Jump to content
forum-okna.ru

Когда начнутся продажи???


Recommended Posts

Вера - понятие нематериальное. По достаточно достоверным данным в кризис люди стали откладывать копейки на чёрный день, в т.ч. за счёт отказа от таких покупок далеко не первой необходимости, как окна. Вопрос в начале 2009 был такой: окна в 2009 или хлеб в 2010? В 2010 как бы рассосалось.

А кредиты банки в 2009 собирали, а в 2010 стали опять раздавать. Не пойму, что тут комментировать.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 5.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

А Вы периодику (не жёлтую, а деловую) не читаете? :)

Читаю.

Не совсем согласен с выводами - уж как-то не оптимистично они звучат.

Да и по принципу - доводы найдите сами.

Link to comment
Share on other sites

Читаю.

Не совсем согласен с выводами - уж как-то не оптимистично они звучат.

Да и по принципу - доводы найдите сами.

Нет-нет, Вы с фактами спорили.

А выводы - действительно дело субъективное. Я писал про возможные причины пессимизма оконщиков, правда, забыв при этом упомянуть инфляцию, коварно съевшую тот самый плюс, который люди копили (в дополнение к отсутствию отложенного спроса и пр). И у Вас есть полное право не согласиться с этим пессимизмом. Поживём - увидим.

Link to comment
Share on other sites

Нет-нет, Вы с фактами спорили.

А выводы - действительно дело субъективное. Я писал про возможные причины пессимизма оконщиков, правда, забыв при этом упомянуть инфляцию, коварно съевшую тот самый плюс, который люди копили (в дополнение к отсутствию отложенного спроса и пр). И у Вас есть полное право не согласиться с этим пессимизмом. Поживём - увидим.

По фактам согласен.

Мне помнится настроение на форуме в начале 2010 году - пессимизм полный.

Тем не менее рост был (по году).

Скорее от этого и отталкиваюсь сейчас.

 

"Поживём-увидим" - самое оптимистичное на сегодня.

Link to comment
Share on other sites

Мне помнится настроение на форуме в начале 2010 году - пессимизм полный.

Тем не менее рост был (по году).

 

Какой какой рост?

Я ничего понять не могу... То, что оставшиеся на плаву фирмы с разнопеременным успехом (в основном благодаря демпингу и теории невероятности) рвут постоянно уменьшающееся в размерах одеяло?

 

Коллеги... То, что мы переживаем сейчас... это только отражение нашей внутренней реальности... т.е. сейчас, пока, на состояние дел в отрасли в основном влияет уровень заказов...

 

Дальше - больше... проявятся новые негативные факторы... Ценовые войны на сегодняшний день практически полностью выработали ресурсы, "оптимизировать" больше нечего... Дальше начнётся влияние на экономику предприятия таких факторов, как энергоресурсы и налоги... Это, когда ещё можно было "как то ужаться", мы могли сэкономить на плате за электричество... а теперь - всё... "ненужных" потребителей на производствах практически не осталось, а рост тарифов на электроэнергию растёт... т.е. платить будем однозначно больше... То же самое с налогообложением... увеличивают, ведь не налог на прибыль (с ним может любой грамотный бухгалтер "поработать" так, что платить будет нечего), а ЕСН - а там сильно не поманипулируешь... или криминал... А любой грамотный экономист Вам в три минуты обьяснит, как это увеличение страховых взносов негативно влияет на общую финансовую картину предприятия, особенно находящегося на общей системе налогообложения - самый простой пример - платежи в фонды не дают права "отбивать" НДС с этих сумм... т.е., чем больше платишь ЕСН, тем больше - НДС... Так, что готовьтесь к очередному затягиванию поясов...

 

И всё это на фоне отсуствия роста объёмов, за счёт чего можно было бы хоть как то облегчить нагрузку... А выработанная на рынке окон система реализации в ближайшее время не даст возможности скомпенсировать рост затрат коррекцией стоимости продаваемой продукции...

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

Осталось только перестать уже делать фигню и демпинговать. Объемам пока неоткуда взяться. Продавайте по хорошим ценам хорошие продукты. Ибо те, кто способен остеклить квартиру сейчас - так и сделает. И при этом гнаться за дешевизной не будет - будет делать качество. А на нем можно заработать нормальную маржу.

Link to comment
Share on other sites

Продавайте по хорошим ценам хорошие продукты. Ибо те, кто способен остеклить квартиру сейчас - так и сделает.

По этому поводу имел разговор с людьми которые делали себе элитный ремонт ещё в начале кризиса.

На вопрос - а как же кризис - они сказали - мы просто выберем продукцию из чуть более низкой ценовой категории.

Так что те кто был способен ставить раньше средний класс, будут покупать просто более худшую и дешевую продукцию.

Link to comment
Share on other sites

По этому поводу имел разговор с людьми которые делали себе элитный ремонт ещё в начале кризиса.

На вопрос - а как же кризис - они сказали - мы просто выберем продукцию из чуть более низкой ценовой категории.

Так что те кто был способен ставить раньше средний класс, будут покупать просто более худшую и дешевую продукцию.

 

Это циклично-повторяемые процессы... Осенью 98-го года происходило всё с точностью до 100%... Например, итальянская керамическая плитка заменялась "почти такой же" российского производства... Самое главное, что когда, вроде как, всё устаканилось, итальянская плитка так и не появилась... только под заказ из каталога...

Link to comment
Share on other sites

Это циклично-повторяемые процессы... Осенью 98-го года происходило всё с точностью до 100%... Например, итальянская керамическая плитка заменялась "почти такой же" российского производства... Самое главное, что когда, вроде как, всё устаканилось, итальянская плитка так и не появилась... только под заказ из каталога...

Будете смеяться, но в 98 году я больше всего страдал не от исчезновения итальянской плитки, а от сокращения ассортимента сыров в магазине: у них не было (и до сих пор не появилось) российских или белорусских аналогов...

 

Но если предыдущий кризис дал толчек развитию местного производства, то нынешний заставил оптимизировать процессы и персонал, которые сейчас для белых фирм снова требуют оптимизации из-за роста тарифов и ЕСН, хотя оптимизировать особо нечего...

 

В отличие от оконщиков, металлотрейдеры "единым фронтом" подняли цены на продукцию: если в декабре арматура d12 стоила 24000 рублей, то в феврале уже 27000 за тонну (но там рынок b2b). Нам тоже нужно идти по этому пути, т.к. иного выбора у белых фирм нет.

 

И, естественно, диверсификация производства для компенсации сезонности.

Link to comment
Share on other sites

Деньги у наших клиентов всегда есть, главное хотят они расстаться с ними или нет, это вопрос, демпинговать уже нельзя, если вы уважаемые на рынке, хватит продавать окно за 8 т.р. под ключ, пора занимать свои позиции и соответствовать данной цене, а т.к. уже слава богу (или нет) уже не 2009 год, продажи пойдут, лично ожидаем с конца марта, начала апреля увеличения продаж. предпосылок лично к уменьшению спроса не вижу, те кто реально хочет поменять окна в своей квартире\даче \ коттедже сделают это, ведь понимают, что с каждым годом цены растут, отложат сегодня потеряют часть денег, да плюс наша "мега низкая" инфляция.

 

Всем удачи и много простых и богатых клиентов

Link to comment
Share on other sites

Возможно, моя точка зрения на спад спроса доморощенная и непрофессиональная...

1. Так как основной источник наших заработков - продажа нефти и газа,

- в январе после каникул подсчитываются налоги и отчисления за год,

- в феврале эти деньги распределяются между министерствами и ведомствами,

- в марте они рассылаются по конкретным счетам и организуются тендеры,

- в апреле к началу строительно-ремонтного сезона они уже попадают к людям, которые могут приобрести на них товары и услуги.

2. Кризис ударил по строительству, то есть, по количеству продаваемых квартир, в которых окна сразу же заменяются при вселении. Спрос на "инвестиционные" квартиры тоже упал.

3. Во вторичном жилом фонде достаточно большое количество новых окон ещё не выработало свой ресурс и в замене не нуждается.

4. Большая часть населения из-за кризиса потеряла возможность приобрести или улучшить своё жилище, взять кредит. Сейчас эти люди, пока не наберут достаточную сумму на своём счёте, не будут делать серьёзные покупки.

5. Строительно-ремонтный бизнес в нашей стране заметно сезонный. Заказы от получивших госденьги (см. п. 1) физлиц начнутся в тёплом апреле и закончатся в холодном октябре.

6. Большинству населения замена окон просто не по карману.

 

У меня последняя заявка на ремонт пластиковых окон была 21 февраля. И - как отрубило. Прямо по пословице "цыган шубу продаёт".

Вместе со всеми жду апреля.

 

С интересом выслушаю любые мнения и возражения.

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

С интересом выслушаю любые мнения и возражения.

 

Кстати... есть дополнение...

 

Возможно, на фоне арабских волнений и на волне приближающихся "выборов", последуют более ощутимые вливания в экономику в виде более большего, нежели планировалось, осеннего повышения жалований бюджетникам... Ну, найдутся ещё какие-либо сферы, вливание денег в которые даст наиболее быстрый и очевидный пример "эффективности существующего курса"... очень даже возможно, что это будут отрасли, близкие к строительству... Думаю, что эти меры начнут предприниматься с осени... как всё искусственное, это даст определённыё кратковременный эффект...

 

Вообщем, ловите момент!!! Главное, доказать, что народу сейчас более нужны окна, а не замена порядком изношенной одежды... :)

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

...хватит продавать окно за 8 т.р. под ключ...

 

Я как то сказал, что лучший способ "конкуренции" с теми, кто окна за 8000.00 продаёт - это посдавать их всех оптом в налоговую...

Мои коллеги тогда со мной не согласились... сказали, что есть варианты сделать "по честному"... Вот, я сейчас и думаю, а вообще, можно в нынешних условиях, окно "под ключ" за 8000.00 продать... или как всегда, с жульём конкурируем?

Link to comment
Share on other sites

с жульем конкурируют только жулики. да

 

вон там за углом китайцы айфоны за 2000 продают.. чето очередь не выстраиваецца :)

Link to comment
Share on other sites

можно в нынешних условиях, окно "под ключ" за 8000.00 продать... или как всегда, с жульём конкурируем?
Можно анекдот?

В советские времена к передовой доярке приезжают журналисты:

- Мы знаем, что вы можете надоить молока в 2 раза больше нормы. А в 4 раза можете?

- Могу.

- А в 8 раз?

- Могу, но это будет уже одна вода.

 

Каждый раз интересуюсь, сколько заплатили за окна, и считаю количество крепёжных элементов (где они видны). Функциональная прямая зависимость заметно прослеживается.

Но на вопрос: "Сколько должно быть крепежей на 2-створчатом окна с импостом?" правильно (18 шт.) не ответил НИКТО.

 

Когда у меня вообще совсем нет работы, я даю до 40% скидку: лучше заработать 1100 рублей вместо 1900, чем ничего. Качество то же. Но меньше - уже никак. Зато клиент с демпинга точно не уйдёт. Но это бывает очень редко.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Можно анекдот?

В советские времена к передовой доярке приезжают журналисты:

- Мы знаем, что вы можете надоить молока в 2 раза больше нормы. А в 4 раза можете?

- Могу.

- А в 8 раз?

- Могу, но это будет уже одна вода.

 

Каждый раз интересуюсь, сколько заплатили за окна, и считаю количество крепёжных элементов (где они видны). Функциональная прямая зависимость заметно прослеживается.

Но на вопрос: "Сколько должно быть крепежей на 2-створчатом окна с импостом?" правильно (18 шт.) не ответил НИКТО.

 

Когда у меня вообще совсем нет работы, я даю до 40% скидку: лучше заработать 1100 рублей вместо 1900, чем ничего. Качество то же. Но меньше - уже никак. Зато клиент с демпинга точно не уйдёт. Но это бывает очень редко.

Уважаемый эксперт по окнам -интересует вопрос по креплениям , 2-створчатое окно, ( 18 шт.) -это как?

Link to comment
Share on other sites

Но на вопрос: "Сколько должно быть крепежей на 2-створчатом окна с импостом?" правильно (18 шт.) не ответил НИКТО.

Я тоже не могу правильно ответить на этот вопрос.

Поясни, пожалуйста, почему 18 шт. требуется?

(окно ПВХ 1450*1430h, двухстворчатое с импостом, левая створка поворотная, правая поворотно-откидная)

Link to comment
Share on other sites

Я как то сказал, что лучший способ "конкуренции" с теми, кто окна за 8000.00 продаёт - это посдавать их всех оптом в налоговую...

Ой ли? Даже если вам кажется, что уж "мы-то по-любому белые и пушистые", то есть 99% вероятность, что при выездной что-нибудь интересное найдут. Так что, это - "запрещенное оружие" :D

Поясни, пожалуйста, почему 18 шт. требуется?

Я думаю, это просто невнимательность/опечатка: больше 14 шт не воткнуть. Но согласен, на практике не видел, чтобы кто-то так монтировал.

Link to comment
Share on other sites

Я думаю, это просто невнимательность/опечатка: больше 14 шт не воткнуть.

Имеет ли назидающий эксперт право на опечатку? :D

Link to comment
Share on other sites

Когда у меня вообще совсем нет работы, я даю до 40% скидку...Качество то же.

Работать в полцены, ни работы ни прибавиться, ни денег, ни клиентов- проверено! В перспективе, демпинг - отсутствие перспективы, что для себя, что для бизиниса... и клиенты, ползут, на такие цены -соответствующие.

Когда у меня вообще совсем нет работы.....Но это бывает очень редко.

Вас не поймешь :D

У меня последняя заявка на ремонт пластиковых окон была 21 февраля. И - как отрубило.
Link to comment
Share on other sites

Поясни, пожалуйста, почему 18 шт. требуется?
Виноват. "90о - это прямой угол, а вода кипит при 100о"

18 - это на 3-створчатое окно. А на 2-створчатое - 14.

Ещё раз прошу прощения.

Имеет ли назидающий эксперт право на опечатку? :D
Перед сдачей акт экспертизы проверяет начальник экспертного отдела. Вот он ошибки и замечает. Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Будете смеяться, но... если предыдущий кризис дал толчек развитию местного производства, то нынешний заставил оптимизировать процессы,...которые сейчас для белых фирм снова требуют оптимизации из-за роста тарифов ...

 

Я опять смеюсь... :D:D:D

 

Сегодня получили уточнённые цифры по оплате фактически полученной электроэнергии за февраль...

Тариф увеличился на 15% по сравнению с январским...

Итого, если учитывать январское повышение на 30% к декабрю 2010... получается рост тарифа 54% за два месяца!!! :D:D:D

 

А самое интересное... я вчера смотрел выступление нашего премьер-министра, который говорил о планируемом росте тарифов для промпотребителей не более чем на 15% в год... :D:D:D

 

Очень хотелось бы побеседовать, взяв куркулятор, с нашим премьер-министром... Может я что-то неправильно считаю... :D:D:D

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.