Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
Antipov

Шок? Термошок!

Recommended Posts

.... ТО что лопнул самый большой С/П, в этом тоже нет ни чего необычного, так как имея наибольшую площадь стекло более податливое к изгибанию, то есть в нем образуются большие напряжения - вот оно этих напряжений и не выдержало! ....
Возможно причина в том, что в большом стеклопакете - слишком тонкое стекло?

Напряжения в стекле (при перепадах давления) имеют совсем другую зависимость от размеров стеклопакетов.

При снижении давления внутри стеклопакета наибольшая кривизна прогиба, а следовательно и напряжения в стекле будут у стеклопакетов с маленькими размерами.

"...когда, например, стеклопакет имеет малый размер (или одна из сторон имеет малую длину) и широкую дистанционную рамку, эти напряжения могут привести к разрушению стекла..." (Pilkington)

По этой же причине ГОСТ 24866-99 не рекомендует изготавливать стеклопакеты с соотношением сторон более 5:1, хотя это является общей рекомендацией и не учитывает влияния ширины дистанционной рамки.

P.S. Случай из практики. Очень давно на испытаниях противопожарного стекла мы на себе испытали настоящий "термошок":

когда с/пакет начали прожигать и температура стекла ещё не достигла критических значений, из-за резкого повышения давления в камерах с/пакета крайнее стекло буквально выдуло (если не сказать что подорвало) :blink

Видел последствия пожара: на фасаде здания пострадали почти все стекла от теплового излучения, горело 2-х этажное деревянное здание рядом, расстояние между зданиями более 10м.

Собственно, пластиковый профиль местами тоже поплыл, но факт в том, что потрескались только внутренние стекла.

Дело было зимой, помещение неотапливаемое (стройка).

Edited by NK1964

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


"Веселые картинки" на тему Термошок и как делать нельзя........... ;)

post-47121-1291188859_thumb.jpg post-47121-1291188894_thumb.jpg post-47121-1291188909_thumb.jpg

СПО 4-16-4топн+

 

Предистория -поступила претензия типа...... через месяц после монтажа Ваши СПО лопнули считаем их бракованными требуем поменять......... ну поехал посмотреть........

 

-верхний и нижний ряды, есть разбивка фальш ригелем(вроде бы так называется) уровень пола и потолка, и что бы скрыть перекрытие на СПО поклеили пленку купленную на соседнем рынке+ напихали туда мин. ваты.....итог на фото......

Share this post


Link to post
Share on other sites
termoshok1.giftermoshok2.gif

А вот фото ( отсюда)

post-4953-1290685850_thumb.jpg

Должен поправить... В данном случае, стекло давил установленный сзади пластизол. Жестко закреплен был. При нагреве выпучивался и ...

Edited by Aleksey

Share this post


Link to post
Share on other sites
на СПО поклеили пленку купленную на соседнем рынке+ напихали туда мин. ваты.....итог на фото......

Вы - ЧИСТЫ!

Нефига клеить на гарантийные СП всякую "прелесть" ;)

 

Хорошо бы это в договоре оговорить....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы - ЧИСТЫ!

Нефига клеить на гарантийные СП всякую "прелесть" :rolleyes:

 

Хорошо бы это в договоре оговорить....

 

В новом ГОСТе на стеклопакеты это будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нефига клеить на гарантийные СП всякую "прелесть" :rolleyes:

Вы знаете, почти тоже самое им и сказал......

вот только чья это была гениальная мысль ? люминщиков или заказчика я так и не узнал ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот так выглядят трещины от термошока:

6ac6fd11.jpg

трещина вся в загогулинах, извивается как змея

Произошло из-за того, что положили подушки на подоконник.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Произошло из-за того, что положили подушки на подоконник.

А здесь наклеили изнутри пленку (пожнадзор велел) и разместили изнутри радиаторы отопления, чтобы снег не залеживался!

Вид снаружи и вид изнутри (добавил контраст).

post-4549-1297955750_thumb.jpg

post-4549-1297955808_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот так выглядят трещины от термошока:

трещина вся в загогулинах, извивается как змея

Произошло из-за того, что положили подушки на подоконник.

 

Трещины от термошока всегда будут иметь такой характерный изгиб?

Или могут быть другого видна, например, прямыми лучами?

И могут ли быть трещины от других повреждений так же извиваться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот так выглядят трещины от термошока:

6ac6fd11.jpg

трещина вся в загогулинах, извивается как змея

Произошло из-за того, что положили подушки на подоконник.

Вот трещина похожая, но когда штапик сняли с глухаря, то прямо под ней в фальце был лёд, который упёрся в край стеклопакета. В данном случае причина трещины вовсе не термические напряжения.

post-26391-1298011001_thumb.jpg

post-26391-1298011929_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПРОФЕССОР, Вы точно уверены, что вода попала туда до образования трещины, а не после?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПРОФЕССОР, Вы точно уверены, что вода попала туда до образования трещины, а не после?

Ребята приехали на рекламацию, трещина уже была, замерили влажность, вскрыли штапики. Лёд был и в фальце глухаря, и в межфальцевом пространстве на открывающейся створке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что скажите по поводу этих фоток.

 

13fbe82b95ff.jpg

1485b86ed12b.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

и вообще термошок, это гарантийный случай или нет? (если конечно нет откровенных косяков клиента по поводу пленки и т.д.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Первый случай похож на локальный перегрев тепловой пушкой,

второй - типичное "схлопывание" пакета на морозе и в неотапливаемом помещении. Если не удалите полиэтиленовую пленку, то и другие могут полопаться с таким же рисунком. По нему ссылка есть здесь: http://www.pilkington.com/resources/tb03_p...ffectinigus.pdf

Edited by Baal

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ребята приехали на рекламацию, трещина уже была, замерили влажность, вскрыли штапики. Лёд был и в фальце глухаря, и в межфальцевом пространстве на открывающейся створке.

У меня был похожий случай, трещины один-в-один, тоже лед в фальце был. Но трещина пошла не из-за льда. Заказчица сама призналась, что грела окно тепловентилятором. Как только поближе поднесла его к стеклу оно сразу пошло трещинами. А потом по трещине вода потекла в фальц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первый случай похож на локальный перегрев тепловой пушкой,

второй - типичное "схлопывание" пакета на морозе и в неотапливаемом помещении. Если не удалите полиэтиленовую пленку, то и другие могут полопаться с таким же рисунком. По нему ссылка есть здесь: http://www.pilkington.com/resources/tb03_p...ffectinigus.pdf

 

ну а по поводу гарантии..... это является гарантийным случаем? схлопывание и термошок, что гарантия что нет? и самое главное - если это не гарантийный случай, то как объяснить это заказчику? и например вы как поставщик, как работаете с такими рекламациями?

Share this post


Link to post
Share on other sites
ну а по поводу гарантии..... это является гарантийным случаем? схлопывание и термошок, что гарантия что нет? и самое главное - если это не гарантийный случай, то как объяснить это заказчику? и например вы как поставщик, как работаете с такими рекламациями?

 

По поводу гарантии всё зависит от того, какие условия гарантии записаны у Вас в Договоре с заказчиком.

 

Для меня это явно негарантийный случай, но ко мне, как к поставщику, с подобными картинами разрушений не обращаются, т.к. причины их возникновения и способы предотвращения известны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так по поводу второй фотографии где схлопывание, отчего оно произошло?

Share this post


Link to post
Share on other sites

получается что из-за пленки тепло не попадало на окна? так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
так по поводу второй фотографии где схлопывание, отчего оно произошло?

 

получается что из-за пленки тепло не попадало на окна? так?

 

На мой взгляд, из-за стечения ряда факторов: наличия пленки, широкой рамки, высокого атмосферного давления, низкой температуры в момент разрушения и высокой температуры в момент изготовления пакетов, качества герметика.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первый случай похож на локальный перегрев тепловой пушкой,

второй - типичное "схлопывание" пакета на морозе и в неотапливаемом помещении.

Не факт. Отсутствие симметрии намекает на проблемы с монтажом / расклинкой створки / качеством стеклопакета.

Share this post


Link to post
Share on other sites

стеклопакет там двухкамерный, и рамка в общем там не широкая, а вот на счет температуры может быть, изготавливался он когда было +30, а лопнул наверное когда -20. так что сказать заказчику в данном случае? что он виноват что повесил пленку? или виноват что заказал пакеты когда было на улице пекло? его то где вина?

Share this post


Link to post
Share on other sites
стеклопакет там двухкамерный, и рамка в общем там не широкая, а вот на счет температуры может быть, изготавливался он когда было +30, а лопнул наверное когда -20. так что сказать заказчику в данном случае? что он виноват что повесил пленку? или виноват что заказал пакеты когда было на улице пекло? его то где вина?

 

Для начала, замерить температуру под пленкой, затем показать ГОСТ 24866 в части температуры эксплуатации, затем предложить убрать пленку и подарить переделанный пакет, не признавая его браком. В Вашем с ним договоре какие условия гарантии описаны?

Edited by Baal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.