайте, завалите меня цифрами и сравняйте с землёй(с).
bur20007 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Последние три года по просьбе бригады монтажников армирование для эркеров не выписываю. Ни одной рекламации, ттт. Бруски деревянные ставите?
Serg190 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Может быть у Вас, в Киеве, кто-то и демпингует. У нас, простых клятых москалей, всё гораздо проще - отправляя задание, я указываю девочке, доборы с/а или б/а - то есть с армированием или без армирования. Если это добор, который накрывает конструкцию сверху, армирование выписываю автоматически, если по краям, в зависимости от того, крепится ли к стене, или заходит за неё, если парапет "не в створе" - пишу иногда б/а. Языками чесать тут все горазды, посмотрю. Почему надо ставить армирование в эркера в лоджию на пяти эркерах в серии дома ... (да блин, как называется-то, не то ПД-4, не то что-то такое) я и сам знаю, а почему оно так необходимо в кухонном окне в П-44Т с всего двумя эркерами, мне непонятно. Прямая часть 2300, края по 750. Никто мне ничего внятно про эркера не написал. Короче, всем незачёт, я один звезда. Жду каких-нить там характеристик теплопотерь и устойчивости конструкции, а так это всё из серии "Я директор, дал по башке монтажникам, теперь они как миленькие у меня армирование сверлят". Напоминаю, что при оформлении заказов ни разу не поставил ни Элементис, ни Ворне, ни прочий скам. Только РОТО, только победа(с). Давайте, завалите меня цифрами и сравняйте с землёй(с). Евгений, тут все просто. Армировка там должна быть, так завещали основатели ПВХ.
Awful Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Евгений,тут все просто.Армировка там должна быть,так завещали основатели ПВХ. Доводы как в церкви. От Вас цифры и доказательства требуют, а не библию оконщика. 1 1
P.V. Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 А когда-то... http://www.youtube.com/watch?v=mryOH9fQYIc 1
dimedroll71 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Тут даже не цифры, а простая физика. Мороз на улице, длина неармированного ПВХ уменьшается на указанную величину (что-то около 1 мм с метра длины), т.е. идет сжатие эркерной трубы или угла. При жаре наоборот. Из-за линейных движений, подвижек узла идет разрушение герметизирующих материалов, возникают щели. При разности температур могут возникать искривления и деформации. С расширителями, думаю, попроще ситуация, если их часто крепят с армированной рамой и несущей стеной. Это в теории. Как оно на практике? Если честно, а хрен его знает Коллеги. Евгений практик-монтажник, я больше кабинетный работник.
P.V. Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 С расширителями, думаю, попроще ситуация, если их часто крепят с армированной рамой и несущей стеной. Это в теории. Как оно на практике? Мода вынужденная необходимость не устанавливать армирование в трубы пошла, когда труба шла бескамерная и многие наелись рекламаций по промерзанию эркерных соединений. В трубу тогда пошло все- брус, черенки от лопаты .... Потом появилась однокамерная труба и проблема комплектации окна нормальным эркером ушла. Пятки под эркерные соединения, мы обычно заказывали по необходимости, самостоятельно, иногда с запасом. Пластик в проеме окна без армирования, независимо от его названия, ведет себя по одним и тем-же физическим законам. Отсутствие рекламаций- вопрос времени и холодных зим, а также степени замороченности клиента на наличие проблемы. Вариант- лень сверлить трубу, обсуждать смысла нет. Это диагноз. ПОЧЕМУ КОРОБИТ ОКНА, ИЛИ ЗАЧЕМ НУЖНА АРМИРОВКА 5
MSG07 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Металл всегда, металл везде, только квадрат и минимум 1.4. Не знаю, как насчет квадрата или п-образного, что лучше, но с квадратом хуже точно не будет
Леха Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Металл в эркер можно не ставить при его длине до 1,4 метра... при условии крепления окон на анкеры (не на пластины). Но это - не частый случай, поэтому проще ставить всегда.
sdn007 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Доводы как в церкви. От Вас цифры и доказательства требуют, а не библию оконщика. Там армировка нужна по той же причине, что и в коробке окна. Если это непонятно, то какие доводы ещё нужны?
P.V. Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Доводы как в церкви. От Вас цифры и доказательства требуют, а не библию оконщика. У попа сдачи требуйте, на форуме-же ни вам, ни кому-либо - никто и ничего не должен) 1
S.P. Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Просто к трубе или углу надо относиться как к элементу каркаса, между которыми устанавливаются блоки. 1
Ruslan R Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Просто к трубе или углу надо относиться как к элементу каркаса, между которыми устанавливаются блоки. Совершенно верно. И требования к этим элементам должны быть пожестче, чем к армировке в рамах. P.S. Да и доборы устанавливать не только с армировкой нужно, но и еще при суммарной высоте доборных профилей свыше 60мм необходимо использовать дополнительно стальные уголки (см. вложение).
влад55 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Автор Опубликовано: 10 февраля, 2016 И все же, коллеги вернемся к продажам....Омск- полный штиль....
Серый Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 А при остеклении балкона тоже нужно армировать трубу?
dimedroll71 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Мой дилер в январе сотку вложил в директ. Звонков пять, заказов ноль. 1
sdn007 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 А при остеклении балкона тоже нужно армировать трубу? Вот такого? Обязательно! Мой дилер в январе сотку вложил в директ. Звонков пять, заказов ноль. Нашёл, когда вкладывать.... 1
Евгений Z Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Всем спс за Ваши мнения. ПС Вспомнил. Точно - ПД-4 http://lodg.ru/images/p-pd/pd4-01.jpg
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Последние дни в нашем "мухосранском" директе сильно активизировались московские компании, которых ранее там не наблюдалось. Похоже на агонию уже... Просто к трубе или углу надо относиться как к элементу каркаса, между которыми устанавливаются блоки. не всегда это экономически оправдано P.S. Да и доборы устанавливать не только с армировкой нужно, но и еще при суммарной высоте доборных профилей свыше 60мм необходимо использовать дополнительно стальные уголки (см. вложение). Чем городить подобный пирог из доборов (как на картинке), проще просто отсечку импостом сделать. Заполнить сэндвичем и крепить нормальную раму нормальным способом ("альтернатива" на эскизах), а не странного рода уголком (который начнет ржаветь через год-два). 2
S.P. Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 не всегда это экономически оправдано Тоже верно, в рамы и гипрочный сойдет Также, как и статику ставить без сапог. А потом здесь В.Е. консультирует, как к судам готовиться.
Серый Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Я имел ввиду обычный балкон (допустим хрущевка) остекление в одно стекло.
Gosha-Bogolubsky Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Тоже верно, в рамы и гипрочный сойдет Также, как и статику ставить без сапог. А потом здесь В.Е. консультирует, как к судам готовиться. В.Е, как раз ЗА продувание, кмк Но вот применение "родных" крепежных элементов для угловых и эркерных соединителей, например, при невысокой этажности и обычных габаритах лоджий/балконов... прям таки и обязательно?
жека095 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Про применение родных крепежей, это рекомендация производителя. Про "хрущевку" вопросы: 1) Клиенту, лишь бы был пластик? 2) Лишь бы Вам заработать?
Евгений Z Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 А скажите честно, положа руку на Библию - кто на шестиметровые лоджии ставил термокомпенсаторы??))
Евгений Z Опубликовано: 10 февраля, 2016 Опубликовано: 10 февраля, 2016 Начну с себя - ни разу не ставил, хотя знаю, что они там нужны. Сижу щас и думаю - почему?))
Рекомендованные сообщения