Шок? Термошок!

[NK1964]

.... ТО что лопнул самый большой С/П, в этом тоже нет ни чего необычного, так как имея наибольшую площадь стекло более податливое к изгибанию, то есть в нем образуются большие напряжения - вот оно этих напряжений и не выдержало! ....

Возможно причина в том, что в большом стеклопакете - слишком тонкое стекло?

Напряжения в стекле (при перепадах давления) имеют совсем другую зависимость от размеров стеклопакетов.

При снижении давления внутри стеклопакета наибольшая кривизна прогиба, а следовательно и напряжения в стекле будут у стеклопакетов с маленькими размерами.

"...когда, например, стеклопакет имеет малый размер (или одна из сторон имеет малую длину) и широкую дистанционную рамку, эти напряжения могут привести к разрушению стекла..." (Pilkington)

По этой же причине ГОСТ 24866-99 не рекомендует изготавливать стеклопакеты с соотношением сторон более 5:1, хотя это является общей рекомендацией и не учитывает влияния ширины дистанционной рамки.

P.S. Случай из практики. Очень давно на испытаниях противопожарного стекла мы на себе испытали настоящий "термошок":

когда с/пакет начали прожигать и температура стекла ещё не достигла критических значений, из-за резкого повышения давления в камерах с/пакета крайнее стекло буквально выдуло (если не сказать что подорвало) :blink

Видел последствия пожара: на фасаде здания пострадали почти все стекла от теплового излучения, горело 2-х этажное деревянное здание рядом, расстояние между зданиями более 10м.

Собственно, пластиковый профиль местами тоже поплыл, но факт в том, что потрескались только внутренние стекла.

Дело было зимой, помещение неотапливаемое (стройка).

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем NK1964

[Li Serg]

"Веселые картинки" на тему Термошок и как делать нельзя...........

СПО 4-16-4топн+

 

Предистория -поступила претензия типа...... через месяц после монтажа Ваши СПО лопнули считаем их бракованными требуем поменять......... ну поехал посмотреть........

 

-верхний и нижний ряды, есть разбивка фальш ригелем(вроде бы так называется) уровень пола и потолка, и что бы скрыть перекрытие на СПО поклеили пленку купленную на соседнем рынке+ напихали туда мин. ваты.....итог на фото......

[Aleksey]

А вот фото ( отсюда)

Должен поправить... В данном случае, стекло давил установленный сзади пластизол. Жестко закреплен был. При нагреве выпучивался и ...

Изменено 1 декабря, 2010 пользователем Aleksey

[DeDmitry]

на СПО поклеили пленку купленную на соседнем рынке+ напихали туда мин. ваты.....итог на фото......

Вы - ЧИСТЫ!

Нефига клеить на гарантийные СП всякую "прелесть"

 

Хорошо бы это в договоре оговорить....

[Kliv]

Вы - ЧИСТЫ!

Нефига клеить на гарантийные СП всякую "прелесть"

 

Хорошо бы это в договоре оговорить....

 

В новом ГОСТе на стеклопакеты это будет.

[старикашка]

В новом ГОСТе на стеклопакеты это будет.

 

а можно его почитать? (проект нового госта)

[Li Serg]

Нефига клеить на гарантийные СП всякую "прелесть"

Вы знаете, почти тоже самое им и сказал......

вот только чья это была гениальная мысль ? люминщиков или заказчика я так и не узнал ...

[Splitter]

Вот так выглядят трещины от термошока:

трещина вся в загогулинах, извивается как змея

Произошло из-за того, что положили подушки на подоконник.

[Windowrepair]

Произошло из-за того, что положили подушки на подоконник.

А здесь наклеили изнутри пленку (пожнадзор велел) и разместили изнутри радиаторы отопления, чтобы снег не залеживался!

Вид снаружи и вид изнутри (добавил контраст).

[Evgen OTK]

Вот так выглядят трещины от термошока:

трещина вся в загогулинах, извивается как змея

Произошло из-за того, что положили подушки на подоконник.

 

Трещины от термошока всегда будут иметь такой характерный изгиб?

Или могут быть другого видна, например, прямыми лучами?

И могут ли быть трещины от других повреждений так же извиваться?

[ПРОФЕССОР]

Вот так выглядят трещины от термошока:

трещина вся в загогулинах, извивается как змея

Произошло из-за того, что положили подушки на подоконник.

Вот трещина похожая, но когда штапик сняли с глухаря, то прямо под ней в фальце был лёд, который упёрся в край стеклопакета. В данном случае причина трещины вовсе не термические напряжения.

[Splitter]

ПРОФЕССОР, Вы точно уверены, что вода попала туда до образования трещины, а не после?

[ПРОФЕССОР]

ПРОФЕССОР, Вы точно уверены, что вода попала туда до образования трещины, а не после?

Ребята приехали на рекламацию, трещина уже была, замерили влажность, вскрыли штапики. Лёд был и в фальце глухаря, и в межфальцевом пространстве на открывающейся створке.

[Temu]

а что скажите по поводу этих фоток.

 

[Temu]

и вообще термошок, это гарантийный случай или нет? (если конечно нет откровенных косяков клиента по поводу пленки и т.д.)

[Baal]

а что скажите по поводу этих фоток.

 

http://s001.radikal.ru/i195/1102/6c/13fbe82b95ff.jpg

http://s60.radikal.ru/i167/1102/de/1485b86ed12b.jpg

 

Первый случай похож на локальный перегрев тепловой пушкой,

второй - типичное "схлопывание" пакета на морозе и в неотапливаемом помещении. Если не удалите полиэтиленовую пленку, то и другие могут полопаться с таким же рисунком. По нему ссылка есть здесь: http://www.pilkington.com/resources/tb03_p...ffectinigus.pdf

Изменено 18 февраля, 2011 пользователем Baal

[Splitter]

Ребята приехали на рекламацию, трещина уже была, замерили влажность, вскрыли штапики. Лёд был и в фальце глухаря, и в межфальцевом пространстве на открывающейся створке.

У меня был похожий случай, трещины один-в-один, тоже лед в фальце был. Но трещина пошла не из-за льда. Заказчица сама призналась, что грела окно тепловентилятором. Как только поближе поднесла его к стеклу оно сразу пошло трещинами. А потом по трещине вода потекла в фальц.

[Temu]

Первый случай похож на локальный перегрев тепловой пушкой,

второй - типичное "схлопывание" пакета на морозе и в неотапливаемом помещении. Если не удалите полиэтиленовую пленку, то и другие могут полопаться с таким же рисунком. По нему ссылка есть здесь: http://www.pilkington.com/resources/tb03_p...ffectinigus.pdf

 

ну а по поводу гарантии..... это является гарантийным случаем? схлопывание и термошок, что гарантия что нет? и самое главное - если это не гарантийный случай, то как объяснить это заказчику? и например вы как поставщик, как работаете с такими рекламациями?

[Baal]

ну а по поводу гарантии..... это является гарантийным случаем? схлопывание и термошок, что гарантия что нет? и самое главное - если это не гарантийный случай, то как объяснить это заказчику? и например вы как поставщик, как работаете с такими рекламациями?

 

По поводу гарантии всё зависит от того, какие условия гарантии записаны у Вас в Договоре с заказчиком.

 

Для меня это явно негарантийный случай, но ко мне, как к поставщику, с подобными картинами разрушений не обращаются, т.к. причины их возникновения и способы предотвращения известны.

[Temu]

так по поводу второй фотографии где схлопывание, отчего оно произошло?

[Temu]

получается что из-за пленки тепло не попадало на окна? так?

[Baal]

так по поводу второй фотографии где схлопывание, отчего оно произошло?

 

получается что из-за пленки тепло не попадало на окна? так?

 

На мой взгляд, из-за стечения ряда факторов: наличия пленки, широкой рамки, высокого атмосферного давления, низкой температуры в момент разрушения и высокой температуры в момент изготовления пакетов, качества герметика.

[Alex IlI]

Первый случай похож на локальный перегрев тепловой пушкой,

второй - типичное "схлопывание" пакета на морозе и в неотапливаемом помещении.

Не факт. Отсутствие симметрии намекает на проблемы с монтажом / расклинкой створки / качеством стеклопакета.

[Temu]

стеклопакет там двухкамерный, и рамка в общем там не широкая, а вот на счет температуры может быть, изготавливался он когда было +30, а лопнул наверное когда -20. так что сказать заказчику в данном случае? что он виноват что повесил пленку? или виноват что заказал пакеты когда было на улице пекло? его то где вина?

[Baal]

стеклопакет там двухкамерный, и рамка в общем там не широкая, а вот на счет температуры может быть, изготавливался он когда было +30, а лопнул наверное когда -20. так что сказать заказчику в данном случае? что он виноват что повесил пленку? или виноват что заказал пакеты когда было на улице пекло? его то где вина?

 

Для начала, замерить температуру под пленкой, затем показать ГОСТ 24866 в части температуры эксплуатации, затем предложить убрать пленку и подарить переделанный пакет, не признавая его браком. В Вашем с ним договоре какие условия гарантии описаны?

Изменено 18 февраля, 2011 пользователем Baal