Jump to content
forum-okna.ru

Какой профиль выбрать?


Recommended Posts

Какой же это колхоз? Если это будут предлагать специалисты, спец краска, спец подготовка.

 

Ну не нравится. Специально для поклонников алюминия есть алюм. накладки.

При наличии такой на конкретную систему можно установить на готовое окно без проблем. :)

 

И возможно есть вариант покрыть ламинатом, что для реставрации было. :huh:

 

Просто нужно искать пути решения проблем.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Специально для поклонников алюминия есть алюм. накладки.

При наличии такой на конкретную систему можно установить на готовое окно без проблем. :)

 

С проблемами. Раму вытащить придется....

 

И это не восстановление первоначального внешнего вида, естественно.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

просто нужно искать пути решения проблем

А разве проблемы есть?

Кто-нибудь на самом деле, в реале, встречал или хотя бы слышал о системных претензиях к качеству покрытия любых окон - деревянных, алюминиевых, металлопластиковых? Единичные претензии - да, бывают. У всех. То человеческий фактор, то смежники подведут, то ещё что. Но о системных лично я не слышал никогда. Так что, сдаётся мне, разговор здесь о системных проблемах несуществующих, выдуманных. Разговор для разговора.

 

То, что не подтверждается реальной статистикой рекламаций, не может рассматриваться в качестве серьёзной проблемы. Так думаю.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Нет, никаких проблем...

Вот и славно.

 

Простой пример: срок годности пастеризованного молока несколько суток, стерилизованного - до полугода. Можно ли говорить, что _системной проблемой_ пастеризованного молока является меньший срок хранения? Очевидно - нет. Это не проблема, а особенность, присущая данному товару. Кого это особенность не напрягает - покупает товар и радуется покупке. Кому эта особенность принципиально не нравится - не покупает этот товар, покупает какой-то другой, с какими-то своими особенностями. Дело вкуса.

Тем более, что если особенности какого-то конкретного товара начинают не нравится всем подряд, его перестают покупать, и этот товар уходит с рынка. Но ни дереву, ни алюминию, ни ПВХ уход с рынка сейчас явно не грозит.

 

P.S. Из жизни. Заказчик восточного типа, грузный, авторитетный. Девочка-дизайнер вокруг вьётся, алюминий хвалит.

- Зачем дерево ругаешь? Чем плохо?

- Через несколько лет краска облезать начнёт, некрасиво будет, окна старыми будут казаться. А с алюминием ничего не будет!

- Эээ... Старыми, говоришь?... Хорошо! Я буду стареть благородно, пусть и мой дом стареет благородно! Дерево хочу.

Edited by Antipov
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

 

С проблемами. Раму вытащить придется....

И это не восстановление первоначального внешнего вида, естественно.

 

Придется. Да, не совсем оригинал. Но вариант.

А разве проблемы есть?

Кто-нибудь на самом деле, в реале, встречал или хотя бы слышал о системных претензиях к качеству покрытия любых окон - деревянных, алюминиевых, металлопластиковых? Единичные претензии - да, бывают. У всех.

 

То, что не подтверждается реальной статистикой рекламаций, не может рассматриваться в качестве серьёзной проблемы. Так думаю.

 

Верно подмечено, не системные, а просто особенности :thumbsup:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Загородный дом. Выбираю профиль ПВХ, который удовлетворит требованиям:

1. Сделать цельное окно 3.2 шириной и 2.25 высотой, разделено на 3 равных части по ширине и по высоте 180 + 55 см.

2. Ламинация с двух сторон разного цвета.

3. Возможность из этого же профиля или системы профилей сделать двери на улицу с ручками с двух сторон и замком.

4. Вставка в глухие части стеклопакета не менее 40 мм.

5. Возможность применить наклеиваемую раскладку на глухие части окна (стеклопакет при этом может быть тоньше 40 мм).

6. Максимально защищенная краевая зона для уменьшения вероятности конденсации в очень влажных помещениях типа бассейна.

 

Установка в загородный дом.

Link to comment
Share on other sites

Вашим требованиям подходят многие профильные системы шириной от 70 мм и шире.

 

1. Цельное ламинированное окно шириной 3200 мм не рекомендовано.

Что калькуляцию вашу не пойму 3200 / 3 = 1066, а 1800 мм что это?

2. Возможно, но это опция. Подумайте, может ламинацию только с внутренней стороны и тогда пункт 1 будет возможен.

3. Не проблема. Двери лучше из дверного профиля. Звучит глупо, но разница есть.

4. Технических ограничений нет, а вот с политикой комплектации не поспоришь.

5. Это не зависит от профильной системы, опция.

Да, есть вероятность, что придется уменьшить ширину стеклопакета, что бы соответствовала высоте перекладины, но не факт.

6. Увеличение тепло технических показателей стеклопакета и наличие теплой рамки,

разумеется, при условии присутствия тепла (отопления) под окнами.

 

:)

Link to comment
Share on other sites

1. 3200\3= 1066 - это вертикальное деление, а 1800 и 550 - это горизонтальное деление.

2. Ламинация только с двух сторон и двух разных цветов

3. Согласен. Вот и ищется профиль у которого есть и оконный и дверной профиль в одной системе, тот же Спейс например

4. Понятно зависит от производителя, а не от профиля

5. А какие системы точно пройдут с 40 мм стеклопакетом и с накладками\ фальшраскладками?

6. Как минимум по этому показателю - глубине посадки стеклопакета и наличию широкого штапика при 40 мм пакете, уже уйдет немало вариантов 70 мм

 

Все-таки рад буду получить более конкретные предложения.

Если добавить еще третий контур уплотнения, то вариантов совсем мало по идее должно быть.

Link to comment
Share on other sites

Не представляю, как можно дать конкретику. Профиль назвать? Это будет неправильно по отношению к другим профилям.

И название профиля не гарантируют выполнение всех пунктов. Это зависит от производства и тема создана для совета в выборе профилей. Главный ответ этой темы не выбирать по профилю, а выбирать производителя окон.

 

1. Ясно. Вам осталось найти тех, кто делает 3200 мм цельной в ламинированные окна.

2. На заказ, осталось найти тех, кто делает.

3. У всех есть.

4.

5. Технических ограничений у 70 мм профилей нет. Просто накладки бывают разной высоты. В общем выполнимо.

6. Вы не то слышали. Глубина посадки стеклопакета мизерно влияет на краевой эффект.

Если найдутся те, кто вам скажут обратное, пусть пропишут пункт в гарантию, мол, "при рекомендованных по строительным нормам условиям гарантированно не потеет".

 

Если хотите наверняка:

Deceuninck спэйс 76 / Gealan (ivaper) 74 / KBE 76 / Salamander SL 76 / BrugmannAD 73 и др. это системы 70 +.

В них и 44 мм стеклопакет можно вставить, ширина фальца позволяет и больше.

 

Осталось вам найти ту фирму, которая сделает все это.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Если хотите наверняка: Deceuninck спэйс 76 / Gealan (ivaper) 74 / KBE 76 / Salamander SL 76 / BrugmannAD 73 и др. это системы 70 +. В них и 44 мм стеклопакет можно вставить, ширина фальца позволяет и больше. Осталось вам найти ту фирму, которая сделает все это.

 

КБЕ 88 еще круче! :)

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

КБЕ 88 еще круче! :)
Тогда уж финские деревянные окна 220 мм глубиной.

Прошу прощения, но куда-то не туда вас, господа, заносит.

Разве просили "круче"? Разве просили, чтобы бумажной завесой не выглядело?

 

Помогите, пожалуйста, человеку той информацией, которую он запрашивает. Вы же наверняка это можете, не так ли?

А мне попутно объясните: "наклеиваемая раскладка на глухие части окна" - это в ПВХ нормально делается? Не отваливается из-за КЛТР?

Link to comment
Share on other sites

1. Цельное ламинированное окно шириной 3200 мм не рекомендовано.

Прошлой осенью участвовала в заказе окошек на коттедж.

Так вот не то, что ламинированное шириной 3200, а и 2790 х 2380 белого цвета делать отказались, и профиль в общем-то был даже не 70мм, а 84.

Только из трех конструкций. Заказчик настаивал на целиковом окне, но ребята не "сломались". :thumbsup:

 

По поводу "наклеиваемой раскладки", тоже отговорили, заменили на раскладку в стеклопакете.

 

post-4953-0-82783000-1440400584_thumb.jpg

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Прошлой осенью участвовала в заказе окошек на коттедж.

 

Схалтурили. При ширине стеклопакета более 1300мм, при условии, что высота равна или больше, использование стекла в стеклопакете толщиной 4мм не рекомендуется. Пилкингктон вроде давал такие рекомендации (квадрат из 4мм стекол не более 1300х1300мм).

 

P.S. Хорошо, что дистанции большие в стеклопакетах.

Link to comment
Share on other sites

....

Помогите, пожалуйста, человеку той информацией, которую он запрашивает. Вы же наверняка это можете, не так ли?

А мне попутно объясните: "наклеиваемая раскладка на глухие части окна" - это в ПВХ нормально делается? Не отваливается из-за КЛТР?

По моему опыту наклеиваемая накладка на пакет работает нормально. Она же клеится на 2-х сторонний скотч. И он компенсирует подвижки.

Но с этими накладками масса разнообразных НО:

1. Они д.б. "свежими". И это как раз требование к скотчу.

2. Они д.б. с нормальным скотчем – например, 3М нормальный.

3. При наклеивании в цеху необходимо готовить поверхность пакета - чистая она д.б. Обезжиренная ...

4. Как я понимаю, с глухарями есть особенность - распакечивать на объекте не лучшее решение, т.е. монтаж "на пластины" ...

 

Ну вот и с учетом всех этих НО - обычно и стараются избежать их ...

Мой вывод - ЛЕНЬ-матушка раньше нас родилась. :thumbsup:

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

При обеспечении всех этапов технологического процесса, фальш-переплет не отвалится. На удивление, довольно старые и опытные заводы грешат, и даже не из-за лени, а просто папки переработчика стоят в шкафах не в тех отделах. "Свежесть" его может касаться только редких артикулов и то не более года. 3М очень дорогой скотч для фальшей, сейчас 27мм стоит дороже рамы.

 

P.S. Когда будет нефть по 120. :)

Link to comment
Share on other sites

А мне попутно объясните: "наклеиваемая раскладка на глухие части окна" - это в ПВХ нормально делается? Не отваливается из-за КЛТР?

Чем длиннее, тем больше зазор. Я в пример нашим привожу стеклянную котельную рядом с самым дорогим стадионом в мире. :) Ей лет 7-8 уже. Когда бываем там в ресторанчике, всегда приглядываюсь. :) Они наклеены в диагоналях, и длина около 2,7-2,8м по памяти.

Link to comment
Share on other sites

Не отваливается из-за КЛТР?

 

Ещё как отваливается. Иногда даже отстреливает. Поэтому между штапиком и декоративным переплетом должен быть зазор при наклеивании, для компенсации этого самого ЛТР. Особенно, если декоративный переплет не белого цвета. Проблема состоит в основном в том, чтобы эти зазоры, во-первых, понравились заказчику, а во-вторых, были бы все одинаковые. Это помимо хорошего качества скотча, обезжиривания и пр.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

По моему опыту наклеиваемая накладка на пакет работает нормально. Она же клеится на 2-х сторонний скотч.

Только на скотч?

Правильно понимаю, что дополнительная (но не обязательная и не требуемая) "защита клеевого соединения силиконом" (формулировка из ГОСТ 25097-2002) никогда и никем не делается? На ПВХ-производствах не работают с силиконом, верно?

Link to comment
Share on other sites

Это помимо хорошего качества скотча, обезжиривания и пр.

В добавок если на улице холод и "горбыльки" требуется клеить на объекте, то это превращается в муку, приклеить невозможно. К охлаждённому стеклу скотч плохо пристаёт, если в добавок это входная группа какого-нибудь магазина велика вероятность отстреливания накладок из-за вибрационных нагрузок. Мы как можем отговариваем клиентов от их применения. Силикон не используем, т.к. он по истечению времени становится грязным и неопрятным. Зазор, для КЛТР, так же многим клиентам не приемлем. Смотрится не эстетично, словно брак. При информировании заказчика о всех этих недостатках, в большинстве случаях они сами выбирают шпросы.

Link to comment
Share on other sites

Приклеивание от 15 градусов в цеху и стекла. Окончательное склеивание через 24 часа, после приклеивания изделия не кантовать.

Link to comment
Share on other sites

Приклеивание от 15 градусов в цеху и стекла. Окончательное склеивание через 24 часа, после приклеивания изделия не кантовать.

Это то понятно, а что делать если изделие установлено, эксплуатируется и лопнул стеклопакет? Правильно - геморрой на объекте. :) Особенно если это проходное место, типа торговой точки.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.