Jump to content
forum-okna.ru

Большое остекление в пол из профиля Melke


Recommended Posts

52 минуты назад, Energo сказал:

у меня такой случай тяжелый

Он не тяжелый. Рядовой случай-то. В смысле количества таких объектов. Другой вопрос, что грамотно выполнить остекление там затратно и народ  .... боится :rolleyes: озвучивать настоящую цену. Ну те что рядовые и обычные. А те кто знает как надо сделать - знают цену и себе, и своему труду. Потому верных реализаций не много. И ведь выполнить остекление такого балкончика даже не пол-дела ... Там дальше начинается море разливанное задач - отопление зимой, вентиляция, охлаждение летом  .... :D А если само остекление выполнено так, что утепление не предусмотрено - дело швах ... А с утеплением - ведь есть еще соседи сверху, снизу, с боков ... На нижних что-нибудь протечет - на Вас пальцем покажут - это у него там все попеределано, поперерезано ... :megalol:

Вам уже писали выше - стоимость м.кв. жилого помещения в Москве не с потолка взята - так оно и будет по результату ... Подумайте. Крепко подумайте прежде, чем устряпываться в эту затею. Комнатенка получится ... как "вершина домостроения" - вошел задом, носом уперся в дверку ....и не дыши ...   :thumbsup:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


9 минут назад, Rexther сказал:

Он не тяжелый. Рядовой случай-то. В смысле количества таких объектов. Другой вопрос, что грамотно выполнить остекление там затратно и народ  .... боится :rolleyes: озвучивать настоящую цену. Ну те что рядовые и обычные. А те кто знает как надо сделать - знают цену и себе, и своему труду. Потому верных реализаций не много. И ведь выполнить остекление такого балкончика даже не пол-дела ... Там дальше начинается море разливанное задач - отопление зимой, вентиляция, охлаждение летом  .... :D А если само остекление выполнено так, что утепление не предусмотрено - дело швах ... А с утеплением - ведь есть еще соседи сверху, снизу, с боков ... На нижних что-нибудь протечет - на Вас пальцем покажут - это у него там все попеределано, поперерезано ... :megalol:

Вам уже писали выше - стоимость м.кв. жилого помещения в Москве не с потолка взята - так оно и будет по результату ... Подумайте. Крепко подумайте прежде, чем устряпываться в эту затею. Комнатенка получится ... как "вершина домостроения" - вошел задом, носом уперся в дверку ....и не дыши ...   :thumbsup:

Я понимаю. План мой на самом деле прост - я уберу стену балконную. Совсем. Отопление у каждого индивидуальное  через гребенки независимые по счетчикам индивидуальным. Стяжка там на 15 см поднимется по проекту = туда и утепление и теплый пол войдет электрический. Поскольку это единое будет помещение метров так 35 квадратных то и охлаждаться и вентилироваться и нагреваться оно будет более-менее равномерно как обычная комната. Теплый пол под окном в холода сделает свое дело - это пройдено уже пару раз. Дом новый, монолитный на пилонах. у меня нет несущих стен и вообще чего либо "мешающего" хотя это единственный момент в котором я отступлю от правил. Сознательно, но не коварно.

Edited by Energo
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Energo сказал:

Вот мне интересно, почему когда я звоню в разные компании по окнам мне не попадается никто "из вас", а консультируют люди, которые имеют весьма отдаленное представление о статике и прочих деталях. И они не видят проблем вообще. Ну будет 1 усилитель, ну будут анкера, ну будет при сильных порывах чуть поскрипывать. И это скажет только треть из них. Остальные что считают вообще не ясно так как с техн. точки зрения я (да и большинство) не могу оценить их... проект.
И вот мне любопытно - а где вы то все работаете? :)
Нет мне понятна позиция - ставь алюминий и не парься. В целом это верный подход, но и макс. дорогой. В поисках же разумно-достаточного проекта сталкиваешься... с большим гемором я бы сказал.

Ну я вам скажу, что на моей практике было лишь единожды, когда потенциальный заказчик настаивал на том, чтобы мы приехали, сделали обмер и смету, и которого мы усердно отшивали от затеи. А затея была чем-то похожая на вашу: нужно было вклиниться в алюминиевое остекление, срезать его и поставить ПВХ) Кое-как отшили, но покупатель прям настаивал, все ездят, все считают, типа едьте и вы. Обычно же разговор представляет следующую картину: Менеджер. Так делать нельзя, произойдёт то-то и то-то потому что.... Покупатель. Вы так плохо делаете? До свидания)

Вы поймите, для большинства граждан любой страны важно собственное благополучие, на всех остальных начхать. У вас есть проблема, вы звоните тем, у кого тоже есть проблема, но другого характера - нужны заказчики, а точнее их деньги. Думаете, что решаете свои проблемы, другие делают вид, что их вам решают, а решают свои) Зачем отказываться от денег, когда заказчик сам плывёт в руки? Тем более из усилий нужно всего лишь нужную информацию) Вы себя то на их место поставьте: ну там, дорогу всегда по пешеходнику переходите, курите в отведённых местах, спать ложитесь не позднее 21:00?) - Все правила соблюдаете или если никто не видит, то можно?)

ЗЫ: большинство пластиковых профилей в цвете ограничено максимальным линейным размером в 2500мм, у вас 2900мм (на сколько превышены ограничения в %?), да и другие несостыковки.  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, жека095 сказал:

Про Мелке много баек ходит, про его какую то странную рецептуру при экструзии также. Чем это аукнется узнаем через пару лет.

Ставил двоим друзьям, полтора года полёт нормальный.
Не друзьям очень много. Пока лучше делайта показывает себя.
Но тут вопрос исполнения важнее. И без вертикальных импостов конечно.
Выйдет на 20-30 тыс дешевле делайта.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, sdn007 сказал:

нужно было вклиниться в алюминиевое остекление, срезать его и поставить ПВХ)

Что значит вклиниться? То есть оно шло через все этажи как единый фасад? У меня оно индивидуальное - я никого не затрагиваю.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Влади mir сказал:

И без вертикальных импостов конечно.

Можно в качестве повышения общей образованности - что такое вертикальные импосты? Это то, что на схеме которую я тут выложил делит 2 секции еще пополам а надо бы по хорошему 4 отдельные секции? Или что-то другое?
Спс

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Energo сказал:

Можно в качестве повышения общей образованности - что такое вертикальные импосты? Это то, что на схеме которую я тут выложил делит 2 секции еще пополам а надо бы по хорошему 4 отдельные секции? Или что-то другое?
Спс

Да, обязательно делить.
И желательно низ отсечь.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Влади mir сказал:

И желательно низ отсечь.

Блин ну что такое :)
"Низ отсечь" может значить все что угодно в моем представлении :)
8 секций тогда я правильно понял? Ну не считая еще 2х сбоку тогда.

Edited by Energo
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Energo сказал:

Блин ну что такое :)
"Низ отсечь" может значить все что угодно в моем представлении :)

Отделить нижнюю часть соединителем.
2900- это очень много, тем более для ламинации.
И доборов будет больше, особенно снизу.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Energo сказал:

... и вот этого усилителя типа вполне хватит, а про статику они ничего сказать не могут!

Не нужно вам связываться с подрядчиком, который не может ничего сказать про статику. БЕГИТЕ от них как можно дальше. 

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Влади mir сказал:

Отделить нижнюю часть соединителем.
2900- это очень много, тем более для ламинации.
И доборов будет больше, особенно снизу.

А такое вот деление не импостное как бы оно не утолстит дополнительно стыки этих... модулей? то есть сейчас в алюминии там просто смешная толщина. Я конечно не обязан и не могу повторить ее в пвх но не могу сравнить сам ширину импоста и ширину 2х как бы... срощенных профилей.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Energo сказал:

А такое вот деление не импостное как бы оно не утолстит дополнительно стыки этих... модулей? то есть сейчас в алюминии там просто смешная толщина. Я конечно не обязан и не могу повторить ее в пвх но не могу сравнить сам ширину импоста и ширину 2х как бы... срощенных профилей.

Утолщение будет. Это не алюминий. Профиль (к примеру) 65 мм + статический профиль 30 мм + 65 мм ещё один профиль. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, AL Project & Steel сказал:

Ну это Вы батенька загнули)) Алютеховской 80 мм стойки с запасом хватает.

Как сказать. В товарных количествах монтировал на перестеклении алютех со 120-й стойкой с высотой аналогичной данному случаю. Ширина пролетов между стойками по осям порядка 650-800 в зависимости от раскладки "оригинала". И, мне честно говоря не особо нравилось в этом плане. Конечно не пвх и не желе "вибрирующее много раз" от случайного толчка. Но "батутистость" наблюдал воочию и многократно. Если принципиально заморачиваться этим моментом- то стойку можно и пожирнее. А по статике - не спорю - и 80-я пройдет. Нижнеопорные витражи были, если это принципиально.

Link to comment
Share on other sites

Хочу поблагодарить всех за помощь. Я узнал достаточно, чтобы вменяемо поговорить с технологом в пятницу и взвесить все, что он мне предложит.
Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, жека095 сказал:

Теплый пол не уберет конвекционный холод. Хотя все говорят "я так тыщу раз делал и гуд"...

:) Мы тыщу раз переделывали "тёплые" балконы, и ... спасибо людям, которые их делали до нас.

Долго уговаривал своего младшего на конвектор. Он ответил, ну, что ты пристал, я же присоединять лоджию не собираюсь.;)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, Влади mir сказал:

Отделить нижнюю часть соединителем.
2900- это очень много, тем более для ламинации.

побольше бы таких!

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Леха сказал:

побольше бы таких!

Да вроде ничего сложного, и в белом максимум 2400 делал.
Не понимаю, что толкает на бОльшие конструкции. Потом ведь и гарантийные обязательства будут...
Такие балконы в эксперте делал, только ламинация внешняя.
И горизонтальный соединитель армированный(один раз обжёгся, пришлось трубу крашенную снаружи ставить. Хотя не критично было, но клиент заволновался.)

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Alex IlI сказал:

:) Мы тыщу раз переделывали "тёплые" балконы, и ... спасибо людям, которые их делали до нас.

Долго уговаривал своего младшего на конвектор. Он ответил, ну, что ты пристал, я же присоединять лоджию не собираюсь.;)

Присоединять балкон в целом это не очень хорошо, не по правилам. Но учитывая специфику дома и то, что в наше время уже нет индивидуального подхода в рассмотрении таких дел, а так же возможность в случае возникновения проблем просто поставить "французские окна" я на это пойду. Но конвектор в пол это уже наглость наверное. В случае чего будут у меня перед лицом руками размахивать - оно мне надо? Лет 25 назад у меня был подобный опыт - я присоединил балкон длиной 6 метров и шириной 1,6 к квартире таким же образом. Утеплил пол и поставил эл. подогрев - проблем не было. Последний раз когда строил себе дом использовал УШП и везде большие окна в пол по всему первому этажу - все было отлично, а УШП это теплый пол и никаких конвекторов. Конечно в идеале там бы вмонтировать что-то по всей длине... можно же идти до конца как бы уже, но и совсем наглеть неохота. У нас почему-то к воде в полу относятся более чем настороженно. Хотя то что трубы отопления в полу цу них изначально с фитингами никого не смущает. Тут как всегда двойные стандарты.

Edited by Energo
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Energo сказал:

У нас почему-то к воде в полу относятся более чем настороженно.

Есть ещё соседи, которые, возможно, вообще ничего делать не будут. Я лично наблюдал последствия замораживания водяной системы отопления не раз - потопы мама не горюй. В дореволюционном жилом фонде с коммуналками это вообще страшная беда - там потоп заканчивается пожаром верхней категории, как правило.

13 минут назад, Energo сказал:

Присоединять балкон в целом это не очень хорошо, не по правилам.

В Москве можно: если установить тёплую раздвижку перекрывающую проход, с проектом и без воды на балконе/лоджии. Проект носил заявительный характер, когда я этот вопрос изучал. Вроде никто не менял этих правил.

 

18 минут назад, Energo сказал:

Последний раз когда строил себе дом использовал УШП и весь большие окна в пол по всему первому этажу - все было отлично, а УШП это теплый пол и никаких конвекторов.

Слышал не раз. Индивидуальная чувствительность - конвективный сквозняк никто не отменял. Я тоже лет 20-40 назад на сквозняки внимания не обращал, а сейчас третий месяц чихаю и кашляю.:angry::blush:

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Alex IlI сказал:

Есть ещё соседи, которые, возможно, вообще ничего делать не будут. Я лично наблюдал последствия замораживания водяной системы отопления не раз - потопы мама не горюй. В дореволюционном жилом фонде с коммуналками это вообще страшная беда - там потоп заканчивается пожаром верхней категории, как правило.

Я вот как бы вяло все же подумываю на счет конвектора в пол. Не могли бы вы высказать свое мнение за счет чего заморозилась система отопления? 
Дело в том что у меня стяжка 15 см. то есть конвектор лежал бы почти на 10 см слое ЭППС и рядом с ним над трубками еще теплый электропол = то есть вроде бы вообще нет риска. Но есть такой момент - я когда купил квартиру было еще холодно на улице весьма, а внутри очень жарко. Радиаторы при этом были едва теплые - термоголовки зажимали ток теплоносителя в них. С конвектором будет та же история получается и если радиаторам вообще ничего не грозит то вот с конвектором... черт его знает.

Edited by Energo
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Alex IlI сказал:

потоп заканчивается пожаром верхней категории, как правило.

Вот умеешь ты, Саш,... ободрить! :megalol:

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Energo сказал:

Я вот как бы вяло все же подумываю на счет конвектора в пол.

Как альтернатива конвектору можно побольше труб теплого пола вдоль окна положить. На случай сильных холодов включать дополнительно тепловую пушку. Но судя по последним зимам можно этим всем особо не парится) 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.