Какой профиль выбрать?

[Sadikov GmbH]

Не скажу, что профи, но попытаюсь.

 

Если побродить по сайту, можно набраться лозунгов и интернетовские статьи десятилетней давности не показатель фирмы.

Конкретно эта статья в целом правда, но это мелочная правда.

Да, возможности расположения цапф (средний прижим как в статье написано) по своему усмотрению это хорошо.

Но это не так важно. Было бы это очень важно, все перешли бы на принцип работы, как у Vario Tec.

В конкурентном мире ничего не может быть самым-самым во всем.

 

Да и что обсуждать, для своего профиля придумали свою фурнитуру.

А пишет фирма, делающая (продающая) окна, а не сам производитель. Так что они могут написать все что угодно.

 

В общем, Miss R, идете заказывать окна. Ждем, когда же вы поставите себе окна.

Окна - это просто окна и ничего больше.

Ваше задание не выбрать самого-самого, а просто найти себе окна, и все.

[newsolutions]

Когда-то существовала фурнитура Винкхаус Флекс. Которая так же позволяла ставить цапфу произвольно. В том числе распределить их оптимально.

Не прижилась почему-то.

Видимо не так это важно.

П.С. Одно время считалось мега надежным решением замкнутая обвязка. Конкретно в системе фурнитуры Винкхаус Автопилот была возможность замкнуть ее по периметру створки.

Думаю, есть и в других системах.

П.П.С. Такая фурнитура установлена в квартире моих родителей. 15 лет работает без нареканий.

[Techno chief]

Может кто из профи еще эту статью прокомментирует, ерунда, рекламные статьи?

http://www.okna-pite...ec_prizhim.html

Ну, в общем, как-то же нужно продвигать свой продукт...

Правильное расположение запирающих элементов зависит не столько от системы фурнитуры, сколько от человека, который настраивает программное обеспечение, результатом работы которого является оптимальное расположение точек запирания при определенном наборе элементов фиксированной и вариабельной длины. В данном случае нужно руководствоваться принципом разумной достаточности. Этот принцип четко сформулирован и в этой статье - расстояние между точками прижима должно быть не более 800мм. 750 - это не критично, а достаточно при соблюдении других нормативных показателей - толщины армирования, например. Если бы у этой фурнитуры была бы возможность передвигать и запорные цапфы, и ответные планки без повреждения профиля уже в процессе эксплуатации окна - вот тогда можно говорить о каких-то прорывных технологиях, о том, что можно прижать створку именно там, где нужно в данный момент..., а так это просто перенесенный из алюминиевых оконных конструкций принцип обвязки створки, не более...

[Shurupkin]

Добрый день!

 

Подскажите, теплопакет (пластиковая рамка внутри стеклопакета, вместо алюминиевой) имеет смысл заказывать? или это маркетинг?

[Sadikov GmbH]

Имеет, но ложка маркетинга все же присутствует.

[Shurupkin]

Имеет, но ложка маркетинга все же присутствует.

 

Ложка большая? У меня при площади остекления 7,7 квадратов. Теплопакет дороже на 4500 руб. Стоит игра свеч?

[Sadikov GmbH]

Столовая.

4500 руб. примите за 5-10 % от общей суммы (точней от базовой суммы, то есть без опций, таких как доп. вентиляция, звукоизоляция, взломостойкость, декор).

Именно столько польза в теплотехническом плане от "теплой" рамки в зависимости от её варианта.

То есть если ваш заказ стоит в пределе 45 000- 90 000 руб., то переплаты нет и вполне оправданно.

Если общая сумма заказа (без опций) меньше, то вы переплачиваете.

Значит эта опция не для вашей ценовой категории изделия.

 

[Shurupkin]

Столовая.

4500 руб. примите за 5-10 % от общей суммы (точней от базовой суммы, то есть без опций, таких как доп. вентиляция, звукоизоляция, взломостойкость, декор).

Именно столько польза в теплотехническом плане от "теплой" рамки в зависимости от её варианта.

То есть если ваш заказ стоит в пределе 45 000- 90 000 руб., то переплаты нет и вполне оправданно.

Если общая сумма заказа (без опций) меньше, то вы переплачиваете.

Значит эта опция не для вашей ценовой категории изделия.

 

 

Спасибо!

Сами окна (без допов, монтажа и комплектующих) 42 000 получается. Не проходит в заданные условия.

[Дима Ремонтёр Архск]

Теплорамка хороша, когда она почти бесплатна. И тогда, когда её в округе много. У нас её не много, поэтому при замене пакета вместо пакета с белой теплорамкой мы ставим пакет с классической металлической рамкой.

 

А если в помещении влажность завышена, то влага всё равно распределится по зонам окна, просто её будет у краевой зоны пакета меньше, чем в другом месте.

 

Я бы себе поставил теплорамку, но не более, чем за 150 руб. с 1 кв.м.

[Ariadna]

Здравствуйте. Тоже нужен совет. Выбираю окна на коттедж, есть несколько вариантов.

Декенинк Спейс. Зигения титан ай. 4spgu-16sgr-4m1-14sgr-4m1.

Декенинк Спейс. Зигения фаворит си-Лайн. спд 42, СПб 42. - это др. фирма. В чем разница между этими фирмами предлагающий одинаковый профиль?

Века Софтлайн. 2 Зигения. Сп2-36 мм.

Века Софтлайн. Roto. 4spgu-14sgr-4-14sgr-4 и тут такая же ситуация. Какая разница?

Буду очень благодарна за помощь в правильном выборе.

[Дима Ремонтёр Архск]

Века Софтлайн. Зигения любая кроме классик. 4spgu-14sgr-4-14sgr-4. Это был бы мой выбор. Из того что вы написали, мне не нравятся только сварные углы у Декенинка в целом. Остальное гут.

[Ariadna]

Века Софтлайн. Зигения любая кроме классик. 4spgu-14sgr-4-14sgr-4. Это был бы мой выбор. Из того что вы написали, мне не нравятся только сварные углы у Декенинка в целом. Остальное гут.

Объясните, пожалуйста, чем отличаются эти две формулы. Одну понимаю, а та что зашифрованная, не понимаю. Что значит сп2 36 мм. Какое это наполнение? Все предложения с разных фирм...

Про Декенинк вы имели ввиду, что наполнение тоже хорошее, но сами углы плохие?

Простите за тупые вопросы...

В голове один ужас.

Остальное гут, зато цена у многих не гут. Но начитавшись множество форумов, уже сама склонна к Софтлайну. Вопрос оставался в наполнении стеклопакета.

Спасибо вам заранее.

[Ariadna]

И ещё момент - что такое spgu и sgr?

[Дима Ремонтёр Архск]

Сп 2 36, это стеклопакет двухкамерны1 36 мм, с формулой 4-12-4-12-4, но в это в этой аббревиатуре не ясно, есть ли И-СТЕКЛО. Без него не стоит брать.

 

Spgu sgr, это энергостекло, то есть И-стекло, первое, второе это простое стекло. Но в России обычно пишут 4и1, 4м1, так понятнее.

 

По-русски ваша формула должна быть что-то типа 4и1-12арг-4м1-12арг-4м1. Где есть истекло, есть воздух с аргоном и соответственно два стекла простых полированных 4м1.

[dm201]

Spgu sgr, это энергостекло, то есть И-стекло, первое, второе это простое стекло. Но в России обычно пишут 4и1, 4м1, так понятнее.

Стекло SPGU компания СТИС позиционирует как мультифункциональное. И ставит его во 2 позицию, а не в 5-ю как обычное и-стекло.

[Ariadna]

Тогда получается в 1 случае и в 4 чем-то похожие формулы. Поясните, пожалуйста, в чем у них разница.

[Дима Ремонтёр Архск]

Разница между 1 и 4м на уровне погрешности. Вы её даже с прибором не увидите. На языке потребителя окон, вы можете просто попросить и-стекло или мультифункциональное - просто ЧТОБЫ БЫЛО. Всё.

[Ariadna]

Спасибо всем большое. Я наконец-то прояснила для себя ситуацию - к кому за окнами идти. Теперь остались порталы. Но это уже в другой теме...

[sdlv]

Доброй ночи, скажите, какой профиль предпочтительней Рехау бриллиант или Шуко ст70? Какой для того и другого будет суперотличный стеклопакет, подскажите с расшифровкой по толщине (ну типа 4-10-4-10-4)? Ну, плюсы и минусы их?

[Дима Ремонтёр Архск]

Профиля и тот и тот класса комфорт. Пакет в них ставьте не тоньше, чем 40 мм двухкамерный, с и-стеклом обязательно, это минимальные требования.

 

Ваш выбор изначально хороший.

[Евгений Z]

Доброй ночи, скажите, какой профиль предпочтительней Рехау бриллиант или Шуко ст70? Какой для того и другого будет суперотличный стеклопакет, подскажите с расшифровкой по толщине (ну типа 4-10-4-10-4)? Ну, плюсы и минусы их?

"Я бы поставил себе"(с) Бриллиант с 4-14-4-14-4

[Ruslan R]

"Я бы поставил себе"(с) Бриллиант с 4-14-4-14-4

 

А смысл бриллианта с таким стеклопакетом? Я даже не вижу особого смысла и 3-х камерного ПВХ профиля с таким стеклопакетом.

[Евгений Z]

 

А смысл бриллианта с таким стеклопакетом? Я даже не вижу особого смысла и 3-х камерного ПВХ профиля с таким стеклопакетом.

Руслан, с радостью выслушал бы Ваши доводы, почему? Вы дядька грамотный, видно по Вашим постам на форуме, а я всего лишь замерщик с 12-летним стажем. Предпочитаю 4-14-4-14-4 с Сибе, Новотексе, Делайте, потому что мне квадратный штапик больше круглого нравится. Чисто внешне. Хотя, конечно, резной фигурный штапик в Делайте весьма гламурен.

[Ruslan R]

Руслан, с радостью выслушал бы Ваши доводы, почему?

 

Имеем профиль:

Rпрофиля 3-х камерной ПВХ системы = 0,62 м2 °С/Вт

Rпрофиля 5-ти камерной ПВХ системы = 0,77 м2 °С/Вт

Rпрофиля 6-ти камерной ПВХ системы = 0,91-1,01 м2 °С/Вт

 

 

Имеем стеклопакеты:

1. Rстеклопакета 4-16-4 = 0,31 м2 °С/Вт

2. Rстеклопакета 4-10-4-10-4 = 0,48 м2 °С/Вт

3. Rстеклопакета 4-16-4i = 0,49 м2 °С/Вт

4. Rстеклопакета 4-16Ar-4i = 0,59 м2 °С/Вт

5. Rстеклопакета 4-10-4-10-4i = 0,69 м2 °С/Вт

6. Rстеклопакета 4-10-4-10Ar-4i = 0,82 м2 °С/Вт

7. Rстеклопакета 4i-10Ar-4-10Ar-4i = 1,16 м2 °С/Вт

8. Rстеклопакета 4i-14Ar-4-14Ar-4i = 1,31 м2 °С/Вт

 

 

Стеклопакеты в пунктах 1-3 считаю не правильным использовать в отапливаемых помещениях вообще.

 

С 3-х камерным ПВХ профилем есть смысл использования стеклопакетов начиная с пункта 4.

 

С 5-ти камерным ПВХ профилем есть смысл использования стеклопакетов начиная с пункта 6.

 

С 6-ти камерным ПВХ профилем есть смысл использования стеклопакетов начиная с пункта 7.

[Дима Ремонтёр Архск]

Руслан, мне кажется сильно завышена разность между пакетами - одинаковые во всем, кроме наличия газа воздух или газа аргон.

 

Я на обучающих тренингах по теплотехнике получил иную инфу, правда коэффициенты приводить не буду, не под рукой. Но смысл в том, что энергосбережение очень эффективно, а газ не совсем, прирост мизерный.

 

И раз уж пошла такая пьянка, Руслан, напиши здесь, почему двойное энергосбережение не практикуется постоянно, есть какие-то проблемы с ним? Среднее стекло не лопнет ли?

 

Ну и чисто по практическому опыту, в Архангельске климат почти самый суровый, у меня дома только трехкамерные профиля и практически все виды пакетов из тут озвученных, от однокамерных с и-стеклом и газом до двухкамерных разнообразных.

 

Я лично сожалею только об одном, что не установил на витраж в гостиной пакеты с двойным энергосбережением, ибо тепла от электрополов недостаточно. Витражик то от пола стеклянный.