Jump to content
forum-okna.ru

Recommended Posts

... начинаешь рассказывать об этих, на самом деле, элементарных процессах (температура/влажность/точка росы) и получаешь в ответ что-то типа: "Не надо меня "Лечить" и все это ваши отмазки, отгребаете от себя".

Заказчик - пациент, как правило, не подготовленный. Каждый занимается своим делом, а все остальное поверхностно. Поэтому общаться следует на его уровне, а не лечить (я говорю о его восприятии, а не о ваших действиях). Мне очень хорошо помогает один очень простой и наглядный пример. В 99,09% не требуется даже наглядной демонстрации, на словах понимают.

Я спрашиваю: - Вот вы на застолье водку из холодильника когда-нибудь доставали?

Заказчик: - Ну да, конечно.

Я: - И что с бутылкой происходит?

З: - Ну, каплями покрывается. Порой аж течет.

Я: - Так значит бутылка была бракованной, дырявой?

З: Всегда улыбается ))) собственной ...

Ну, далее в легкой веселой форме напоминание школьного курса природоведения - кругооборот воды в природе (в данном случае в квартире), а температура, влажность и точка росы это уже физика, причем не всем доступная.

И все. Вопрос исчерпан. Заказчики - они как дети, их с любовью и заботой... в кашу тыкать надо. :megalol:

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 110
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Мне очень хорошо помогает один очень простой и наглядный пример. В 99,09% не требуется даже наглядной демонстрации, на словах понимают.

Действую почти так же.

Логика заказчика: конденсат на окне, значит, окно плохое.

Рассказываю про запотевшую бутылку водки из холодильника и спрашиваю: но это же не значит, что водочка плохая?!

Пока ещё никто в ответ водочку плохой не назвал. Думаю, в России и не назовут. :thumbsup:

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

я ввел его в полный ступор. Мораль: беречь надо неподготовленную психику заказчика! :P

Ничего, привыкнете. Я занимаюсь эти уже более 10 лет. Это только поначалу их жалко, а потом начинаешь понимать, что для их же блага необходимо, чтобы у них была вентиляция.

Вопрос микроклимата чиновники сбросили на жильца, и Ваша миссия направить его усилия в русло оздоровления этого микроклимата.

Нормативные параметры - в первой главе: http://ozppso.ru/articles/okna-i-komfort-v-dome Окна и комфорт в доме

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Я привожу пример про ванну и зеркало. Благо они у всех есть именно в такой комбинации. Доказать мне промерзание зеркала еще никто не пытался.)))

Особенно доставляют удовольствие клиенты, которые жалуются на плачущее окно, а у самих чёрно-зеленые пятна по стенам и потолку. Но это, как они говорят, уже давно. А окно поставили недавно)))))

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Жил на съёмной квартире, одна комната была угловая, с этой проблемой столкнулся остро, и стена цвела, и конденсат был на окнах. Думаю, из-за сырости это всё было. Квартира была холодная.

Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...

Рассказали такой случай: у человека конденсата на окнах (свой дом) было прилично - даже на подоконнике скапливался.

Он запенил промежуток между стеклопакетом и профилем, в результате конденсат резко уменьшился.

Могло ли запенивание так сработать?

Link to comment
Share on other sites

Рассказали такой случай: у человека конденсата на окнах (свой дом) было прилично - даже на подоконнике скапливался.

Он запенил промежуток между стеклопакетом и профилем, в результате конденсат резко уменьшился.

Могло ли запенивание так сработать?

 

На первом этапе - повысится температура профиля на внутренней плоскости и конденсат уменьшится. Далее, из-за запененного дренажа и невозможности вентиляции фальца стеклопакета, в пене начнёт скапливаться влага, которая сначала ликвидирует эффект от утепления, а у особо настырных - начнёт рвать стеклопакеты.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Конечно начнёт, пароизоляция то отсутствует. Ещё из-за отсутствия дренажа фальца полисульфид разрушится, и в течении пары лет стеклопакет разгерметизируется. Ещё пена может деформировать раму (если плохая).

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Рассказали такой случай: у человека конденсата на окнах (свой дом) было прилично - даже на подоконнике скапливался.

Он запенил промежуток между стеклопакетом и профилем, в результате конденсат резко уменьшился.

Могло ли запенивание так сработать?

Вклейка стеклопакета в домашних условиях.

Link to comment
Share on other sites

Конечно начнёт, пароизоляция то отсутствует. Ещё из-за отсутствия дренажа фальца полисульфид разрушится, и в течении пары лет стеклопакет разгерметизируется.

Неужели пена наберет столько влаги, что разрушится полисульфид?

Ставили же эксперимент с пеной в воде - водопоглощение было минимальным

 

Ещё пена может деформировать раму (если плохая).

Ну это сколько же пены надо налить :thumbsup:

Link to comment
Share on other sites

Стоит пена по периметру окна много лет, и по периметру стеклопакета так простоит, что ей будет. Пеньте на здоровье.

Только единственное, к конденсату, а точнее решению вопроса его образования, это не имеет никакого отношения.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только единственное, к конденсату, а точнее решению вопроса его образования, это не имеет никакого отношения.

Ну почему же? При запенивании должна повыситься температура внутреннего стекла стеклопакета.

Link to comment
Share on other sites

Если переворачивать с ног на голову, то да. Еще антифогом можно протереть.

А потом выдавать за ноу хау- я победил конденсат. А что воздух, как был грязный и влажный, так его-же не видно теперь. Дышите глубже)))

Link to comment
Share on other sites

Ну почему же? При запенивании должна повыситься температура внутреннего стекла стеклопакета.

По периметру с/п в краевой зоне, да, - незначительно. Если конденсат был только в краевой зоне, то он, может быть, даже пропадёт, до более резких холодов. Расслабились за период мягких зим. Лечить надо болезнь (систему ОВК), а не симптомы. Приличные фармацевты в рекламе своих препаратов так и говорят: "лечит симптомы гриппа", рекламируя жаропонижающие и назальные препараты, например.

З.Ы. Надо признать, что в системах тёплого алюминия предусмотрены широкие принимающие и штапиковые уплотнители, достающие до фальца, которые образуют как бы дополнительные фальцевые камеры. Но это не пена, - препятствуя прямому продуванию из дренажных отверстий, они не мешают вентиляции фальца и отводу конденсата. Дорого, правда, дороже пены. ;)

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Частный домик 60 м2. Установлены окна ПВХ, а также замена газового котла на турбинный настенный. Результат в осенне-зимний период конденсат на окнах и плесень в углах.

Окна однозначно не при чем... Если бы они запотевали в межкамерном пространстве то да, однозначно окна не герметичны и можно смело писать претензию фирме, которая вам их продала. Но если окна запотевают просто изнутри, то ответ достаточно прост - плохая вентиляция, нет инфильтрации воздуха через стены (плохая паропроницаемость). Причин на самом деле масса, почитайте в этой, Тут подробно они расписаны.

Edited by Alex IlI
нарушение правил форума п.4
  • Downvote 5
Link to comment
Share on other sites

Причин на самом деле масса, почитайте в этой, Тут подробно они расписаны.

Блиииииин!!!

А мужики-то не знают!

Edited by Alex IlI
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
  • 1 year later...

Вопрос по конденсату. У клиента утеплена лоджия. П-образная. Установлен геалан трехкамерный. Заполнение 24 пакет. Сделан теплый пол и 1 конвектор. По классике жанра вдоль остекления идет глухая столешница глубиной 500мм, конвектор под столешницей. В левом углу смонтирован шкаф. В шкафу пара ревизионных люков(для протирания конденсата). Также за шкафом предусмотрен маленький электрообогреватель. До него не добраться, не встречал такой. Примерно 10*40 см. В общем, зимой за шкафом все это дело обильно конденсирует. 
Подскажите, можно ли расчитать насколько отодвинет точку росы установка каких-либо теплопакетов? Максимальная толщина 32 мм.
Также клиент интересуется пакетами с обогревом. Я лично в живую их не разу не видел. 
Посоветуйте как обеспечить конвекцию за шкафом. Он не вплотную к стеклу. Стекло за задней стенкой идет под углом 45 градусов. Т.е. от задней стенки шкафа до стекла примерно 40 см. 
Дом точечный. Этаж 14 из 14. Вокруг поблизости домов нет. Обдувается со всех сторон.  Высота остекления 1500мм

Edited by Михаил Самсонов
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.