Прошу помочь по алюминию

[Vitalie]

1 час назад, Rexther сказал:

Есть же ещё сухарь. Ригель только на саморезах - решение сомнительное, на мой взгляд. 

Тут вопрос про стойку с пяткой наверное.

[tzertis]

15 часов назад, newsolutions сказал:

У меня такой дурацкий вопрос. Если встроенный витраж у нас стоит на кронштейнах.

Т.е к пластине прикручен профиль который заходит в стойку. На 4 ых саморезах... то получается эти 4 самореза определяют по сути всю прочность данного крепления. Какой тогда смысл крепить допустим саму пластину на крепеж который явно массивнее этих 4 ех саморезов. 

Скорее всего, здесь дело в ответственности крепежа.

Одно дело когда сломается 1 саморез (бракованный к примеру) из 4-х держащих "пятку". Оставшиеся 3 самореза справятся с задачей. Да даже если выйдут из строя 2-3 самореза на каждой из пяток, витраж в целом не потеряет геометрическую форму и оставшиеся саморезы остальных пяток воспримут нагружение, в целом незначительное, если пересчитать на кол-во оставшихся саморезов.

А вот если будет бракованный крепеж крепящий пятки непосредственно к перекрытию (или низкое качестве мат-ла проема, или крепеж не подходящий к мат-лу проема ), тогда даже выход из строя одного-двух таких крепежей может привести к негативным последствиям (изменение геометрич.формы витража-разрушение стеклопакетов-порча имущества).

[newsolutions]

В 26.10.2020 в 08:58, nnv2812 сказал:

Тип местности А? Побережье? Что в АР прописано? Если ничего, то трясите ГИПа. Сами Вы назначать тип местности не можете.

Знак "минус" лишь указывает на направление нагрузки.

Нет. Изучите приложение В.1.17

В общем сделали эту работу. Стойку приняли в итоге Алюмарк 155 мм глубиной. С моментом Ix порядка 370 см.4.

Т.е вы были правы. В оценке момента инерции. 

Если есть желание и возможность. Можем довести разбор этого примера до конца, думаю это аткульно.

Если конечно это не секретная информация....Которую вы всю жизнь храните и никому не говорите. Какие же надо данные подставлять в формулу.

Проект реализован. Оказалось далеко не все так страшно и проблематично как тут описывали. Проектный институт для расчета кронштейна и автоматическую линию для его сварки привлекать не пришлось.

 

[nnv2812]

4 часа назад, newsolutions сказал:

Можем довести разбор этого примера до конца, думаю это аткульно.

Думаю, что это вполне по силам. Основная проблема в этом случае - когда начинают без понимания подтягивать "шаблонный" расчёт ко всем случаям. А практика показывает, что формула одна, но чтобы её заполнить - надо оценить все нюансы объекта. Именно поэтому стараюсь не приводить универсального решения, в самом казалось бы банальном заказе требую большой пакет документов. А расчётно-пояснительные записки набираю в Ворде каждый раз новые.

Раз уж взялся за гуж... Планирую, что буду писать "сочинение". Как РПЗ. Но на ближайшую неделю срочная работа. Предлагаю подождать, или может кто ещё начнёт?

[nnv2812]

5 часов назад, newsolutions сказал:

В общем сделали эту работу.

Школа? Детский садик? То-то забор с такими пиками...

[newsolutions]

5 минут назад, nnv2812 сказал:

Школа? Детский садик? То-то забор с такими пиками...

ФОК-физкультурно оздоровительный комплекс

[newsolutions]

Коллеги подними тему.

Вопрос есть задание на витраж..EI 60. Т.е стоечно ригельная система. Пожаростойкая.

Как я понимаю в типовых профилях камеры заполняют каким то материалом что бы придать ему огнейстойкость.

Вопрос....кто и где заполняет эти камеры?...На заводах которые выпускают профиль? Или переработчики на местах заполняют. Где они берут этот материал? И какая технология заполнение...кто в курсе прошу проконсультировать.

[Rexther]

Там не так просто. Не так, что бы напихал в камеру какой-то материал и усе. На базе стандартных стоечно-ригельный систем могут быть собраны огнестойкие конструкции. Но, насколько я знаю проводятся сертификационные испытания каждого типа размера блока. Причём это же не только профиль, но и заполнение. И не только на огеестойкость испытывают - на дымопроницаемость тоже. А это уже другие материалы - вспенивающиеся от  температуры. 

Больше деталей я не знаю. Из личной практики - было проще отдать объем "пожарникам", за толику малую, чем самим упираться. Слишком много мелочей и особенностей. 

[Fobius]

8 часов назад, newsolutions сказал:

Коллеги подними тему.

Вопрос есть задание на витраж..EI 60. Т.е стоечно ригельная система. Пожаростойкая.

Как я понимаю в типовых профилях камеры заполняют каким то материалом что бы придать ему огнейстойкость.

Вопрос....кто и где заполняет эти камеры?...На заводах которые выпускают профиль? Или переработчики на местах заполняют. Где они берут этот материал? И какая технология заполнение...кто в курсе прошу проконсультировать.

Рентабельно делать самому только при большом количестве одинаковых конструкций. У нас в фирме лишь в таких случаях заморачиваются. Да и то 60 минут достаточно сложны конструкции: внутри алюминия сталь, опоры сталь, подкладки тоже сталь, крепёж стекла тоже стальной будет за штапиком. Потом нужно это сжечь,чтобы подствердить и не факт что может получиться из за какого то неучтённого фактора и снова нужно сжечь. А так, есть противопожарные системы на разное количество минут, там можно подсмотреть решения.

[newsolutions]

[newsolutions]

Коллеги, кто может подсказать что это за конструкция...нужно заменить стеклопакет. Он находится на высоте 20 метров. Без осмотра по месту может кто то подскажет что это за конструкция

[Rexther]

По-моему это обычная фасадка ... Ну прижим низкий. Пакеты меняются как обычно - откручивается прижим и заменяется пакет. Потом прижим на место. 

А в чем вопрос?

[Пыль]

17 часов назад, newsolutions сказал:

Коллеги, кто может подсказать что это за конструкция...нужно заменить стеклопакет. Он находится на высоте 20 метров. Без осмотра по месту может кто то подскажет что это за конструкция

Декорашка, там какая-то ещё должна быть.. 

Вообще замена СП в алюминии- эт конечно "то" удовольствие. 

Перемазаться в "жевачке" да на высоте, сломать при этом декорацию, и возместить больше чем заработать- чур меня.. 

 

[newsolutions]

11 часов назад, Rexther сказал:

По-моему это обычная фасадка ... Ну прижим низкий. Пакеты меняются как обычно - откручивается прижим и заменяется пакет. Потом прижим на место. 

А в чем вопрос?

В описании написано что стеклопакет на структурном герметике...потому и вопрос возник. Вроде уже разобрались. Это фасадка Шуко. С имитацией структурного остекления.

[Rexther]

1 час назад, newsolutions сказал:

С имитацией структурного остекления.

Ну да- низкий прижим как раз для этого. На сечении он хорошо виден. Там могут быть звездочки на саморезах, а не кресты и не шлицы, естественно. Биты готовьте. Шуко любит оригинальничать.

 

6 часов назад, Пыль сказал:

Декорашка, там какая-то ещё должна быть.. 

Нет. Такие прижимы, обычно, без капотов.

[newsolutions]

Коллеги. Всех с наступающим 2025 годом.

Вопрос по алюминию.

Есть задача установить стеклопакет размером примерно 3000*3000 мм. Предположительно он будет изготовлен по формуле 10-22-10. Иметь вес порядка 450кг. В какой то алюминиевый профиль

Понятно что можно установить в стоечно ригельную систему.

Вопрос возможно ли такой вес установить в оконную алюминиевую систему? С терморазрывом.

Какие ограничения для оконных алюминиевых систем по весу заполнений. Кто может подсказать.

 

[PPU]

В 28.12.2024 в 19:50, newsolutions сказал:

Коллеги. Всех с наступающим 2025 годом.

Вопрос по алюминию.

Есть задача установить стеклопакет размером примерно 3000*3000 мм. Предположительно он будет изготовлен по формуле 10-22-10. Иметь вес порядка 450кг. В какой то алюминиевый профиль

Понятно что можно установить в стоечно ригельную систему.

Вопрос возможно ли такой вес установить в оконную алюминиевую систему? С терморазрывом.

Какие ограничения для оконных алюминиевых систем по весу заполнений. Кто может подсказать.

 

 

Да, можно установить в оконную систему. Такое решение есть в каталоге Reynaers Masterline 8. Что касается отечественных систем, то к примеру Алютех, не дает каких-либо рекомендаций для таких конструкций, ограничиваясь словами "все под вашу ответственность"

[Lega Sega]

В 28.12.2024 в 21:50, newsolutions сказал:

 

Вопрос возможно ли такой вес установить в оконную алюминиевую систему? С терморазрывом.

Какие ограничения для оконных алюминиевых систем по весу заполнений. Кто может подсказать.

 

Ограничения там по сути то следующие:
1. Ну понятно по глубине заполнения.
2. Самое интересное - раздавит или нет профиль в месте опирания стеклопакета. С учетом того, что большинство системщиков стремиться к толщине стенок профиля = толщине фольги, а еще например у Татпрофа крайне хреново закатана термовставка и профиль играет в руках - это вполне такое себе вероятное развитие событий.
Задавать вопросы на эту тему системщикам, я думаю бесполезно, вряд ли там достучишься до людей готовых ответить, да готовы они или нет - тоже вопрос.
Вариантов проверить собственно два - или попробовать замоделить в каком-нибуть Инвенторе/Солиде или тупо провести испытания.
3. Выдержит штапик в итоге нагрузку или нет.См. выше про фольгу. Вполне вероятно, что его при хорошем ветре может деформировать и выдернуть из посадочного места.
Поэтому резюме - из витражки проще и надежнее, там по крайней мере все можно допилить и доделать до нужного уровня. При этом, стоит заметить, что впихивать такие пакеты с улицы как то логичнее и проще, чем сначала затащить это все в помещение, а потом с криком эп твая мать крячить в окошко.

[PPU]

Витраж можно установить штапиками наружу, использовать противовзломные решения или дополнительно зафиксировать обычные от их отщелкивания. 

[DMetrio]

17 часов назад, PPU сказал:

Витраж можно установить штапиками наружу, использовать противовзломные решения или дополнительно зафиксировать обычные от их отщелкивания. 

Эти меры не решают главную проблему:

22 часа назад, Lega Sega сказал:

Самое интересное - раздавит или нет профиль в месте опирания стеклопакета. С учетом того, что большинство системщиков стремиться к толщине стенок профиля = толщине фольги,

А вот в фасадке под термомост нижнего ригеля , примыкающего к проёму, можно установить сколько угодно доп. опор, невидимых снаружи.