Windower Posted November 21, 2011 Share Posted November 21, 2011 У нас неоднократно возникала эта тема. Производители постоянно сталкиваются с проявлениями потребительского экстремизма. Есть ли у кого мысли, как создать подобное общество, и как оно будет работать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 У нас неоднократно возникала эта тема. Производители постоянно сталкиваются с проявлениями потребительского экстремизма. Есть ли у кого мысли, как создать подобное общество, и как оно будет работать? Мысль есть Забыть эту идею. Российский "оконный бизнес" (в виде переработчиков) хронически не способен по ряду причин к какой-то корпоративной солидарности. Каждый хомячит в одиночку. Сколько тут было заявлений о желании объединиться, продолжая дело АПРОКа....и что? 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 (edited) У нас неоднократно возникала эта тема. Производители постоянно сталкиваются с проявлениями потребительского экстремизма. Есть ли у кого мысли, как создать подобное общество, и как оно будет работать? Как ни печально. Но в России это видимо не реально. Всегда найдется считающий себя особенным и не подверженным данным проявлениям, Edited November 22, 2011 by newsolutions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
postokna Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 (edited) Я вспомнил пословицу. Нечего на зеркало пинять...... Я из другого государства но понимаю чего жаждет windower. У нас такая же ситуация поэтому я специально ввел в гугле "заказ окон в москве" и обнаружил следующее: 1й сайт- "скидки до 42 процентов" и размер цифры больше окна браузера 2 й сайт-" наши деревянные окна дешевле пластиковых". 3 й сайт-цитирую из текста"В нашей компании окончательная и гарантированная стоимость озвучивается по телефону и по приезду мастера не увеличивается." Ну еще встречал типа "наши окна не потеют" и т.д. Так это сайты адресного топа гугла с серьезным посещением!!! Пока Вот такое пишут ни о каком положительном настрое клиентов говорить не приходится. Надо с себя начинать.Учиться маркетингу,быть технически осведомленным т.д. Это мое мнение. Edited November 22, 2011 by postokna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bratello Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 Да надо без общества сначала, хотя бы по одному, у кого появилось желание с этим бороться, заниматься. Будет результат у одного - информация разлетится по другим. Разлетится по другим, мозгами переработается, обдумается - процесс борьбы с экстремизмом упростится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя С. Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 А мне кажется такое общество создать легко. Просто его потенциальные создатели хотят все и сразу - мощную общественную организацию с хорошим капиталом, которая всячески защищает и лоббирует интересы производителей СПК. Прям цветик-семицветик. Надо с малого начинать. Собрать опыт накопленный за годы безуспешных войн с потребителем-экстремистов. Выработать некую рекомендацию производителям СПК, как выстроить свои отношения с покупателем, чтоб не "попасть". Возможно, разработать какие-то бланки. Распространить эти рекомендации по производителям. Причем невзирая на репутацию, размер компании и т.д. - просто сделать это. Дальше будет видно, надо это кому-то или нет. Какой результат. Дальше следует анализ. Какие-то планы на будущее выстроить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted November 22, 2011 Author Share Posted November 22, 2011 Надо с малого начинать. С финансирования проекта.Кто хочет стать спонсором? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 С финансирования проекта. Кто хочет стать спонсором? Финансирование такого проекта лучше всего искать во властьприслонившихся политико-предпринимательских структурах... Можно в "Деловой России" или "ОПОРЕ"... Не знаю как в последней, но "деловые россияне" сразу предложат Вам стать членом их партии, выдадут буклетики, програмки и пр., среди чего заваляется квитанция на оплату вступительного/членского взносов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 ... Российский "оконный бизнес" (в виде переработчиков) хронически не способен по ряду причин к какой-то корпоративной солидарности. Каждый хомячит в одиночку. Сколько тут было заявлений о желании объединиться, продолжая дело АПРОКа....и что? Борис Иванович, а нафиг мне объединяться с косорезами? Я на экстремистах и "экстремистах" теряю максимум 50-60% рентабельности, а этих экстремистов не более 2% (потому что я не рыбка ротан, - пустой крючок не хаваю). Мне так, чем меньше косорезов, - так ниша на рынке ширее. А зачем косорезам объединяться со мной? Я предлагаю более высокие цены, и пытаюсь это обосновать качеством. А они играют на демпинге и, соответственно национальной традиции, снижении качества. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted November 22, 2011 Author Share Posted November 22, 2011 нафиг мне объединяться с косорезами? Вообще-то, речь шла не об объединении, а о создании некоей самоокупающейся структуры по типу ОЗПП, занимающейся консультациями, экспертизами и обучением. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted November 22, 2011 Share Posted November 22, 2011 Вообще-то, речь шла не об объединении, а о создании некоей самоокупающейся структуры по типу ОЗПП, занимающейся консультациями, экспертизами и обучением. А как она будет самоокупаться без объединения финансов? В противном случае это будет медленно раскручиваемая коммерческая структура ориентированная на "самых бедных и несчастных" производителей. И ты опять будешь писать: "вот опять денег не заплатили". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 Вообще-то, речь шла не об объединении, а о создании некоей самоокупающейся структуры по типу ОЗПП, занимающейся консультациями, экспертизами и обучением. все свернется на обычный путь, что-то типа СРО - тупо срубить бабла. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viktor75 Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 (edited) все свернется на обычный путь, что-то типа СРО - тупо срубить бабла. Хотя идею до сих пор считаю хорошей, но не доработанной. Интересно, что конкретно это общество сможет предложить потенциальному члену, дабы был интерес платить приличные членские взносы? И какими способами бороться с потребительским терроризмом, и не вызвать интерес у компетентных органов? Решение проблемы потребительского терроризма это внутреннее дело компании. О грамотно составленном договоре с заказчиком серьезной компании не захочется рассказывать третьим лицам, то же самое касается об организации документооборота, разработанных инструкций, и методиках обучения персонала. А сделать сеть, оповещающую производителей о фактах потребительского терроризма с целью создать вокруг конкретного потребителя отсутствие предложений по нормальной рыночной цене не совсем законно. Может быть проще гвоздиком на его входной двери нацарапать "Аферист"? (Реальный случай. )Чисто ИМХО. Edited November 23, 2011 by Viktor75 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 Общество защиты прав производителей Есть ли у кого мысли, как создать подобное общество, и как оно будет работать? есть спрос ? есть предложение? Предполагаю, что все эти противостояния общества против общества приведут в тупик любое общество. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 Любое обьединение производителей - это утопия. Нужен государственный орган - типа Роспотребнадзора , союз защиты производителей. И он уж будет давать консультации , проводить обучающие семинары , экспертизы , разрешать споры между производителями и потребителями. Но наверное это тоже утопия . Потому что большинство споров будет в пользу "экстремистов". Ведь их основная часть не матёрые мошенники , а дотошные люди , которые добиваются своего изыскивая малейшие лазейки в Гостах , СниПах и т.д. и т.п. Ну лучше бы он был , для экпертиз , консультаций и тому подобное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted November 23, 2011 Author Share Posted November 23, 2011 И ты опять будешь писать: "вот опять денег не заплатили". Не буду. Предоплата - 100%. типа СРО - тупо срубить бабла. Зачем? Честный консультативно-юридический экспертный центр. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted November 23, 2011 Author Share Posted November 23, 2011 приличные членские взносы? Не нужны. Оплата услуг по прейскуранту.И какими способами бороться с потребительским терроризмом, и не вызвать интерес у компетентных органов? Законными. Решение проблемы потребительского терроризма это внутреннее дело компании. Это дело всех производителей.О грамотно составленном договоре с заказчиком серьезной компании не захочется рассказывать третьим лицам, Центр защиты прав производителей разработает договор для каждого обратившегося. А сделать сеть, оповещающую производителей о фактах потребительского терроризма Незаконно и, главное, бессмысленно.Почему-то считается, что между потребителями и производителями какая-то пропасть. Это ТЕ ЖЕ люди с теми же свойствами. Только потребителей защищает толпа ОЗПП, а производители изобретают в одиночку способы защиты своих интересов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hameleon Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 любая юридическая контора поменят вывеску на "Центр защиты прав производителей" , возьмёт в штат технарей и ваша задумка осуществилась . Только цель у ней одна будет - заработать деньги на проблемах производителей . Всё таки думаю это должен быть государственный орган . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 Зачем? Честный консультативно-юридический экспертный центр. Частный консультативно-юридический экспертный центр - это хорошо. Но, Денег, по-честному, не заработать таким способом. Да и разгула пот.экстремизма не наблюдается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Алюком Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 Мы работаем в партнерстве с ОЗПП. Они осуществляют защиту наших интересов в споре с заказчиком. Мы работаем в соответствии с требованиями нормативнх документов и уплачиваем членские взносы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 Зачем? Честный консультативно-юридический экспертный центр. Владимир Евгеньевич, а этот чем плох? http://www.expertiza-kazan.ru/partners/akademstroynauka/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viktor75 Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 (edited) Считается, что производитель, являясь профессионалом в довольно узкой сфере, способен защитить свои права, в отличии от потребителя, которому для защиты своих прав нужно общество профессионалов, способных применить ЗоЗПП к нерадивому продавцу или производителю. Согласен, что образованность многих менеджеров компаний с уставным капиталом в 10 тыров делает невозможным создание юридической базы для своего дела, а нанять юриста не позволяет природная скромность и отсутствие нормальной прибыли, но это же "косорезы" по определению, и для того, чтобы перестать ими быть нужно: 1. желание; 2. опыт; 3. средства. И это потенциально постоянные клиенты общества защиты прав производителя. При отсутствии любого пункта будут к Вам обращаться только в период эскалации конфликта с заказчиком. Но это, чаще всего уже поздно для того, чтобы что-то изменить. Вы правы в одном: сейчас получить грамотный юридический совет, увязанный с техническими аспектами, в прочем как и ответ на технический вопрос, с учетом юридических моментов, (добавлю с учетом поста Boris) по адекватной цене практически негде. Edited November 23, 2011 by Viktor75 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svk1980 Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 Я как-то предлагал сделать темку, где на конкретные претензии клиентов общими силами форума составлялись бы ответы. Но видимо не сложилось. А вообще в последнее время эта тема все больше напрашивается на более углубленное обсуждение. Содержать юр. отдел или даже одного юриста многие компании не могут. Да и не надо им по большому счету это. Однако ко мне периодически обращаются руководители небольших компаний, являющимися дилерами производителей с просьбой составить ответ на претензию клиента, или наооборот написать письмо с требованием о задолжности, или просто оценить ситуацию с юридической точки зрения. Оценить какие затраты может понести компания в случае проигрыша в суде и какова вероятность выигрыша. Правильно составленный ответ отбивает охоту у клиента бежать в суд. Согласитесь, что правильный ответ с сылками на законодательство и технические документы мало кто может дать. При этом психологию людей тоже надо учитывать. А как ответить какой либо гос. структуре вообще мне кажется знают единицы, а это ещё страшнее для деятельности компании. Я думаю, что создание такой структуры в первую очередь даст возможность улучшить качество обслуживания потребителей, т.к. своевременный ответ на претензию в большинстве случаев гасит недовольство клиентов. Ведь больше всего напрягает неизвестность. Иногда просто требуется совет человека сталкивающегося уже с подобными ситуациями. Конечно должны быть и эксперты, технари, хорошие продажники, юристы и не плохо было бы чтобы ктонибудь понимал в экономике и бухгалтерии. Первоначально, такая организация скорее всего будет работать на Тимуровских началах. Всетаки требуется некая известность данного общества. Ну по большому счету идея хорошая и её надо развивать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windowrepair Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 Я думаю, что создание такой структуры в первую очередь даст возможность улучшить качество обслуживания потребителей, т.к. своевременный ответ на претензию в большинстве случаев гасит недовольство клиентов. Ведь больше всего напрягает неизвестность. А я думаю, что все попытки на сегодняшний момент разобьются о конкурентную борьбу продавцов окон с помощью запредельных скидок и 94ФЗ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted November 23, 2011 Share Posted November 23, 2011 А я думаю, что все попытки на сегодняшний момент разобьются о конкурентную борьбу продавцов окон с помощью запредельных скидок и 94ФЗ. Точно. Я как-то предлагал сделать темку, где на конкретные претензии клиентов общими силами форума составлялись бы ответы. Но видимо не сложилось. А вообще в последнее время эта тема все больше напрашивается на более углубленное обсуждение. ...... Вообще-то на форуме есть специальный раздел ... Просто он виден не всем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.