Jump to content
forum-okna.ru

Какой профиль выбрать?


Recommended Posts

Ты это ....тут окна <_< просто окна нужны человеку :igz:

Был вопрос ПОЧЕМУ - я и отвечаю. как умею...

"не стреляйте пианиста - он играет как умеет..."

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


у КВЕ за счет производства в подмосковье по п. 1, 2, 3 однозначно преимущество.

Это относится и рехау, веке, артеку, алюпласту, геалану, декенингу и еже с ними.

Link to comment
Share on other sites

Мишаня-59, ну да, почти все у нас делаются.

 

Леха, нормально все объяснил, доступно <_<

 

viktor24, а какие есть применяют. помимо алюминиевых дистанционные рамки? Оно конечно у алюминия теплопроводность вон оно какая высокая!

Хотя сколько видел однокамерные стеклопакеты с такой рамкой нигде зимой не промерзали вроде.

Link to comment
Share on other sites

Леха, нормально все объяснил, доступно <_<

Только неполно. Там было написано про себестоимость.

А цена опредляется 1) себестоимостью 2) рыночными ценами и 3) целями продавца на рынке.

Link to comment
Share on other sites

viktor24, а какие есть применяют. помимо алюминиевых дистанционные рамки? Оно конечно у алюминия теплопроводность вон оно какая высокая!

Хотя сколько видел однокамерные стеклопакеты с такой рамкой нигде зимой не промерзали вроде.

 

 

Появится у Вас наледь на однокамерном стеклопакете или нет - зимой увидите, если согласитесь на однокамерный...

По спейсерам (дистанционкам): бывают разные - ПВХ (это из того же материала, что и профиль окна), TPS (термопластичный спейсер-передовая технология, правда рамка на вид - не очень - серо-чёрная), наши китайские и американские коллеги предлагают ДюраСил - это примерно что-то типа армированного TPS, да и саму алюминиевую рамку можно найти с термомостом... Другое дело, готовы ли Ваши местные производители укомплектовать Ваши изделия стеклопакетами из этих, так сказать, альтернативных технологий... Ну а если Вы настроились на однокамерный стеклопакет - ну тогда ищите ПВХ, TPS, DuraSeal.

А теперь ещё по одной теме: кажется Вы вчера собирались идти сегодня размещать заказ... напоминаем - сегодня понедельник....

Link to comment
Share on other sites

Появится у Вас наледь на однокамерном стеклопакете или нет - зимой увидите, если согласитесь на однокамерный...

По спейсерам (дистанционкам): бывают разные - ПВХ (это из того же материала, что и профиль окна), TPS (термопластичный спейсер-передовая технология, правда рамка на вид - не очень - серо-чёрная), наши китайские и американские коллеги предлагают ДюраСил - это примерно что-то типа армированного TPS, да и саму алюминиевую рамку можно найти с термомостом... Другое дело, готовы ли Ваши местные производители укомплектовать Ваши изделия стеклопакетами из этих, так сказать, альтернативных технологий... Ну а если Вы настроились на однокамерный стеклопакет - ну тогда ищите ПВХ, TPS, DuraSeal.

А теперь ещё по одной теме: кажется Вы вчера собирались идти сегодня размещать заказ... напоминаем - сегодня понедельник....

Виктор, Воронеж не Красноярск, не факт что альтернативные рамки там есть в принципе. В Питере, пока, распространения не получили.... Живем с люминием, не жалуемся.

Link to comment
Share on other sites

Нужна ваша помощь в выборе профиля.

По поводу качества окон: Я считаю качество окна определяется

1. Качеством сборки окон и стеклопакетов, в частности качеством оборудования, что определяет правильную геометрию, прочность стыков , главное герметизацию и долговечность использования

2.Качество монтажа и, что не менее важно, аккуратность монтажников

3. Качество профиля

4. Качество фурнитуры

Что касается профиля, то это, пожалуй самая важная часть окна, т.к. все остальное можно проще заменить. Качество разное. Принципиальные отличия это во первых и в основном как быстро он загрязняется и как легко моется, и отмывается ли вообще спустя пару лет без помощи спец средств. Это зависит от свето-, морозо- и т.п стойких добавок. Этих самых различных добавок до 200штук разного качества и количества. Во-вторых большая часть рынка занята профилем для объектного строительства. Это тонкие стенки профиля, что может привести к промерзанию самого профиля и соответственно низкое качество самого ПВХ.

При хорошем уходе за окнами (мойка, чистка, смазка фурнитуры и уплотнителя) любые окна прослужат вам долго, (за некоторым исключением), но хороший профиль требует куда меньшего ухода.

В общем, хорошие окна не бывают дешевыми, доверяйте известным брендам, хотя и они бывают объектными эконом, обратите внимание на состояние образцов. Они должны быть идеально белыми, чистыми, производители уверенные в качестве своей продукции пишут название на внутренней стороне профиля.

Не экономьте на окнах!!!

Link to comment
Share on other sites

По поводу качества окон: Я считаю качество окна определяется...

 

Не экономьте на окнах!!!

Типичное мнение хорошего менеджера по продажам. Только вот оконных брендов у нас почти нет, разве что КА-А <_< А мыть легче в качестве единственного аргумента слабовато, но в целом это уже значительно лучше чем IUIOHO - лучший профиль и ниип...

Link to comment
Share on other sites

Типичное мнение хорошего менеджера по продажам. Только вот оконных брендов у нас почти нет, разве что КА-А <_< А мыть легче в качестве единственного аргумента слабовато, но в целом это уже значительно лучше чем IUIOHO - лучший профиль и ниип...

Что касается единственного аргумента. Этот аргумент подразумевает под собой как быстро эти окна пачкаются, качество поверхности которое более или менее ровное и прочное и как оно впитывает грязь и очищается. А по моему далеко не маловажный фактор внешний вид. И эта тема на сколько я помню из 1ой страницы посвящена профилю.

 

Типичное мнение хорошего менеджера по продажам. Только вот оконных брендов у нас почти нет, разве что КА-А :igz: А мыть легче в качестве единственного аргумента слабовато, но в целом это уже значительно лучше чем IUIOHO - лучший профиль и ниип...

Не знаю можно ли считать это рекламой, но мое мнение хорошие бренды есть и они достаточно распространены. Рехау, кбе, саламандер. Есть кве селект мы возили из калининграда. Закругленный эксперт. Пластик сияет белизной. Мне поклоннику рехау ну очень понравился.

Edited by absolute
Link to comment
Share on other sites

Не знаю можно ли считать это рекламой, но мое мнение хорошие бренды есть и они достаточно распространены. Рехау, кбе, саламандер. Есть кве селект мы возили из калининграда. Закругленный эксперт. Пластик сияет белизной. Мне поклоннику рехау ну очень понравился.

Это бренды профилей, не окон. Ведь можно из этих сияющих профилей сделать плохие окна? Или очень плохие? Поставить армирование 1.2, однокамерный стеклопакет, похожую на фирменную резину (но не чавчем), сварить на одноголовом станке, занеся профиль с улицы и т.п. и т.д.

Link to comment
Share on other sites

По поводу качества окон: Я считаю качество окна определяется

...

Я бы добавил пункт "0": Качество окон зависит от ручек, которые в свою очередь зависят от качества содержимого черепной коробки. И это касается всех от руководства до последнего менеджера.

И если в голове только монетаризм - тогда и встает вопрос о качестве.

 

А остальное - технические подробности.

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

viktor24, да вот заказывал окна, даже на форум не зашел ;)

В общем, заказал пусть как будет контора вроде судя по единичным отзывам, неплохая, к тому же я не знаю как делают в других не заказывал у них. Посмотрим, что привезут...

 

Alex Wolf, а какое должно быть армирование? Как я понимаю толщина металлического профиля зависит от размера створок, от самого профиля ПВХ и пр.

По углам металл внутри рамы не сваривается никак в норме? Как определить сразу качество запирания фурнируты?

Просто чтоб знать спрашиваю, потому как проверить уже готовое изделие не просто...

Link to comment
Share on other sites

...

Alex Wolf, а какое должно быть армирование? Как я понимаю толщина металлического профиля зависит от размера створок, от самого профиля ПВХ и пр.

По углам металл внутри рамы не сваривается никак в норме? Как определить сразу качество запирания фурнируты?

Просто чтоб знать спрашиваю, потому как проверить уже готовое изделие не просто...

Я отвечу, а другие дополнят если сочтут...

1. толщина металла почти везде одинаковая - 1,5 мм. должна быть. Как правило все окна укладываются в типовые расчеты.. Применение усиленного армирования оправдано на нестандартных изделиях и применяется на усмотрение технолога в соответсвии с реклмендациями системодателя.

2.металл по углам не вваривается никак. да и не нужно.

3. Фурнитура должна работать четко без излишних усилий без щелчков и заеданий. Прижим везде должен быть плотный - вставленный листок бумаги должен выниматься из-под уплотнителя с небольшим усилием - не рваться. но и не выпадывать.

4. Открытая створка в безветренную погоду не должна сама закрываться или открываться а должна висеть так как оставили.

Link to comment
Share on other sites

Alex Wolf, а какое должно быть армирование? Как я понимаю толщина металлического профиля зависит от размера створок, от самого профиля ПВХ и пр.

По углам металл внутри рамы не сваривается никак в норме? Как определить сразу качество запирания фурнируты?

Просто чтоб знать спрашиваю, потому как проверить уже готовое изделие не просто...

Армирование усиленное 2мм ставится в частности на балконные двери высотой более 2150, на створки ламинированные снаружи. По углам сваривается, но крайне редко. Нужно сваривать при привышении допустимой ширины створки. На фурнитуре обратите внимание на количество запоров. Они должны стоять, думаю, не менее чем через 70 см.

Link to comment
Share on other sites

...Армирование усиленное 2мм ставится в частности на балконные двери высотой более 2150, на створки ламинированные снаружи. По углам сваривается, но крайне редко. Нужно сваривать при привышении допустимой ширины створки. ...

не вводите в заблуждение. Металл не сваривается. Есть специальные усилители для армировки - они свариваются. бывают из ПВХ, которые свариваются или редко - алюминиевые закладные.

 

По поводу цапф - их расположение задается производителем фурнитуры. Есть возможность применять комплекты с увеличенным количеством цапф, но здесь каждый производитель решает сам что использовать.

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

Прижим везде должен быть плотный - вставленный листок бумаги должен выниматься из-под уплотнителя с небольшим усилием - не рваться. но и не выпадывать.

может быть многие удивятся, но в ГОСТ 30674-99 есть пункт 7.2.5 ;)

который более конкретно определяет контрольную операцию по определению плотности притвора

Link to comment
Share on other sites

может быть многие удивятся, но в ГОСТ 30674-99 есть пункт 7.2.5 ;)

который более конкретно определяет контрольную операцию по определению плотности притвора

 

Вы когда нибудь пробовали произвести контроль согласно указанного Вами п.7.2.5? Очень, очень поверхностно... Уж лучше листком бумаги, а то ведь помаду жалко...

Link to comment
Share on other sites

Вы когда нибудь пробовали произвести контроль согласно указанного Вами п.7.2.5? Очень, очень поверхностно... Уж лучше листком бумаги, а то ведь помаду жалко...

Речь шла как можно определить плотность прижима в полевых условиях. поэтому п.7.2.5 - неудобен. для ЭТОЙ цели. хотя и более правилен. но такая точность здесь и не нужна. Это для сервисников - если листок бумажки ответа не дает.

А в вопросе подразумевается лишь определить - есть прижим или нет.

Link to comment
Share on other sites

Речь шла как можно определить плотность прижима в полевых условиях. поэтому п.7.2.5 - неудобен. для ЭТОЙ цели. хотя и более правилен. но такая точность здесь и не нужна. Это для сервисников - если листок бумажки ответа не дает.

А в вопросе подразумевается лишь определить - есть прижим или нет.

 

В каком вопросе? Уточните, пожайлуста!

Я вот просто ответил ДеДмитрию на его реплику "...который более конкретно определяет контрольную операцию по определению плотности притвора...". Своим ответом я обьяснял, что положения пункта 7.2.5 - на 50%-чистейшая вода, а остальные - сомнительные... Извините, но согласно последнему абзацу, возможно установить лишь ФАКТ ПРИЛЕГАНИЯ уплотнителя к раме, не ни как ни плотность, хотя разговор - о ней! А вот листком, как Вы правильно заметили в сообщении 114 - точности побольше. Только не картонным :P

Edited by viktor24
Link to comment
Share on other sites

В каком вопросе? Уточните, пожайлуста!

Я вот просто ответил ДеДмитрию на его реплику "...который более конкретно определяет контрольную операцию по определению плотности притвора...". Своим ответом я обьяснял, что положения пункта 7.2.5 - на 50%-чистейшая вода, а остальные - сомнительные... Извините, но согласно последнему абзацу, возможно установить лишь ФАКТ ПРИЛЕГАНИЯ уплотнителя к раме, не ни как ни плотность, хотя разговор - о ней! А вот листком, как Вы правильно заметили в сообщении 114 - точности побольше. Только не картонным :P

И я от том же.

вопрос был задан автором топика - как проверить работу фурнитуры - следдовательно нужно установить факт прилегания , как Вы верно заметили.

Link to comment
Share on other sites

Всем огромное спасибо за ответы! Как проверить запирание фурнитуры теперь я знаю. а вот аткой вопрос: я заказывал фурнитуру roto противовзломную, как я узнаю что именно такую мне поставили. чем она внешне отличается от обычной? а то мало ли, вдруг или по ошибке или наверенно не то поставят что-нибудь...

 

По поводу сварки по углам армирования - это наверно только в дверях сваривают, где-то видел разрез - так там профиль 2 мм и широкий (где-то 60*40 примерно)

Link to comment
Share on other sites

..

По поводу сварки по углам армирования - это наверно только в дверях сваривают, где-то видел разрез - так там профиль 2 мм и широкий (где-то 60*40 примерно)

все верно. в наших краях "широкий (где-то 60*40 примерно)" называют "копытом" или закладной - но это к теме не относится :P

Link to comment
Share on other sites

Всем огромное спасибо за ответы! Как проверить запирание фурнитуры теперь я знаю. а вот аткой вопрос: я заказывал фурнитуру roto противовзломную, как я узнаю что именно такую мне поставили
Сколько вы заплатили за противовзломную фу-ру?
Link to comment
Share on other sites

Всем огромное спасибо за ответы! Как проверить запирание фурнитуры теперь я знаю. а вот аткой вопрос: я заказывал фурнитуру roto противовзломную, как я узнаю что именно такую мне поставили. чем она внешне отличается от обычной? а то мало ли, вдруг или по ошибке или наверенно не то поставят что-нибудь...

ссылка

post-4726-1246465959_thumb.jpgpost-4726-1246465966_thumb.jpgpost-4726-1246465971_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.