Antipov

Вот именно. Поэтому не совсем корректно клиента с конденсатом сразу и автоматически отфутболивать, ссылаясь на письмо Госстроя. Да, в подавляющем, в абсолютном большинстве случаев причина будет не в окне. Но может оказаться и в окне. Поэтому, хотя бы посмотреть, убедиться, что конкретное окно сделано и смонтировано без грубых нарушений, нужно. Так думаю. /Разумеется, речь не идёт о холодных остеклениях балконов./

Неправильный ответ, показывающий полнейшее непонимание физики процесса. Или невнимательность при прочтении вопроса.

Любопытно, согласятся ли уважаемые форумчане с утверждением, что "Выпадение конденсата на поверхности остекления может являться дефектом светопрозрачной конструкции"?

А вот выдержка из ответа реального клиента, которому показали это письмо Госстроя и попытались объяснить физику процесса: "... недостаток конвекции в районе окон - это очевидная глупость, которую вы постоянно повторяете. ничего кроме недоумения эти ваши высказывания не вызывают. напомню: а) вы лично проводили замеры влажности у окон и показатели были в районе 35%, что является допустимым по всем нормам и правилам б) влажность у нас контролируется и не превышает 40%, за этим мы пристально наблюдаем в) в комнатах с утепленными лоджиями такой проблемы нет. размеры подоконников в этих комнатах такие же/больше, чем в гостиной г) роса выпадает при температурах воздуха на улице меньше -10 градусов д) у нас установлена принудительная системы приточного воздуха (с контролируемой влажностью и температурой), а также его отвода через вытяжные каналы, то есть движение воздуха есть. е) у предыдущих окон такой проблемы не было. ж) пп а)-е) позволяют мне сделать вывод о том, что проблема в стеклопакетах/окнах, которые не обеспечивают достаточно уровня температурный барьер, в следствие чего, температура на внутренней поверхности окна ниже, чем должна быть, в следствие чего выпадает роса. я понимаю, что у вас велик соблазн «съехать» с ответственности от плохо проделанной вашими работниками и монтажниками установке дорогих окон, придумывая небылицы и неся откровенную чушь, но впредь попрошу ахинею, не выдерживающую никакой элементарной критики и трезвого/критического взгляда, не воспроизводить. в случае очередного обострения апеллируйте к пунктам а)-ж) выше. надеюсь, вопрос закрыт. жду продуманных, аргументированных, а также не противоречащих здравому смыслу и простой логике ответов. "

Тогда мне совершенно нечего вам сказать. У вас свой опыт, у меня свой.

Чтобы ответить на этот вопрос, надо знать формулировку искового заявления. Например, если там будет написано что-то вроде "у меня конденсат; говорят, что это нормально, но я не хочу такое; а меня не проинформировали, что конденсат будет; а я сильно не хочу; хочу деньги взад", то товарисч имеет очень высокие шансы деньги вернуть. На основании ст.10 ЗоЗПП.

Извините за вопрос, ни в коем случае не хочу вас как-то задеть, но это на самом деле (по себе знаю) принципиально: лично вы хоть раз с судебной (именно с судебной, назначенной судом) экспертизой сталкивались? Если нет, то вы почти наверняка не знаете, о чём говорите. Хотя бы потому, что саму эту судебную экспертизу ещё заполучить надо. Далеко не факт, что суд при таких вопиющих ошибках оконщика захочет с проведением экспертизы соглашаться.

Это не имеет значения. Потребтеррорист - это человек, умышленно и осознанно создающий ситуацию, когда поставщик (изготовитель, продавец и т.п.), не совершив каких-либо существенных ошибок, понесёт убытки в его (потребтеррориста) пользу. А тут что? Ни договора, ни инструкции по эксплуатации, ни описания, ни предупреждения. Ни-че-го во-об-ще. Какой тут потребтерроризм?! Тут либо человек-дурак, который реально не понимает (а ему вовремя не объяснили), либо человек-умный, который увидел оконщика-неумёху и решил, что грех такого уму-разуму не поучить. Так думаю.

Потребительский терроризм - понятие, которым на форуме стало модно объяснять элементарный непрофессионализм исполнителей. Топикстартёр столько всего накосячил при оформлении и сопровождении этого заказа, что уже не имеет никакого значения, по какому поводу его к ответу привлекут. Так думаю. P.S. ГОСТ 30971-2002. Читаем п.1 до конца: "Стандарт не распространяется на монтажные швы узлов примыканий ... изделий, предназначенных для применения в неотапливаемых помещениях."

Странные какие-то мнения высказываются в этой теме. Чуть ли не сплошь ничем не обоснованный субъективизм. За немножко лет, что я с деревянными окнами работаю, бассейнов было остеклено... много. Проблемы - да, бывали, конечно. Но вовсе не в таком количестве, чтобы можно было говорить о системности. Предусмотрит заказчик нормальную, соответствующую назначению помещения вентиляцию - нет проблем, не предусмотрит - есть проблемы. Как правило, не в окнах дело. Так думаю.

Подскажите, пожалуйста, почему вы хотите именно деревянные окна? Чтобы мой вопрос не показался праздным, поясню, что от вашего ответа напрямую зависят те рекомендации, которые вам нужны. Ниже привожу некоторые возможные и довольно часто встречающиеся варианты ответов на заданный мною вопрос: - Потому что деревянное окно по таким-то техническим, экологическим или каким-то другим параметрам лучше пластмассового. (Укажите эти параметры, и мы, форумчане, постараемся доказать, что вас кто-то ввёл в заблуждение. Потому что хорошее деревянное окно по основным параметрам, как правило, ничуть не лучше и ничуть не хуже любого другого хорошего окна.); - Потому что деревянные окна - это престижно. (Может ли престиж выступать главным критерием при ограниченном бюджете? Сомневаюсь. Но - кто знает, кто знает?...) - Не знаю, почему! Просто хочу! Или - жена/тёща/племянник бабушки от второго брака и т.п. хочет. (Весомый и, наверное, самый часто встречающийся аргумент. Здесь вполне будет уместен разговор, какие из хотелок можно и нужно реализовать за имеющиеся в распоряжении деньги, а какие либо не нужно, либо не получится.); - Какой-либо иной вариант. (Какой?)

Стеклопакеты вы делали? Нет? Срочно запрос производителю пакетов и подключение его к процессу. Так думаю.

Это не так. Тов. Антипов сказал, что не сам ГОСТ, а указанные в нём размеры монтажного шва являются всего лишь рекомендуемыми, т.е. предполагают от исполнителя не слепое повиновение, а "включение головы" в каждом конкретном (особенно, нетипичном) случае. Интересующиеся могут полюбопытствовать и лишний раз внимательно прочесть пп. А.3.2 и А.3.3 указанного ГОСТа. Например, фраза "В случае применения профилей коробок оконных блоков шириной более 80 мм и если ширина монтажного зазора превышает размеры, предусмотренные настоящим стандартом, более чем в 1,5 раза..." предполагает возможность практически любой ширины монтажного шва, превышающей минимально допустимую. Что касается обязательности самого ГОСТа, то это другой вопрос. Так думаю.

Ну, тогда я пас. Пусть вам настоящие профессионалы отвечают. А я - так, погулять вышел. И для меня, глупого, вся суть упирается в то, что в ГОСТе размеры не обязательные, а рекомендуемые. Так что всех вам благ и удачи! Без меня.

Ну, что вы тут шарады загадываете? Хотите нормальный ответ - расскажите, что у вас там за проблема. Почему вопрос возник?