Таблица лидеров

ИМХО: 1. Монтаж не производить не в коем случае, забрать обратно свои конструкции 2. Забыть про демонтаж, оплатить монтажникам из своих средств 3. Вернуть деньги клиенту, предварительно подписав все бумаги об отсутствии каких либо взаимных претензий 4. Выдохнуть

Относительно стартового поста ответа не напишу, но - буквально на прошлой неделе заказчик просил именно такую же задачу решить, сделать входную дверь, и с прижимами вообще по периметру. Я ни разу не технолог, переадресовав вопрос на фабрику - получил ответ. Резюмирую - нормально сделанная и установленная дверь из дверного профиля и с нормальным замком - не нуждается в продлении фурнитуры на нижний и верхний профиль. Если пойти на поводу у Заказчика и всё же сделать - дверь будет полностью без гарантии. Сделать удлинение механизмов на верх и низ створки можно, но резко возрастает усилие на ручке, что потом не нравится Заказчику и , как выше указал Пыль, приводит к ускоренному износу механизмов. UPD - и дожимать 3 мм щели - это много. Посмотрите геометрию створки и рамы, есть вероятность что не в фурнитуре дело.

ТС хочу посоветовать: не доводить дело до суда, т.к. это не имеет ни какого отношения к правосудию. Хочу рассказать историю. История подлинная, Миша (aka Elektrik1982) не даст соврать, и произошла в Екатеринбурге в середине 2000-х. Бабулька (про таких говорят "божий одуванчик"), заказала балконный блок. После монтажа начались придирки, тут пятнышко (видимое с определенного расстояния, под определенным углом, в течении короткого промежутка времени, в определенное время суток, при хорошей погоде), тут потертость еле заметная под лупой, тут клиентке показалось тяжелый ход фурнитуры на поворотно откидной створке балконной двери. Директор сначала у меня спрашивал, я ему отвечал ГОСТом, приводя конкретные примеры. Т.е. по ГОСТу все было нормально. Но директор жалел бабушку. Потом бабушка достала и начала грозить судом. Пошли в суд. Бабулька рвала и метала, кричала что мы специалисты, а она нам доверилась, но как только ей начинали говорить, например, что она сама настаивала на поворотно-откидной двери, взамен поворотной, то бабка хваталась за сердце и осторожно "падала" на стол, и её юрист вызывала скорую, как итог перерыв на несколько дней. И так постоянно. Для судьи в споре "физика" с "юриком" мы зажравшиеся буржуи пытающиеся обмануть бедную бабушку. В итоге по суду: у бабушки осталась конструкция, ей вернули деньги, про моральный ущерб врать не буду, просто не помню уже. Плюс судебные издержки и оплата всех экспертиз угадайте кому "прилетела"! Работаю в этой сфере уже давно, и историй про таких потреб террористов не мало, и я думаю у старожилов этого форума такого добра просто завались. Из них можно отдельный раздел форума составить, но только раздел закрытый чтобы не подкидывать материал для подобных клиентов. P.s. Кстати, со слов соседки, сервисник, приехав на очередное улаживание хотелок бабульки, узнал что она и холодильник с телевизором и из мебели там кой-чего приобрела таким же способом. Именно после этого директор и перестал её жалеть и бабка поперла в суд.

Думаю никто с этим разбираться вообще не будет. По крайней мере в суде 1 ой инстанции если до него дойдет. Может когда на 3 круг пойдете..найдется адвокат кто сможет все это разжевать суду. НО...вероятно судить будут по результат судебной экспертизы. А ...судебные экспертизы у судов как правило свои...уже есть. Можно конечно..написать что хотите свою экспертизу..и т.п. Все это не стоит выеденного яйца. Просто подойти к заказчику и спросить ЧТО он (она ) Хочет. Переделки окна...? Можно и переделать. Уменьшение стоимости?. Можно и уменьшить. На 50% от хотелок договориться думаю реально. Суды это и для заказчика траты...время нервы и тп. Не думаю что кто то заинтересован до суда доводить такое пустяковое дело.

Встречайтесь в Донецке, Луганске - там для Вас непаханное поле задач и работы.

Ну что?! Как бывает у не сведущего, дело было не в бабине... Вопрос в износе верхней петли, решил поменять пока местами с нижней. Народ, как здорово, что мы умеем помогать друг другу! За пару часов вы решили мою проблему в голове, ведь я представлял себе картину иную. Благо дарю всем! Мир вам в хату!

Уверены в своей правоте идите до конца тогда. Чего тут гадать то. Все разговоры здесь ни о чем. Что напишет СУДЕБНЫЙ эксперт так и будет решено. Что он напишет вы не узнаете пока не пройдет суд и не будет назначена экспертиза. Тот же адвокат которого вы наймете за деньги. Вам ничего не скажет..за заключение экспертизы. Есть желание почитать это заключение так и ради бога. Не смертельно...что там может страшного по сути. Икс 2 стоимости договора плюс пошлины. Плюс оплата за экспертизу. Не миллионы в любом случае. Фирму не разорит.

Товары и услуги в нашей стране должны соответствовать либо ГОСТ, либо ТУ, ну это как надо по закону. Отсюда следует что ТУ имеет законную силу. Исходя из практики, подавляющее большинство оконщиков не имеет собственного разработанного техрегламента. Отсюда следует, что они должны ставить по Госту,или на каждый заказ составять технологическую карту подписанную обеими сторонами. Второй раз повторюсь, ну это как надо по закону.

Ситуация следующая, при нажатии на кнопку HEATER сам паяльник должен выехать вверх, но этого не происходит. Так же при старте программы все функции идут до момента поднятия паяльника, потом остановка и вернуть можно только кнопкой СТОП. Катушку менял, пневматика в норме, на блоке управления загорается лампочка на выходной команде (у меня под номером 00). Кто знает, помогите.

По нынешним временам хорошо, что вообще армирование есть в доборах)..

Добрый день! Всё таки дождался мастера по ремонту от поставщика. Оказалось всё просто. При сборке окна гребенку углового переключателя сместили и прикрутили сверху шурупами в неправильном положении. Мастер открутил сверху шурупы, сместил зубья и заново закрутил. Теперь всё работает

На тему фурнитуры, Слава Богу, могу говорить очень долго, и безостановочно. Сначала мы окунëмся в производство входных дверей. Там мы, с удивлением обнаружим, что отверстия в пластмассе профиля изготавливаются под тип замка, и под конструкцию именно той ручки что установлена. Если замок выйдет из строя, то при покупке нового, надо будет просто указать полностью артикул старого, а в случае снятия модели с производства, описать его функциональные особенности, и указать дорнмасс и марку профиля. И будьте уверены- всё подберут. С ручкой, в случае снятия данной модели с производства- заказчик будет вынужден искать компромисс. Стандарта на ручки нет. Это первое, что надо знать. Второе- "самый обычный оконный редуктор"- необычен. В нëм реализовано эвольвентное зацепление. Механизм для работы под существенной нагрузкой. Сейчас, в дверных замках, в связи с современным течением- всеобщей УНИФИКАЦИЕЙ, читай- делай всë проще/дешевле тяжело будет найти требуемую опцию. Повторюсь- такое очень давно было, а потом- исчезло. Стоимость и тогда была заоблачной. Даже если удастся найти, возможно не будет ответных деталей на раму, или будет иной дорнмасс, или будет нужна иная ручка- придётся сверлить, точить, подгонять.. Скажу- эстетика пластмассовой двери, после переделки- хромает, и напоминает штопаные носки.

Т.е. кривизну створки или огрехи монтажа Вы хотите исправить прижимами? Ну тогда видимо так и будет, как пишет Пыль - несколько месяцев и усе. У меня в доме 2 выхода. Оба с тамбурами. Один тамбур условно тёплый (там котёл стоит), второй безусловно холодный - неутепленная веранда с холодным остеклением. Двери из дома, обе ПВХ и с обвязкой. Так я не вижу нужды ей пользоваться. Ну может в - 30, та, что выходит на холодную веранду запирается на эту обвязку. Но это бывает раз в 5 лет и максимум пару недель... Место - Подмосковье, Восток.

Входные- несколько раз попробовал запустить, и считаю- очень вовремя остановился. Не спорю, ещё в 99ом встречал дверные механизмы с неким подобием редуктора, но после- ни разу. Просто возьмите замок в руки, и посмотрите на его строение: справа и слева- две крышки, в них вертикальные пазы шириной 4,5мм, в пазах находятся перемещающиеся по ним втулки. Пятно контакта, по одной стороне- 1.5мм² Для корректной работы только вертикальной, штатной "обвязки" этих пар трения хватит от силы на одну пятилетку, при добавлении мной угловых передач- срок службы сокращался на два порядка. Ну, шутка ли- три месяца- "и усë", паз разбит как грунтовка весной, втулка под корень сточена. Кто это нарукоблудил- я нарукоблудил. Как это называется- Идиотизм? Думаю- да. Самому себе сотворить дежурное обслуживание по Гарантии- эт уже не перебор. Эт хуже...

Никак Нихт Невозможная опция Стоп стопэ Простите меня за эмоции.. Когда я был молодой, стройный, голубоглазый блондин, меня частенько заносило в область нерациональных рацпредложений. Вот например одно из них- *а, что если дооснастить механизм входной двери деталями позволяющими устроить прижим по всему периметру* Сказано-сделано. Фигассе как чëтко- только и успел подумать, как тут же пошли нарекания по ПОЛОМКЕ механизма. Поменял раз, два... Эх, садовая я голова- ну нельзя!!! на ПРОСТО замок, ставить допы. Сам замок- не оснащëн редуктором, привод ленты осуществляется совсем иным способом, если коротко- шип и косой паз. Вот эта пара, и убивается, практически моментально. Вывод- если надо тепло, нужен тамбур, с дополнительной, самой обычной балконной дверью. Там будет "редуктор".

На будущее: вот в этот момент надо было разруливать, а не переть напролом. По звонку от заказчика останавливаются работы, по допсоглашению за вычетом потраченных на изготовление рам денег возвращается оплата за не оказанные услуги, под расписку, и а) заказчик забирает раму и делает с ней что хочет б) в случае говнистости заказчика возвращаются и деньги за раму. Материальных потерь - минимум, нервотрепок - минимум. Доставку не гоняли, монтажников не гоняли, рамы нульцевые лежат на складе - куда-нибудь да пристроятся.

Добрый день! 1) Практика показала, что почти вся страна работает по схеме нарезки штапика потом. 2) время, которое вас будет держать - это сварка. Это в условно идеальных условиях. 3) Практика показала, что наиболее эффективная(бездефектная) работа производства в дневную смену. 4) Возможность такого цеха, при идеальной наладке процессов перемещения заготовок 40 окон в смену. 40 окон, это периметр коробки и два периметра двух створок. Это 3 периметра, в каждом по4 угла, по два из которых будет варить станок, это 12/2=6 операций сварки. каждая операция пуст даже максимально это: взять заготовку и выложить(выровнять...) её на станок = 30 сек 30 сек расплав 30 сек сварка снятие в накопитель или переворот ещё 20-30 сек. вот и считайте, что даже без отдыха каждый цикл это 2минуты. В одном окне таких циклов 6 это значит 12 минут 1 окно. 40 окон это 12*40 = 480 минут, то есть 8 часов без отдыха! Очевидно, что нарезка штапика и другие операции никак не ускорит сварку. Стоит обратить внимание на смену цулаг рамы и створки в течение дня, тоже процесс требующий времени. Если действительно нужно ускориться - имеет смысл варить рамы и створки раздельно. и поставить для каждого сварочника свой отдельный зачистной... я бы ещё подумал о хорошем и лёгком инструменте, чтобы рабочим было удобно работать. Это точно ускорит время.

И вновь удивляюсь Вашей интерпретации.. Но как писал выше - с радостью узнаю о Вашей победе. Жду известий. Не очень понимаю где Вы в этой ситуации нашли эти высоты духа... Вас пытаются поиметь. Мы тут обсуждали возможный метод Вашего противодействия... Не более. Переводить подобные ситуации в борьбу со вселенским злом... слишком масштабно, на мой взгляд. Всё сильно проще и усложняя только лишнего тумана напустите.

Терпилы...бла. бла. Цыплят по осени считают. Выиграете суд. Я пожму Вам руку. И буду ставить везде в пример. Строить в голове какие то ситуации, вот. в суд придете там будете рассказывать чего то про кирпичи, ГОСТ и т.п..это пустая трата времени. Охота пофантозировать...ради бога. Смысл какой..в этом? Вы для начала адвоката вообще найдите кто бы за это взялся..на первом этапе.

Вы бы хоть фото прикладывали. Так то мы все понимаем о чём речь. Но, может, претензия обоснованная.

Сериалов по меньше смотрите...

Вот идёт суд, судья спрашивает, у вас в договоре прописаны-технологические условия и технологические обоснования, что это такое, на что оно полагается? Вы отвечаете, то что написали мне, как думаете, что судья скажет?

Вы вот эти намерения заказчика, в суде, доказывать станете как? Словами? Записью телефонного разговора? Ну так слова это для форума годится, а в суде заказчик скажет, что такого не было и Вы на него клевещете. Что делать станете? Аудиозапись разговора придётся как-то подтверждать... Экспертизу проводить. За Ваш счёт. Всё это время, деньги, нервы... И, самое главное, потеря темпа. Вам оно надо? Как я понял Вы, нормальный такой, капиталлист. Прагматичный... Ну так и оставайтесь им - ситуацию надо перешагнуть и идти дальше. lobb прекрасно расписал все шаги. Да и другие форумчане тоже постарались. Танки пехота пропускает над собой. А потреб террорист и есть танк. И главное - пригасите свои эмоции и желание отомстить.

Клиент всегда прав в спорных ситуациях. Не в тех, когда он является потреб-экстремистом и собственно не скрывает своих намерений. Более того, закон о защите прав потребителей вообще не предусматривает возврат денег за товар изготовленный по индивидуальным размерам, там идет переделка или замена на аналогичный. Клиент всегда прав, но у нас не благотворительная организация платить всем просто так, потому что "сменились планы по семейным обстоятельствам". Прагматизм не исключает лояльность.

Какой глупый у вас договор. Переделайте. Укажите по каким именно внутренним документам (ну типа СТО, технологическая карта и т. д.) вы осуществляете монтаж, а не это не это фигню-со своими технологическими условиями. По вашему договору вы всё должны по госту ставить. И это, для ознакомления-все работы по изменению размеров дверных оконных проемов в МКД, только с разрешения соответствующтх органов. "письменного разрешения", а не то что хозяйка, не уполномоченная на разрешение" на словах сказала.

Они эту самую претензию составить не могут. Потому и не несут. К тому же, если будут ссылаться то на одно, то на другое в разных претензиях, то тут уже к ним может возникнуть вопрос. Но делать нечего, надо ставить по ГОСТу. ИМХО. Не юрист. ЗЫ: обычно самые проблемные как раз те, что жмутся на всём. Лучше в принципе с ними дела не иметь.

Т.е Ваш монтаж должен соотвествовать всем этим нормам что указаны...одновременно.. причем всех ГОСТов. Не очень то удачная формулировка.

В любом случае суд будет смотреть Ваши договорные обязательства. Я так понимаю нигде нет документально зафиксированного ее требования на увеличения размеров балконного блока? То есть все риски по замеру фактически на Вас. Соответственно если у Вас есть свой оформленный и лежащий в сейфе регламент по установке окон, то покажите в суде его. Если указано установка по ГОСТу, то экспертиза будет смотреть по ГОСТ ( даже если ничего не указано). И там уже Вам виднее как Вы установили окно. Найти можно все что угодно, вплоть до того. что не хватило двух пластин по ГОСТ. Короче лучше забрать-оставить балконный блок, но отдать денег и забыть, будет неким уроком, что нельзя просто так идти на поводу у клиентов.

в итоге поменяли петлю и все теперь хорошо