Стеклянный летний дом. Может ли быть бюджетным решением?

[Палыч]

Windowrepair (11 февраля 2013 - 21:10) писал:

 

Поликарбонат бывает и монолитный 4, 5, 6, 8, 10 и 12 мм толщиной в листах. Только, это тоже не дешево.

 

Порядка 2000 руб.(с +) за кв.м - подешевле 10 мм, зак. будет + обработка на месте возможна.

 

 

Вопрос ко всем - а кто Вам сказал, что это "ДОМ"?

 

Мне остекленную веранду вокруг печки напоминает (в версии олигархов - широкую остекленную барбекюшницу).

[Alex IlI]

........

И так до сих пор не понятно назначение сего сооружения.

Разве что, кто-то проспорит жизнь с мая по сентябрь у всех на виду?

 

Или придется увеличить смету на электрохромные стекла или, хотя бы, пленку.

......

Вопрос ко всем - а кто Вам сказал, что это "ДОМ"?

....

Там в посте №1 есть ссылка, где описана история американского архитектора Фила Джонсона, который разработал и построил этот дом, да и прожил там лет 15-ть. Только это было в штате Нью-Йорк, где с уважением относятся к частной собственности (соседи, видимо, далеко и не беспокоят). Ну, и климат, думаю, вполне позволяет там жить в таком доме с мая по сентябрь при минимальном отоплении (от кухни, например).

[Палыч]

Там в посте №1 есть ссылка, где описана история американского архитектора Фила Джонсона, который разработал и построил этот дом, да и прожил там лет 15-ть. Только это было в штате Нью-Йорк, где с уважением относятся к частной собственности (соседи, видимо, далеко и не беспокоят). Ну, и климат, думаю, вполне позволяет там жить в таком доме с мая по сентябрь при минимальном отоплении (от кухни, например).

Не хочу показаться нудным...

Я по импортному не читаю, переводчиком пользуюсь... не нашел такой информации - там больше про платные экскурсии.

Написал дальнему родственнику (живет в Нью-Йорке) - просил поподробнее узнать, что там за ДОМ такой?

По его рассказам, до - 10 морозов в Нью-Йорке бывает, а про снег года два мы и по своему ТВ видели. Но и в этом случае вариант с "верандой вокруг печки" работает.

Трубы там нет (в нашем понимании) - скорее греют электроотопителями. Пол по тому же принципу - с подогревом.

 

Как-то по фильмам и дискавери у меня сложилось впечатление, что ДОМ в Америке - часто что-то фанерное на каркасе (для юга штатов, конечно).

Транслируется и на эту постройку...

[Шурик]

Как и обещал, добавлю по поводу фундамента - стоить он будет весьма немало. Ведь, если деревянный или каменный дом могут иметь усадку и некоторые искривления в пространстве, это допустимо. Такая конструкция со стеклом их иметь не может. Просто потрескается через год и все...

 

Для справки, фундамент под 2-х этажный дом 8х10 обойдется примерно в лимон (котлован, арматура, работа, опалубка, бетон...). И он будет "гулять" +- 10 мм по высоте в год из-за грунтовых вод.

 

Коллеги по проектированию остекления подскажут, какой максимальный люфт должен быть у рамы стеклопакета, чтобы он не потрескался.

Можно сделать винтовой фундамент, увязать на двутавр, заглубить больше промерзания, гулять, практически, не будет, под строение - отдельный.

[Ruslan R]

Для справки, фундамент под 2-х этажный дом 8х10 обойдется примерно в лимон (котлован, арматура, работа, опалубка, бетон...). И он будет "гулять" +- 10 мм по высоте в год из-за грунтовых вод.

 

Ну, вот еще, лимон за фундамент , остекление уже лимон насчитали. Т.е. уже 2 лимона. Плюс еще несущий стальной каркас с крышей. Плюс внутренняя отделка и т.д. Думаю больше трех лимонов будет...

 

P.S. Laa911, вы хотите дальше обсуждать этот дом?

[Олег Д]

Сколь бы дорогой ни получилась реплика Стеклянного Дома Филипа Джонсона, еще дороже будет стоить адекватное ей ландшафтное и, особенно, социокультурное окружение.

[Laa911]

Ну, да Америку строить в России не получится , хотя землицы у нас поболе будет

[Lapera]

По мне - самый дешевый вариант - поставить два уголка, залить между ними герметик снизу, сверху поставить уголки с более длинной полкой, чтобы скомпенсировать вертикальные гуляния, ко всем уголкам что-то типа уплотнителя сделать - можно попробовать на алюминий структурный герметик сначала мазнуть..

Выглядеть это будет как советское остекление. Стык между стекол, тоже, структурным герметиком сделать.

Ну, и молиться, чтобы здание не крутило и не скакало.

Стекло можно поставить 4-ку или 5-ку, если не опираться на него - я думаю простоит хоть 10, хоть 20 лет

По итогам.

Чтобы не кормить стеклянные производства, можно взять стеклорез и порезать листы на объекте сразу.

Лист 4 мм можно рублей за 500-600 за кв.м найти.

Итого:

100 кв.м х 500 рублей - 50 тысяч

герметик пару упаковок - 20 тысяч

уголок плюс крепежи 10 тысяч.

Всего 80 тысяч.

Это самый низ затрат, который может получиться вообще.

Это при условии, что переносить заказчик будет все сам, резать сам и устанавливать сам.

Так что вывод - бюджетное решение есть - 800 рублей за кв.м.

[Alex Wolf]

Я так понимаю, на исходной фотке каркас сварен из двутавра с хорошим сечением. Можно положить его куда угодно на старые покрышки - будет лежать себе и лежать, подумаешь наклонится домкратом поправить... Проемы от наклонов не поведет...

[stroyka]

Был демонтаж советского остекления, как раз такого типа, И это был магазин.

Два уголка, стекло размеры-высота точно больше трех, ширина три тоже, точно, было. Был удивлен, но стояла там сырая пятерка. Думал там, как минимум, 8 мм.

 

Я так понимаю, на исходной фотке каркас сварен из двутавра с хорошим сечением. Можно положить его куда угодно на старые покрышки - будет лежать себе и лежать, подумаешь наклонится домкратом поправить... Проемы от наклонов не поведет...

Варить я бы не стал. Болты или клепки.

 

 

Лист 4 мм можно рублей за 500-600 за кв.м найти.

 

Вообще-то, 190 руб/м2

Так что вывод - бюджетное решение есть - 800 рублей за кв.м.

Так что, минус 300 рублей...итого в палтос уложимся.

[Lapera]

Кстати.

Можно уголок не на всю длину ставить, лишь с каким-то шагом - еще тысяч 5-7 можно скостить.

Плюс, герметик не брать такой дорогой, а заменить на акриловый - еще 10-ку можно скинуть, да вертикальные швы можно не герметить.

Итого - 35 - это пожалуй самый-самый низ цены.

Ооо!!! Можно же герметик парафином заменить, нагреть до полужидкого состояния и намазывать, как герметик.

[hameleon]

Получается, что опять пришли к остановке.

[Laa911]

Пятерка не закаленная, как я понял, небезопасно,

т..е стекляшка должна быть, как минимум, закаленная..., а вот сколько 5-ка закаленная может быть по площади?

[Windowrepair]

... а вот сколько 5-ка закаленная может быть по площади?

Я всё понял! Laa911, Вам нужен Добрый Фасадчик! Только он сможет Вас понять и утешить.

[Lapera]

пятерка не закаленная, как я понял, небезопасно,

т..е стекляшка должна быть, как минимум, закаленная... а вот сколько 5-ка закаленная может быть по площади?

А вот с закаленной у вас будет проблема.

5-ку закаленную вы не сможете порезать на объекте, т.е. нужно будет замерять и заказывать стекло на производстве.

Плюс, не все производства любят закаливать 4 и 5-ку - больше отхода технологически получается.

Умножьте на 4 стоимость стекла - это будет закалка с доставкой.

200х4 = 800 рублей за кв.м

800х100=80 000

Парафин плюс уголок - еще 15 000

Итого: 35 превращается в 95. Это уже никак не бюджетный вариант. Всего лишь улучшение безопасности стекла сразу делает вариант не бюджетным.

 

В советском остеклении, как уже писали выше, используется сырая, не закаленная 5-ка. И ничего, магазины стояли и работали.

С не закаленной пятеркой.

Поэтому, только 5-ка и только сырая.

Помимо этого. закалка стекла была изобретена в 1929 году. Внедрять начали в 40-вых, подозреваю, что явно не раньше 45 года.

Учитывая, как правило, дороговизну изготовления такого стекла на первоначальных этапах в этом стеклянном домике американском, вряд ли, в 49 году использовалось стекло закаленное. Пленку, про которую напишу ниже, подозреваю разработали еще позднее.

 

А еще безопасным можно считать и поликарбонат. Он раза в два дешевле получится, чем 5-ка закаленная. И пилить можно на месте.

Из поликарбоната цена будет - 40-50 тысяч.

Поэтому, забудьте про закалку, это серьезное удорожание всего проекта и лишняя переплата.

 

Кстати, есть еще один вариант - купите три рулона пленки защитной, рулон стоит около 5 тысяч и хватает на 45 кв.м. Сами как-нибудь поклеите - это, точно, дешевле закалки будет.

То есть, с 35 до 50 можно увеличить стоимость и обеспечить безопасность.

То есть, при обеспечении некой условной безопасности стоимость проекта у нас дешевле 50 тысяч уже не получается.

Хотя, я бы оставил 5-ку - и так нормалек.

 

Отмечу сразу - за указанную мною цену можете не искать никого. Это цена себестоимость материалов при условии, что вы все работы сами выполнять будите и руководить тоже сами. Так что, всего-то за одну месячную зарплату среднего спеца можно сделать такое остекление для стеклянного домика самостоятельно. На самую тяжелую работу можно привлечь друзей и семью. И волки сыты и овцы целы.

 

И еще. По своему опыту - если что-то делаешь в первый раз - умножай себестоимость на 3 - опыт показывает, что так и получается в итоге. Так что, по факту материалы вам обойдутся по итогам, где-то в 110 тысяч. Ну и работа по факту еще где-то в такую сумму, как минимум если все-таки захотите таджиков нанять. Так что, забудьте про бюджетный домик - он дешевле 200-250 тысяч никак по итогам не получится. Либо вы гений строительства и, все сможете сделать с первого раза и самостоятельно за 50 тысяч себестоимости материалов.

[stroyka]

Да бросьте, Господин Lapera, из пленки и деревянных брусков домик обойдется не дороже 10-ки.

Рулон пленки - 1500 рублей.

Брусок 40*40 сосна - 80 руб. 3 м, нужно где-то тысяч на 7000.

Гвозди килограмма 2 - не знаю, по чем.

Молоток.

1 друг.

1 ящик пива.

1 день.

Если поменять пленку на поликарбонат, то его надо будет примерно на 15 тыщ.

 

И ждем фотоотчет на форуме.

 

 

Я такой домик каждую весну с батей в детстве делал.

[Baal]

Да, что ж вы даму-то пугаете все?

Если хочет строить, пусть строит, только проект с расчетом теплового баланса, исходя из места строительства и ландшафта, сделает. Если в лесу избушка, то даже днем летом можно будет там находиться, не боясь поджариться, а зимой снегом не раздавит...

 

Ленточный фундамент залить, минимальный скат крыши для водостока летом обеспечить, и можно эту теплицу строить, ничего сверх-дорогого не получится, особенно, если площадь стёкол уменьшить.

[Blondy]

Да, что ж вы даму-то пугаете все?

Интересный поворот сюжета ... Корнет Laa911, Вы женщина?

 

Ленточный фундамент залить, минимальный скат крыши для водостока летом обеспечить, и можно эту теплицу строить, ничего сверх-дорогого не получится, особенно, если площадь стёкол уменьшить.

 

Действительно, все уже придумано до нас..

 

 

Смех смехом.. а идея купить пару автобусных остановок на дачу и доработать их - имеет право на существование. Погуглила цены на остановки...

 

опять как-то не бюджетно...

[Mr. Green]

"опять как-то не бюджетно... "

 

А о каком бюджете идет речь?

[Baal]

Упс, некрасиво получилось...

Был уверен, что дама вопросы задаёт...

[Laa911]

"опять как-то не бюджетно... "

 

А о каком бюджете идет речь?

Об оптимальном

[Lapera]

Об оптимальном

Пабамс!!!

В нашем конкурсе победил пользователь stroyka c самой оптимальной ценой 15 000 рублей!

[Mr. Green]

Скорее, это минимальная цена.

А оптимальная это, по идее, удачное сочетание качества и цены, которое устраивает Заказчика/Клиента.

Хотя, в данном случае, может, минимальная цена и стала оптимальной....

[Rexther]

Тему уже прям сейчас можно в Юмор или можно погодить?

[Alex IlI]

Тему уже прям сейчас можно в Юмор или можно погодить?

Топик-стартеру всё равно, лишь бы не закрывали.