Перейти к публикации
forum-okna.ru

Boris

Участник
  • Публикации

    4 741
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    60

Все публикации пользователя Boris

  1. Как в ответ прикрепить вордовский файл?
  2. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Ответ в личке.
  3. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    По поводу фур, - это к простейшим клапанам Айр-Бокс. Есть клапаны за 200....300 евро.
  4. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Бельгийская фирма РЕНСОН производит оконные клапаны SONOVENT (with airslot 10 mm) Airflow at 10 Pa: 55,3 - 101,7 m³/h/m Sound reduction Dn,e,w :up to 50 dB. У фирмы ДЮКО есть клапаны со звукоизоляцией 48 дБ. А если годами заниматься публичной антирекламой клапанов, как вентиляционных устройств, изгаляться на тему, что это "просто дырка в окне" и "развод для лохов", то на складах поставщиков ещё долго ничего не будет. А Россия так и дальше будет оставаться "вентиляционным захолустьем". В нежарких Швеции и Финляндии всё работает и массово применяется, а у нас уже 20 лет "мужики сумлеваются"
  5. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    А что, есть богатый собственный опыт?
  6. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Александр, есть такое выражение - "частный случай ничего не доказывает". Я на этот частный случай могу возразить - а у меня в спальне лет 15 уже стоят оконные клапаны и всё не так. Чтобы выносить какие-то "приговоры" тому или иному изделию и потом что-то советовать или не советовать, надо провести испытания в контролируемых условиях. Куда и как "падает" холодный воздух из приоткрытого окна и из оконного клапана в верхней части окна, видно из этих двух диаграмм. Это не расчёты, это натурные испытания зимой в Омске в реальной жилой квартире. Автор - строительный эксперт, зав. кафедрой СибАди А.Д.Кривошеин.
  7. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Не только в этом аспекте. В клапанах можно устанавливать фильтры для очистки приточного воздуха, из клапанов холодный воздух обычно идёт в подпотолочное пространство, где быстро теряет скорость и прогревается за счёт перемешивания с комнатным воздухом. При открывании створки холодный воздух идёт в помещение с уровня подоконника, что совершенно недопустимо, например, в школьном классе, детском саду и т.д. Часто в серьёзных клапанах стоят элементы автоматики - блокираторы порывов ветра, датчики-приводы, регулирующие приток воздуха по наружной температуре, влажности внутреннего воздуха. Приток через образование щели в окне в принципе не может это делать. А откуда сомнения? Многие клапаны проверялись по звукоизоляции в НИИ Строительной физики, других центрах. В Европе клапаны обычно тестируются в Институте оконной техники в городе Розенхайме (Германия).
  8. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Приток воздуха через щели, образующиеся при открывании створки, это самый неудачный способ обеспечить поступление свежего холодного воздуха в жилое помещение. Это практически полная потеря звукоизоляции окна, это возврат к сквознякам в приоконной зоне. Т.е. способ практически нейтрализует все достоинства из рекламы "Тепло, тихо, не дует!". В этом отношении гораздо удобнее фрамуги в верхней части окна и традиционные небольшие форточки. Это не я хочу, это уже в Распоряжении Правительства РФ еще в 2015 году прописано. Без механической вытяжки невозможно сделать нормативный воздухообмен в течение всего года. Именно современные герметичные окна создают массу проблем в плане притока воздуха. Безработным оконщикам всё равно придётся искать работу. У оконщиков, работавших с частниками есть опыт общения с людьми, опыт работы в жилых интерьерах, инструмент. До монтажа элементов современной бытовой вентиляции - один шаг. Не самая плохая работа. Не хотите, не надо. Эту работу сделают другие.
  9. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Есть. Я же привёл письмо одного из новосёлов. И таких ситуаций очень много. Часто реальный спрос на вентиляцию маскируется рекламациями в сторону окощиков (окна запотели...поменяйте). Спрос, к тому же, надо формировать. Здравствуйте. Имею к вам вопрос который может обойтись обычным консультированием физ лица или выльется в вполне себе интересную бизнес идею для вас. Речь идет о массовой проблеме с вентиляцией в новостройках одного из застройщиков где я собственно и купил квартиру. Фасад зашит пенополистеролом, воздуха в квартирах нет, у тех кто заселился уже через 2-3 начинаются проблемы с плесенью, не редки случаи обратной тяги из вент канала. От сюда просьба порекомендовать решение индивидуальное и возможно рассмотреть решение комплексное либо группе жильцов, еще лучше застройщику. Его интерес тоже имеется так как идут уже и индивидуальные и коллективные иски, готовятся новые, идет массовая антиреклама и отзывы что конечно же влияет на их продажи. Пока лучших решений чем открывать окна или массово вставить в окна не понятные клапаны не поступало. А нам хотелось бы выверенное, технически обоснованное решение от профессионала. А если оно окажется вполне себе бюджетно и приемлемо для застройщика тогда речь может идти о проекте на десяток домов и сотни квартир для вас. Спасибо.
  10. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Так я и говорю про вентиляцию. Это не клапаны, не гребёнки и не " как бы фиксирую его на "ответках". Это организация нормативного воздухообмена путём обеспечения одновременно ПРИТОКА и ВЫТЯЖКИ воздуха. Конечно, это вопрос к застройщику. А ещё раньше - к проектировщику. О чём они думали раньше и почему не выполняют ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ требования нормативных документов. Как они планировали работу ЕСТЕСТВЕННОЙ вытяжки? Летом она не работает и при открытых окнах. А круглый год - при закрытых окнах. Да, вероятнее всего, будут судебные иски. Продан некачественный товар (квартира). Но, дома-то построены, квартиры распроданы, люди уже живут. И вот наступает момент - кто-то должен сделать эти дома пригодными к проживанию. Не важно, добровольно или принудительно, в одной квартире или во всём доме. Появляется спрос на определённую работу. Почему сидящим без работы или вообще уволенным сотрудникам оконных фирм не заняться этой работой?
  11. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Я этот "рецепт" клиенту, письмо которого привёл, перешлю. Они, видно, во всём доме не догадываются, как можно решить все проблемы с помощью гребёнок
  12. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Денис, не надо меня ассоциировать с клапанами и АЭРЭКО. Я давно другими делами занимаюсь в другой фирме. Смысл моего предложения. Есть ПРОБЛЕМА микроклимата и комфорта в жилых домах с герметичными окнами и естественной вытяжкой. Я показал реальное письмо реального человека. Таких проблемных объектов по стране - миллионы. Раньше через это прошла Германия. Решения есть. На этом можно зарабатывать деньги. Решений есть много, решения могут быть разные. Рынок БЫТОВОЙ вентиляции практически пустой.
  13. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Люди платят деньги не за окна, кондиционеры и автомобили. Платят за решение какой-то проблемы ( сквозит из щелей старой столярки, жарко летом в помещении, на дачу надо тёщу с саженцами отвезти). Ищите реальную проблему. Ищите техническое решение этой проблемы. Организуйте бизнес по решению этой проблемы. ПРИМЕР из моей сегодняшней практики. Это письмо из одного российского города. Реальная проблема. (орфография сохранена). Здравствуйте. Имею к вам вопрос который может обойтись обычным консультированием физ лица или выльется в вполне себе интересную бизнес идею для вас. Речь идет о массовой проблеме с вентиляцией в новостройках одного из застройщиков где я собственно и купил квартиру. Фасад зашит пенополистеролом, воздуха в квартирах нет, у тех кто заселился уже через 2-3 начинаются проблемы с плесенью, не редки случаи обратной тяги из вент канала. От сюда просьба порекомендовать решение индивидуальное и возможно рассмотреть решение комплексное либо группе жильцов, еще лучше застройщику. Его интерес тоже имеется так как идут уже и индивидуальные и коллективные иски, готовятся новые, идет массовая антиреклама и отзывы что конечно же влияет на их продажи. Пока лучших решений чем открывать окна или массово вставить в окна не понятные клапаны не поступало. А нам хотелось бы выверенное, технически обоснованное решение от профессионала. А если оно окажется вполне себе бюджетно и приемлемо для застройщика тогда речь может идти о проекте на десяток домов и сотни квартир для вас. Спасибо. В этих домах плиты газовые, при закрытых окнах (а как-же их зимой открывать, из них же ДУЕТ!!!!) есть реальная возможность утром не проснуться. Посему газ в ряде домов отключили. Господа оконщики, займитесь решением этой проблемы. Она массовая. Это же вы за 25 лет понаделали миллионы ГЕРМЕТИЧНЫХ окон и создали новый "отложенный спрос". Спрос на не максимально герметичные окна, а на окна с переменной управляемой воздухопроницаемостью.
  14. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Вадим, всё не совсем так. Грамотные тексты очень нужны и востребованы. Я сейчас в структуре ITE (организатор крупнейших мировых выставок) работаю, огромный дефицит и востребованность авторов, интересных тем, особенно по новым строительным технологиям...приходится браться за самые разные темы, как пример https://russian.worldbuild365.com/news/pvfhcounl/hvac/ekonomiya-po-sibirski-teplo-i-nedorogo-byvaet Может, и гораздо лучше любого "маркетолога". В "Данфосе" есть, например, г-н Грановский, у ведущих климатических фирм есть очень грамотные писатели. Пишут они обычно в журнале "АВОК". А публичной площадкой для таких грамотных писателей является "Диалог специалистов" сайта АВОК. Вообще-то, это серьёзная проблема всего интернета. Я бы давно ввёл в нём цензуру. К "свободе слова" и "демократии" это не имеет никакого отношения. Если раньше технические возможности какого-нибудь ПТУшника ограничивались гвоздём и стеной сортира, на которой он мог чего-то нацарапать, то сейчас миллионы пользователей сети вынуждены читать его "мысли". Отсюда и выросло такое понятие, как "бред маркетолога". В окнах это цветёт пышным цветом. Вот один из последних комментариев на мою статью на HAUZZе: Это пишет производитель деревянных окон из Ростова-на-Дону. Пишет в 2018 году. Статьи на оконную тему на этом портале очень востребованы, но редактор мне говорила, что больше НИКОГДА не будет заказывать их в оконных фирмах. Потому что в них вот такой бред будет, за который редакции потом приходится извиняться перед читателями. Ну, и традиционная традиция оконных маркетологов - все гавно, а мы в шоколаде. Мне тоже стало интересно, а кто берётся писать технические тексты? Почитал на ХАУЗЗе статьи про окна, вентиляцию, отопление... Оказалось, что есть такие товарищи, позиционирующие себя как "интерьерный журналист". Что это такое? Сегодня он пишет про сантехнику, завтра про обои, потом напишет про гелиоколлекторы, потом про окна, потом про кондиционеры...Пишут бойким языком, образно, с журналистскими "бантиками"....Пока не лоханутся на какой-нибудь детали. И сразу становится понятно, что серьёзно они толком в данной теме не понимают. Пишут ещё так называемые копирайтеры. Пишут за копейки. Переписывают тексты из интернета, повторяют годами одни и те же фейки. Вадим, это проблема. Платить надо просто за статьи людям "в теме", а не жлобиться. Неужели у всех и всё прекрасно продаётся?
  15. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Я эту идею несколько лет назад услышал от Лёши Закубрина, в центре обучения БиМакса в Подольске вместе проводили семинары. Раньше он в Евросети работал и рассказывал, как основная прибыль шла не с продажи самих телефонов, а с продажи опций (чехлы, зарядки, прибамбасы разные...). Если представить оконный блок как основное "блюдо", а опции как "гарнир", то больше заработать можно на "гарнире", сопутствующих полезных оконных и околооконных опциях. Красиво это называется "увеличение чека продаж". А дальнейшее удешевление оконных блоков - путь в "никуда", технологическая деградация и опошление всех идей "оконных идеологов" из славного немецкого городка Розенхайм
  16. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Пожалейте пенсионеров. И так уже любимые сериалы смотреть невозможно....то зверь какой-то задницу туалетной бумагой "Зева" подтирает каждые 15 минут, то Роналду с перхотью борется... Еще нам оконных воронок, шлангов и клистиров не хватало
  17. ПАМЯТКА для заказчиков окон. Вопросы звукоизоляции. 1. Современные герметичные окна со стеклопакетами В ЗАКРЫТОМ положении имеют достаточно высокие параметры звукоизоляции, которые характеризуются величиной звукоизоляции ВОЗДУШНОГО ШУМА ТРАНСПОРТНОГО ПОТОКА Rа транс. Окно с обычным двухкамерным стеклопакетом в этих единицах имеет примерно 30дБА. 2. Клиента на самом деле должна интересовать не эта величина, а КОНЕЧНЫЙ результат - уровень воздушного шума, проникшего в жилое помещение. А это зависит, как от характеристик окна, так и от уровня УЛИЧНОГО шума. Поэтому обещать клиенту ТИХО после замены окон - это глупость продавцов. Где тихо? В загородном коттеджном поселке или на Кутузовском проспекте в часы пик? 3. Какой уровень шума допустим в жилом помещении? Выделяются два периода суток - ДЕНЬ (7-23 часа) и НОЧЬ (23-7 час). По российским нормам допустимо 40 дБА и 30дБА соответственно. Поскольку "Москва - это не Россия" , в столице на 5 дБА требования жестче. ЦИТАТА МГСН 2.04-97 «Допустимые уровни шума, вибрации и требования к звукоизоляции в жилых и общественных зданиях» В жилых комнатах квартир в домах категории А допустимые уровни проникающего шума Lа экв., дБА 35 днем и 25 ночью ПРИМЕЧАНИЕ. …. 2. Допустимые уровни шума от внешних источников в жилых помещениях устанавливаются при условии обеспечения нормативного воздухообмена помещений, т.е. при отсутствии принудительной системы кондиционирования воздуха или системы приточно-вытяжной вентиляции – открытых форточках или иных устройствах, обеспечивающих приток воздуха 4. Как характеристики окна связаны с уличным шумом и требованиями нормативов? Простой формулой Дельта Lа экв. = Rа транс.окна +5 дБА. В переводе на русский язык это означает, что основной источник шума в комнате - это окно, а проникший шум гасится на 5 дБА шторами, напольными покрытиями и элементами интерьера. ПРИМЕР. На улице (Садовое кольцо) - 80 дБА. Окно с двухкамерным стеклопакетом - 30 дБА. ИТОГО: в комнате ожидается 45 дБА, если она меблирована, и 50 дБА, если пустая......не густо Это при ЗАКРЫТОМ ОКНЕ. 5. При любом типе открывания величина звукоизоляции окна РЕЗКО падает. Примерно так Именно поэтому органы Санэпиднадзора не считают современные окна со стеклопакетами ШУМОЗАЩИТНЫМИ, поскольку они не обеспечивают необходимую звукоизоляцию В РЕЖИМЕ ПРОВЕТРИВАНИЯ. Есть соответствующее письмо, я его уже выкладывал. 6. На самом деле, все не так плохо, Санэпиднадзор не обо всех оконных тонкостях знает. В ГОСТ 23166-99 "Блоки оконные. Общие технические условия." есть примечание к п. 4.7.3......"В случае, если снижение уровня воздушного шума потока городского транспорта достигается в РЕЖИМЕ ПРОВЕТРИВАНИЯ, к обозначению класса звукоизоляции добавляют букву "П". Так что, при заказе окон смотрите внимательно в паспорт изделия, там должно быть написано в обозначении класса звукоизоляции, например, "ГП". Это означает, что это окно обеспечивает снижение уровня воздушного шума потока городского транспорта от 28 до 30 дБА В РЕЖИМЕ ПРОВЕТРИВАНИЯ.
  18. Boris

    Автоворонки для продажи окон

    Лично я, как только начинают "догонять" и "дожимать", прекращаю всякое общение. По одной простой причине. ЛЮБОЕ такое предложение о МОИХ выгодах - ложь. Стоит за этим только одно - стремление кого-то заработать НА МНЕ. И не надо ля-ля....
  19. Была уже "Хромая лошадь"...недавно "Зимняя вишня"....были комиссии из Москвы....оргвыводы, тотальные проверки "типа по-честному".... Гореть эти ТРЦ будут и дальше....опять будут проверки и т.д. Всё гораздо печальнее....и надолго. Если интересно: http://blogs.7iskusstv.com/?p=65503 Мой комментарий в теме. Борис Бутцев В последнее время, как что не так, появляется универсальный рецепт - давайте царя скинем! Ага....придёт царица Ксения и всё станет прекрасно...прямо на следующий день перестанут самолёты падать и ТЦ гореть. Такого не будет. Общество развивается по вполне объективным законам, а не хотелкам конкретных личностей. Если где-то когда-то какой-то конкретный человек сделал что-то судьбоносное, это просто назрела определённая потребность. Не сделал бы он, сделал бы другой. В одиночку человек мало на что способен. Да, за последние годы после "перестройки" многие, жившие раньше от зарплаты до зарплаты, "раскрутились" и "приподнялись". Одни взятки дают, другие берут. Когда-то должны нажраться...ждите. И гидранты вдоль дорог появятся. А пока все самозабвенно "зарабатывают" деньги.
  20. Ну, раз за дело взялся "общественный штаб", за судьбу программы реновации можно быть спокойным Этот "общественник" на камеру крутит что-то на стене. Это "что-то" - примитивнейший приточный стеновой клапан а-ля КИВ-125. Притом, установлен он неправильно. Нельзя ХОЛОДНЫЙ зимой воздух впускать в комнату во ВСЕХ направлениях. Надо - вверх или, по крайней мере, - в сторону. Внизу под клапаном на полу в детской может ползать чадо, играя в железную дорогу. Стоит это "что-то" слишком низко. Высота установки таких клапанов - 2,2....2,5 м от пола. На эти "грабли" наступил ДСК-1 в своих домах серии П-44. Поставили, из лучших соображений, конечно, на высоте около 1,6 м. Результат - массовый демонтаж таких устройств новосёлами со словами: "Совсем эти строители обнаглели - дырку в стене оставили!". При всём при этом существуют приточные клапаны с приличной фильтрацией воздуха, звукоизоляцией, автоматическими органами управления и т.д. , массово применяемые в Европе, в том числе, северной. Но они несколько дороже. Я хочу, чтобы Россия перестала быть строительным (особенно вентиляционным) захолустьем. Чтобы прекратилось это массовое жлобство в строительстве (делаем лифты ОТИС и мрамор в вестибюле элитного дома в центре Москвы и ставим туда ПВХ окна "ноунейм" с клапанами за 300 рублей "для галочки"). Я хочу, чтобы страна стала "доделанной". Если уж вкладываются огромные деньги в объекты строительства - так доделайте мелочи, не жлобитесь. Недавно в парк Зарядье на фотосессию поехал....сделано всё "зашибись", не стыдно интуристам показать....только вот сортиры все закрыты. Пришлось в какой-то супер ресторан заскочить...искать сортир там под бдительным оком "секьюрити" с застывшим на физиономии вопросом: "А заказ он будет делать?". Не забуду выставку в Ленэкспо лет 10 назад. Вбухали массу денег в комплекс, организацию выставки и на тебе...Вход в туалет платный - 2 рубля. Жлобы. И так практически везде.
  21. На самом деле, ничего ужасного в создании "тёплой лоджии" нет. И дальше их будут утеплять....и без конденсата с плесенью можно обойтись. Всего лишь не надо пытаться сделать это одними "пятикамерными профилями ПВХ с двухкамерным стеклопакетом" Это комплексная задача. Я уже давал ссылку на эту статью. Она признана лучшей на портале ХАУЗЗ, 130000 просмотров, 117 комментариев. Самое интересное - комментарии....что и как бывает после остекления. https://www.houzz.ru/ideabooks/70399930/list/uteplenie-lodzhii-klassicheskie-oshibki-novoselov
  22. Леш, приезжай к нам на Домодедовский....Сырок "Дор-блю" всего за 1000 рублей....
  23. Дима, это Саша Артюшин. Вполне компетентный человек. Форум Тибет вряд ли читает. Артюшин Александр +7 (495) 232 93 30 projekt-help.russland@profine-group.com http://www.profine-group.com http://www.kbe.ru http://www.trocal.ru Руководитель отдела проектной подготовки и объектного менеджмента «профайн РУС», автор ряда патентов, научно-технических работ и публикаций, соавтор Стандартов Организаций (профайн РУС, НОСТРОЙ) и ГОСТов, эксперт МИО, член Технического Комитета СППП. Окончил Московский Авиационный технологический институт им. Э. Циолковского (МАТИ). После аспирантуры родного ВУЗа начал работать в Авиационном научно-техническом комплексе им. Туполева, одного из ведущих разработчиков пассажирских, транспортных и тяжелых самолетов нескольких модификаций. Следующим этапом в рабочей биографии стала компания Glocken Gold Fruchtsaft AG. Через некоторое время стал сотрудником Cristian Kotschenreuther Fensterbau (GEALAN/Sigenia, Schuring), а затем перешел на должность директора по развитию ЗАО «НИКО ЛТД» (PlusTeс/AUBI, Profilco). В 2002 году пришел в «профайн РУС», ЗАО «КБЕ - Оконные технологии», ХТ ТРОПЛАСТ, в качестве менеджера по координации строительных объектов и руководителя отдела проектной подготовки и объектного менеджмента. Параллельно с продуктивной профессиональной деятельностью, получил дополнительное образование в самых разных направлениях, окончив Курсы патентоведения при ВНИИГПЭ и техникум компании GEALAN в Oberkotzau. Сфера деятельности: Строительство, Экономика и право
  24. Думай, Лёша, думай.... В идеологии "пассивного дома" по энергоэффективности лучший дом - шарообразный. В Подмосковье такие уже появились https://www.houzz.ru/photo/41013310-skydom
  25. Кто хочет, тот делает. И не надо ничего выдумывать Мультизональный вентилятор стоит там, откуда шум в жилые помещения не доходит.
×

Важная информация

Условия и правила использования форума Правила.