oleg_blt Опубликовано: 26 августа, 2013 Share Опубликовано: 26 августа, 2013 Доброе время суток. Размер проёма: 3500 - ширина, 3100 - высота, планируется установка оконной конструкции ПВХ, планируется установка вертикальных соединителей типа "собачья кость", горизонтальные соединения будут не жесткие, как на балконном блоке. Планируется разбивка конструкции по ширине на четыре равных части, по высоте на две части. Вопрос: сколько оптимально нужно поставить жестких соединителей "собачья кость", что бы конструкция противостояла ветровой нагрузке и вообще имеет ли право на жизнь такая ПВХ-конструкция? ( Скорее всего, будут и большие тепловые линейные расширения ПВХ-профиля, сторона солнечная). Заранее благодарен за помощь. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 27 августа, 2013 Share Опубликовано: 27 августа, 2013 (изменено) Очень мало вводных данных. Можно конечно задать следующие факторы: 1. Ветровой напор = 30 кг/м2. 2. Температурная нагрузка = +60град. Цельсия. 3. Вес каждого ПВХ-изделия = 35 кг (при твоей разбивке, с однокамерным заполнением, к примеру: 4-..-4). 4. Закрепление стержня внизу: по X,Y,Z. 5. Закрепление стержня вверху: по X,Y. 6. ...и без учета эксплуатационных нагрузок. Соответственно, с учетом вышеперечисленного, необходима "собачья кость" со следующими характеристиками: Ix=40см4; Iy=60см4; материал - сталь Ст3...Ст20. Т.е. наиболее подходящим выбором в качестве "собачьей кости" станет труба 80х60х2,5мм. Изменено 27 августа, 2013 пользователем tzertis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elektrik1982 Опубликовано: 27 августа, 2013 Share Опубликовано: 27 августа, 2013 Доброе время суток. Размер проёма: 3500 - ширина, 3100 - высота, планируется установка оконной конструкции ПВХ, планируется установка вертикальных соединителей типа "собачья кость", горизонтальные соединения будут не жесткие, как на балконном блоке. Планируется разбивка конструкции по ширине на четыре равных части, по высоте на две части. Вопрос: сколько оптимально нужно поставить жестких соединителей "собачья кость", что бы конструкция противостояла ветровой нагрузке и вообще имеет ли право на жизнь такая ПВХ-конструкция? ( Скорее всего, будут и большие тепловые линейные расширения ПВХ-профиля, сторона солнечная). Заранее благодарен за помощь. Спасибо. По горизонтали лучше не делить. Сделайте 3 равные части по вертикали. Так сама конструкция будет прочнее. Да еще важно, что именно вы хотите туда поставить: 58 систему или 70. Тут лучше была бы 70-ка или выше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 27 августа, 2013 Share Опубликовано: 27 августа, 2013 Металл-то в системах практически одинаковый, статика не улучшится, пакет разве что. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 27 августа, 2013 Share Опубликовано: 27 августа, 2013 Слушайте tzertis-а Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
4UDO Опубликовано: 28 августа, 2013 Share Опубликовано: 28 августа, 2013 Не мучайте голову, поставьте алюминий. Стоять будет лучше, выглядит симпатичнее, заработаете больше. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ko&ko Опубликовано: 29 августа, 2013 Share Опубликовано: 29 августа, 2013 По горизонтали лучше не делить. Сделайте 3 равные части по вертикали. Так сама конструкция будет прочнее. Да еще важно, что именно вы хотите туда поставить: 58 систему или 70. Тут лучше была бы 70-ка или выше. Ну как это не делить по горизонтали? Сделать створки по 3100 мм? При правильном расчете и установке необходимой "кости", можно любую систему применить и 58, и 70 мм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 29 августа, 2013 Share Опубликовано: 29 августа, 2013 Ну как это не делить по горизонтали? Иногда "понимание" противоречит сопромату и прочим законам физики. Если не умеете считать сами - слушайте тех, кто умеет. Никто не заставляет делать створки по 3 метра. Делите импостами. Речь идёт о разбивке конструкций. И еще: если не хватает прочности штатных усилителей, то использование металла ... делает в пластике всю конструкцию дороже, чем в алюминиевой фасадке... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 29 августа, 2013 Share Опубликовано: 29 августа, 2013 Очень мало вводных данных. Можно конечно задать следующие факторы: 1. Ветровой напор = 30 кг/м2. 2. Температурная нагрузка = +60град. Цельсия. 3. Вес каждого ПВХ-изделия = 35 кг (при твоей разбивке, с однокамерным заполнением, к примеру: 4-..-4). 4. Закрепление стержня внизу: по X,Y,Z. 5. Закрепление стержня вверху: по X,Y. 6. ...и без учета эксплуатационных нагрузок. Соответственно, с учетом вышеперечисленного, необходима "собачья кость" со следующими характеристиками: Ix=40см4; Iy=60см4; материал - сталь Ст3...Ст20. Т.е. наиболее подходящим выбором в качестве "собачьей кости" станет труба 80х60х2,5мм. Проверьте результаты еще раз. У меня момент инерции вертикального профиля получается 14,1 см4 (для стали, при ветровой нагрузке 300Па, максимально допустимый прогиб L/300, высота конструкции 3100 мм, шаг 837 мм). (Скорее всего, будут и большие тепловые линейные расширения ПВХ-профиля, сторона солнечная). Цвет профиля какой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tzertis Опубликовано: 29 августа, 2013 Share Опубликовано: 29 августа, 2013 Проверьте результаты еще раз. У меня момент инерции вертикального профиля получается 14,1см4 (для стали, при ветровой нагрузке 300Па, максимально допустимый прогиб L/300, высота конструкции 3100мм, шаг 837мм). Коэфф-т расчетной длины учел? Температурную нагрузку учел? Нагружение от ПВХ-изделий учел? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ko&ko Опубликовано: 29 августа, 2013 Share Опубликовано: 29 августа, 2013 Никто не заставляет делать створки по 3 метра. Делите импостами. Речь идёт о разбивке конструкций. Теперь понял. Была рекомендация, не делить по горизонтали конструкцию. Согласен! В первый раз прочел ответ и понял так, что вообще лучше не делить по горизонту. От того так и написал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 30 августа, 2013 Share Опубликовано: 30 августа, 2013 Коэфф-т расчетной длины учел? Температурную нагрузку учел? Нагружение от ПВХ-изделий учел? Хм... У нас уравнение упругой линии, при определении прогиба, как-то поменялось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 30 августа, 2013 Share Опубликовано: 30 августа, 2013 Сами "собачьи кости" должны не просто соединять конструкции, но и очень жестко быть прикручены через мех. соединители к стенам проема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ruslan R Опубликовано: 30 августа, 2013 Share Опубликовано: 30 августа, 2013 (изменено) Сами "собачьи кости" должны не просто соединять конструкции, но и очень жестко быть прикручены через мех. соединители к стенам проема. Нижнее крепление неподвижное, верхнее - подвижное. Изменено 30 августа, 2013 пользователем Ruslan R 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей_МЗ Опубликовано: 17 августа, 2016 Share Опубликовано: 17 августа, 2016 (изменено) Вопрос схожий, дабы не плодить темы, спрошу здесь. Имеется задача установить входную группу внутри здания для создания тамбура. Проходимость выше среднего. Заполнение СПО 24мм, планируемый профиль KBE 70 с металлом 1,5мм. 1. Какой рисунок и конфигурация надёжнее и эстетичнее? 2. Где в этом случае расположить "кости"? Изменено 17 августа, 2016 пользователем Алексей_МЗ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 17 августа, 2016 Share Опубликовано: 17 августа, 2016 Я бы выбрал третий вариант, но без костей, но с пилястрами. арт.154 если не ошибаюсь. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 17 августа, 2016 Share Опубликовано: 17 августа, 2016 Я за третий вариант с костями. Зачем там пилястры? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 18 августа, 2016 Share Опубликовано: 18 августа, 2016 Проще и дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 18 августа, 2016 Share Опубликовано: 18 августа, 2016 Думать тут нечего - вариант №3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 18 августа, 2016 Share Опубликовано: 18 августа, 2016 Проще и дешевле. Пилястр дешевле статики? Так железо для пилястра еще нужно же. Родное железо дорогое поди. А не родное то же найти надо, привезти на объект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 18 августа, 2016 Share Опубликовано: 18 августа, 2016 Имеется задача установить входную группу внутри здания для создания тамбура. Проходимость выше среднего. Заполнение СПО 24мм, планируемый профиль KBE 70 с металлом 1,5мм. Я бы выбрал третий вариант, но без костей, но с пилястрами. Я бы выбрал ТОЛЬКО алюминий, имхо головная боль будет с таким заказом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алексей_МЗ Опубликовано: 18 августа, 2016 Share Опубликовано: 18 августа, 2016 С проходимостью выше среднего, наверное, погорячился, это не проходная. Тамбурная дверь для 4 квартир. С алюминием боюсь, в смету не впишемся. Большинство за 3 вариант с двумя косточками от пола до потолка, я понял. А как в этом случае быть со штапиками, которые наружу в "кукушке" над дверью? Двери открываются наружу. Делать отдельную коробку? Так бьется с импостами, что в боковых секциях... Иначе никак? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 18 августа, 2016 Share Опубликовано: 18 августа, 2016 С проходимостью выше среднего, наверное, погорячился, это не проходная. Тамбурная дверь для 4 квартир. С алюминием боюсь, в смету не впишемся. Большинство за 3 вариант с двумя косточками от пола до потолка, я понял. А как в этом случае быть со штапиками, которые наружу в "кукушке" над дверью? Двери открываются наружу. Делать отдельную коробку? Так бьется с импостами, что в боковых секциях... Иначе никак? Все верхушки отдельными рамами сделать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sadikov GmbH Опубликовано: 18 августа, 2016 Share Опубликовано: 18 августа, 2016 Я за четвертый. Если не принципиально, сделайте дверь с боку. Деление на 4 изделия 2200 х 900 мм, 2200 х 820 мм, 500 х 900, 500 х 820. А лучше еще симметричней. Наверняка выйдет дешевле, по крайней мере усилитель будет один 2700 мм. Вариант иначе конечно есть = это импост перевертыш. Но где его достать-то. Поэтому только отдельные. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 19 августа, 2016 Share Опубликовано: 19 августа, 2016 .. внутри здания для создания тамбура... .. А как в этом случае быть со штапиками, которые наружу в "кукушке" над дверью? Двери открываются наружу. .. Вклееный стеклопакет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.