Jump to content
forum-okna.ru

Leaderboard


Popular Content

Showing content with the highest reputation since 09/12/2011 in all areas

  1. 13 points
    Удобно "радеть" за чужой счёт. Каталоги перекапывать не надо, по сайтам копаться тоже. ЯзЫки - это вообще лишнее. Элементарный заход на сайт одного из ведущих разработчиков фурнитуры для раздвижных конструкций Siegenia быстро искомый результат в виде обзорного листа всех предлагаемых ими систем. Почему взял для примера Siegenia - это элементарно просто объясняется. Их фурнитурные системы носят аббревиатуры от сокращённых названий типов конструкций (в основном, на немецком языке). Поэтому без язЫков - никак. У других производителей аналогичные системы названия носят менее очевидные названия, напрямую не отражающие суть конструкции и принципа действия. Намеренно выложил таблицу на немецком языке, поскольку в ней можно воочию увидеть подтверждение моим словам. Итак, начнём. HS- от немецкого hebe-schiebe - подъёмно-сдвижной. Это самые большие сдвижные конструкции. При повороте ручки на 180 град. происходит перемещение подвижной створки в вертикальной плоскости на ~5 мм путём опускания роликов кареток, благодаря чему створка встаёт на ролики и готова к последующему сдвигу. А раньше была доступна и разновидность этой системы под названием HSK (hebe-schibe-kipp) - подъёмно-сдвижной-откидной, которая позволяла подъёмно-сдвижную створку приоткрывать в откинутом состоянии. Но такие системы были сложны в конструктиве, установке, менее герметичными и требовали расширенного набора профилей для реализации откидной функции. FS (falt-schibe) - складной-сдвижной. По русски - "гармошки". Наше название говорит само за себя, дополнительные комментарии считаю излишними. PS (parallel-schibe) - параллельно-сдвижной - наиболее доступны и распространённый тип портальных конструкций. При повороте ручки происходит выдвигание створки из плоскости окна на 120-130 мм для последующего сдвига параллельно плоскости конструкции. Поэтому в немецкой литературе такой вид открывания ещё называют abstell-parallel-schibe - отступной-параллельно-сдвижной. Особенность и недостаток таких конструкций состоит в том, что в открытом положении створка "висит" в воздухе, консольно опираясь на рычаги фурнитуры. Его разновидность PSK (parallel-schibe-kipp) - параллельно-сдвижной-откидной - включает в себя возможность откидывания створки при повороте ручки. Многие недоученные менеджеры часто путают типы открывания PS и PSK , считая их одинаковыми. CS (вероятно, от английского comfort-slide - удобно-сдвижной) - самый массовый тип раздвижных конструкций, известный всем из систем типа Provedal. Перемещение подвижной створки на опорных роликах происходит в плоскости конструкции. Удобным (комфортным) его назвали, думаю, за лёгкость перемещения створок. ES (от английского eco-slide - без дословного перевода) - промежуточный между HS и PS тип открывания портальных конструкций. Принцип действия следующий. При повороте ручки подвижная створка отодвигается от рамы на ~10 мм и готова к перемещению вдоль конструкции. При этом она опирается роликами на рельсы, закреплённые непосредственно к раме. Получается, что в таких конструкциях открывание створки происходит, как у PS-порталов, а её перемещение, как у HS . Это единственный тип сдвижных портальных систем Siegenia, не имеющий в своём названии физического обоснования. Потребители несут чушь потому, что в отрасли мало профессионалов, способных донести то потребителя суть. Им легче бряцать рекламными брендами, чем разъяснять принцип действия. Так это у англичан он (импост) - только mullion. А у немцев, то что мы регулярно называем импостом это: Pfosten - стойка, Kaempfer - поперечина в раме, Sprosse - поперечина в створке.
  2. 11 points
    Очередной идиотизм от околооконных "кулибиных". Запотевание обычного герметичного окна зимой - это бесплатная индикация загрязнённости воздуха. Можно никаких гигрометров и индикаторов углекислого газа не покупать. Окна запотели - проветривайте. Воздух зимой ОЧЕНЬ сухой на улице даже при 90% относительной влажности. Плёнка эта - для лохов. Конденсат будет всё равно, законы физики отменить ещё никому не удавалось. Просто есть такое понятие, как коалесценция. Коалесценция — (от лат. coalesce — срастаюсь, соединяюсь) слияние капель или пузырей при соприкосновении внутри подвижной среды (жидкости, газа) или на поверхности какого-либо тела. Мы видим в виде "запотевания" на стекле КАПЕЛЬКИ воды. Если они слипнутся, то получится прозрачная плёнка, глазом, может, и невидимая. Так работают препараты "анти-рейн" для обработки лобового стекла автомобиля. Так что, с этой плёнкой конденсат на стёклах останется, останется на откосах, профиле...и плесень со временем появится, если с воздухообменом ничего не делать.
  3. 9 points
    Почти два года назад я влез в это почтеннейшее собрание с попыткой собрать кое-какую информацию насчёт европейских (российских) окон, в надежде организовать хоть какую-то их поставку на рынок Торонто и окресностей. Хочу принести свои извинения прежде всего уважаемому Денису, а также Дмитрию за то, что зря их напрягал. Увы, мои потуги оказались тщетными. За два прошедших года мне удалось продать только 2 (две) двери. И те, по соображениям финансовой выгоды, пришлось брать у поляков. Посему продолжаю ковыряться с нелюбимыми мною канадскими поделками. Деньги не пахнут, как говорится.
  4. 8 points
    Ну вот и итог всего процесса. Перенес стол в гостиную дачи. Установил, отрегулировал по уровню. Можно пользоваться. Мне понравилось. Нет счастья, да несчастье помогло - это я про исправленную геометрию столешницы, если честно сколько видео про эти смолы смотрел, везде прямоугольные, а у меня получились "крылья самолёта". Короче "эксклюзифф" ))):
  5. 8 points
    Большое спасибо всем, кто давал мне советы и комментировал сообщения. Хочу подвести итог своей эпопеи. В целом, итог положительный, но осадочек после найденных ложечек остался. Я очень сожалею, но в обстоятельствах полного цайтнота я так и не решился пилить створки. От сроков установки окон зависели другие заказанные работы, которые сдвинуть было невозможно. Если бы я ещё ждал, пока изготовят новую створку, я бы "попал" на гораздо большие деньги. Таким образом, я так и не узнал, что же действительно находится в створках. Но, по косвенным признакам (уликам), я предполагаю, что там всё-таки 1.4. Что я сделал реально: 1. Я написал официальный запрос на производство и получил однозначный ответ, что там 1.4 с оцинковкой 2. Я вытащил и измерил армировку в доборах, которые шли в комплекте к окнам. Там было 1.4 (как и указано на этикетках), но самое главное, там действительно была оцинковка, чего я, честно говоря, не очень ожидал. Проверял электронным штангелем в нескольких местах, если что. Именно на основании того, что оцинковка там есть и слова производственников в этом с делом не расходятся, я и решил "поверить" им на слово. Последним фактором в их пользу была информация о том, что во всех окнах, изготавливаемых данным заводом (а он один из самых крупных в московском регионе), якобы вообще нет армировки створок 1.2, т.е. просто нет смысла держать на складе этот профиль. В общем, я поверил, меня уговорили.... Мне, кстати, очень понравились советы по проверки армировки, которые я прочитал позднее: "Неразрушаемый метод, однако он совсем не точный- посмотреть на толщину арм в створке через просверленные отверстия под ручку" "Разрушаемый метод- сверлим тестируемое окно трубчатым сверлом ф12. Имеем на руках от арматуры высверленный диск- шайбу" Что же касается установки окон, то, на мой взгляд, поставили их качественно. Два монтажника работали очень аккуратно, чисто и не торопясь. Я пытался придраться хоть к чему-нибудь, но они не дали мне ни одного повода :))). В процессе охотно отвечали на вопросы, разъясняли, что к чему. Хорошую работу провели ребята. Большое им спасибо! Хотя нет, повод был, но дал его менеджер (напомнив о себе), который при комплектации окон посчитал всего один нащельник!!! Монтажники и тут вышли из ситуации, использовав в качестве нащельника добор от демонтированного алюминиевого профиля. Он даже получился лучше фабричного, единственное, отличался от цвета окон серым цветом. Но он стоит в таком месте и на такой высоте, где я его при всём желании не вижу, даже высунувшись из окна. Когда монтировали окна, у меня каждый раз душа замирала от их рисковой работы (стояли на парапете балкона 18 этажа с тяжелым инструментом и без страховки. Видимо привычные, хоть это и нарушение техники безопасности однозначно! Ну и резюме: хоть я и не решил до конца вопрос, заданный в первом посте, но, благодаря Вам, узнал много об окнах, о нюансах, о мнениях людей, работающих в этой сфере. В процессе общения в этой теме прозвучали очень дельные мысли и советы. Огромное Вам за это спасибо!
  6. 8 points
    Вообще тема интересная. Особенно если вспомнить, что раньше люди любили делать высокие красивые двери, которые сейчас уродуют в Петербурге например. Выглядит шикарно, архитектура мощная и бесподобная - внушает уважение. Теперь возвращаемся к теме алюминиевых дверей в таких размерах. Современные профильные системы идут по одному пути - профиль становиться все больше похож на алюминиевую фольгу. О чем речь, да номинально характеристики жесткости отвечают требованиям, но вообще никак не соответствую требованиям по надежности. Ну какая надежность может быть при толщине стенки профиля 1,2 -1,8 мм, да даже 2???! Просто элементарно на всех соединениях эти стеночки поплывут и потрескаются. Поэтому, мое мнение, если вы делаете такие двери, то должны явно понимать, что для надежности конечного изделия у вас должны быть не только развитые профиля, но и эти профиля должны иметь просто мясо, в котором все держится и которое все несет. Шуко, в этом смысле, хотя бы имеет толстостенный профиль, примочки в виде скользящего терморазрыва, и это гораздо лучше чем Алютех с его красивыми профилечками, из которых в итоге вырывает крепление петель, а не дай случаю, что то попало между порогом и низом двери - профиль замнет 100%. Думаю, для тех, кто хочет заняться подобными экзерсистами в виде дверей 3 - 4 метра высотой, нужно четко понимать, что просто так из стандартного профиля они это не соберут надежно работающего - никогда. Нужно будет продумывать систему усиления, каких то вкладышей усилителей и т.п. В противном случае - это будет очередная красивая поделка, разваливающаяся на ходу. Типа как здоровенные двери из ПВХ на посделнем Мосбилде, которые к пятнице уже клинили в количестве 100% на выстовочных образцах. Ходил пытался открыть - долго ржал. При этом и заказчику нужно внедрить мысль, что стоит это не пропорционально стоимости стандартных дверей из теплого алюминия. Типа дверь 2х2 стоит 40 000,00 а дверь 2х3 - 60 000. Это в итоге будет просто чушь, а не дверь.
  7. 8 points
    Вот в этом и есть вся проблема. Вы по цене жигулей решили купить мерседес. Поясню: ПВХ окна - это хорошие, нормальные окна, но по многим причинам для них свойственны определённые конструкционные недостатки, один из которых - нестабильность геометрии. В общем - это жигули - по цене и по качеству. Если Вы зациклились на прямолинейности деталей оконных блоков - вам надо идти к производителям алюминиевых конструкций - Вам предложат практически идеальные в этом плане изделия - окна из "тёплого" алюминиевого профиля - но это будет уже мерседес - как по качеству, так и по цене. Вот тогда Вы и поймёте, что за деньги Вы заплатили и сколько стоят те окна, которые для Вас "не хлам". Я думаю, Вы такой вариант просто не потяните - не то, что бы финансово... скорее психологически - ну не многие готовы покупать мерседес по цене мерседеса, скорее по цене жигулей. В этом и есть одно из проявлений потребэкстремизма. И не надо рассказывать сказки про "введение в заблуждение" - это как раз один из симптомов диагноза. Просто обычный вменяемый потребитель в итоге отдаст себе отчёт, что по итогам он заплатил столько, сколько именно эти изделия стоят, а потребэкстремист будет искать любой способ выйти из этой ситуации "дартаньяном".
  8. 8 points
    Насколько позже? Если в следующем сезоне- то однозначно оборвать. Если где-то "поближе" - возможно оставить, но как потом появление царапин и прочего будете объяснять заказчику. На частнике- я бы всё снял и предъявил при сдаче. Как защищать дальше - это проблемы заказчика. Бывали просто случаи....
  9. 8 points
    И от этакой красоты Вы хотите добровольно отказаться .... Люди-люди ... Где же в вас романтика? ... Где чувство прекрасного, волшебного? ...
  10. 8 points
    Я вот думаю, а если бликов не будет, то как определять наличие И стекла. А, вообще, повеселили. Так и надо перед Новым годом - больше смешных тем. Признаюсь, тоже в школе оптику не любил, но не до такой же степени.
  11. 7 points
    Как в рекламе стиса. Летом за кондиционер работать ,зимой за батарею. С двумя - то слоями серебра! Это не хухры-мухры, это драгметалл - т.е в межсезонье такой пакет еще и на бирже фьючерсами на серебро торговать должен как сорос А если серьезно - рекламные обещания редко совпадают с итоговым результатом. Поэтому, чтоб знать где обманывают. приходится самому глубоко влезать в любой серьезный вопрос. В данном случае достаточно посредственное по показателям солнцезащитное стекло не выполнило мысленные хотелки потребителя. Потребитель построил свой дом без проекта раздела ОВиК и инсоляции в частности. Теперь только наружные солнцезащитные девайсы городить от жары и ставить кондиционер. Жалюзи\ставни и.т.п вписывать в дизайн фасада снаружи. В таких условиях думаю никакое солнцезащитное стекло не спасет ситуацию, а только слегка сэкономит на кондиционировании. Как-то так, ИМХО.
  12. 7 points
    Здравствуйте, Дмитрий. Пожалуйста, задайте себе вопрос: чего вы хотите от этого обсуждения? Если уже ничего, то, наверное, есть смысл остановиться и выйти из дискуссии. Если же какие-то вопросы всё-таки остаются, то, возможно, их целесообразно будет обсудить в личке с теми пользователями, мнение которых показалось вам наиболее взвешенным и аргументированным. Так думаю. Вопросы звукоизоляции достаточно сложны. Например, архитектурная акустика даже выделена в отдельный раздел дисциплины "Архитектурная физика". Желающим поразбираться в основах рекомендую для начала ознакомиться с соответствующей методичкой для студентов МАРХИ: https://marhi.ru/kafedra/techno/phisics/Zvukoizoliaciia_Klimuhin.pdf (особенно п.2.3 и пример 3 в этом пункте показались мне любопытными). Автор методички Андрей Александрович Климухин в своё время возглавлял акустическую лабораторию в НИИ СтройФизики и, в том числе, провёл массу испытаний оконных блоков всевозможных конструкций. Должен признать, что его комментарии несколько отличаются от захватывающих рассказок продавцов-маркетологов. Однако, все мы, как правило, покупаемся и покупаем всевозможные товары именно на основании рассказок. И - ничего, живём как-то. Удачи вам!
  13. 7 points
    Обучение в МИО не сделает из вас эксперта, а лишь укажет на пробелы в знаниях и на то, как их восполнить и в каком направлении развиваться. Корочку вам конечно дадут. Но работа эксперта это прежде всего знания и авторитет. Если нет первого, то и второго не будет. И здесь не прокатывает вариант "я 20 лет в окнах, чего я там не видел". Так что, если нет технического или строительного высшего образования, МИО станет лишь маленьким первым шагом, еще и достаточно дорогим.
  14. 7 points
    чтобы были мешки стружки, нужно что то перепиливать. софт помогает минимизировать процент отходов, чтобы не бежать к поставщику за объектной скидкой. по окс, кто в теме, знает почему. теперь без пластика возрождается
  15. 7 points
    Не знаю всю предисторию сей эпопеи, поняла, что есть дом с мансардой, которая в перспективе планируется быть жилой. Есть проект на этот дом, в котором есть формула стеклопакетов от проектировщиков, которые утверждают «что всегда ставят только так, все должно быть нормально». Скажите, для Вас, как для юриста, это утверждение является аргументом? Итак. Проект Жилого дома должен содержать несколько разделов. Как минимум : Архитектура. Вентиляция, Отопление, Водопровод, Канализация, Электрика. Все разделы взаимосвязаны между собой. Чтобы понять окна с какими характеристиками закладывать в проект, делается теплотехнический расчет, в котором на основе данных из проекта отопления, площади остекления, градусо/суток отопительного периода региона расположения дома одним из расчетных параметров является коэффициент теплопередачи на конструкции остекления. На основании этого коэффициента и подбирается формула стеклопакета. Для тех проектировщиков, кому это не по силам, есть СНиП 23-02-2003.Тепловая защита зданий. Можно по нему прикинуть значение коэффициента. А можете мне поверить и поставить 4-12-4-12-4И, всем в Москве и МО советую, еще никто не пожалел . Мансарду тоже можно остеклить заранее, думаю там несложно будет поддерживать +5гр. несколько зим, пока не обживете её. P.S. Подруга купила готовый коттедж без отделки, но с уже установленными окнами. Стеклопакеты двухкамерные, больше она ничего не понимает. Проблема – от окон «дует», но дует, это не дует, а конвективный поток. Почему? Потому, что в качестве отопления – теплый пол. Вызывали крутого спеца, который им все считал! Но считал он им свой пол, а на окна всем …. Спрашивает, что можно сделать минимальными затратами. Пока жду, пока они с мужем ищут формулу пакетов, вешая рядом со шторами «доброе тепло», но уверена, что там 4-10-4-10-4. Пока для неё у меня два варианта : замена на 4-10-4-10-4И или кабель греющий, саморегулируемый (сдала Жеку). И еще из опыта. В холодный период закрывать теплый контур надо практически одновременно с запуском тепла. Если такой возможности нет, ставятся временные рамки или с целлофаном или с фанерой… Вы можете читать, изучать, подавать в суд на Стеклопакеты, но это ничего не изменит. ВотЪ.
  16. 7 points
    За морем телушка полушка, да рупь перевоз ... А вообще - Вы правы. И я Вам по секрету скажу - это Сталин виноват! Точно! Про Канаду - поспрашайте на FH. Там точно есть жители. Наверно их толком не мыли ни разу с момента установки - вот и не бликует ...
  17. 7 points
    Здравствуйте, господин Архитектор! У меня статей нет, я про актуальное, о наболевшем из скромного опыта общения с архитекторами. 1. Для объекта должен быть теплотехнический расчет. Это стандартный документ. В нем должны быть теплотехнические требования к остеклению. Исходя из этой цифры подбираются конструкции (профиль и стеклопакеты). С этим вполне могут справиться вменяемые подрядчики, и предоставить информацию по теплотехническим характеристикам комплектующих (профиль и стеклопакеты) и расчет к-та теплопередачи на конструкции. 2. Расстекловка. Конечно, быстро и удобно пользоваться архикадом и использовать типовые блоки, получается красиво и изящно. Только в реальности вид у окон получается совсем другой. Профиль (особенно ПВХ) гораздо толще, появляются створки, отсюда несимметричность. Если хочется красоты, надо об этом задумываться на стадии проектирования, а не выносить потом мозг оконщикам. 3. Стеклопакеты. Как я уже отметила, должны соответствовать по теплотехническим характеристикам расчетному к-ту теплопередачи. Формулу приблизительно можно подобрать по табличке из ГОСТа на стеклопакты. Это раз. Также на формулу влияют размеры стеклопакетов. Чем пакет больше, тем прочнее он должен быть (тонкие стекла прогибаются, появляются линзы, стекла могут слипнуться, треснуть и т. д.) Вам, наверно сильно в физику углубляться не надо, достаточно для начала понимать спектр проблем. Советую перед тем, как закладывать в проект какие либо формулы, проконсультироваться у специалистов или тут на форуме спросить. Из недавнего проекта (привет Евгеничу, который считает, что оконщики должны работать по проекту) : Витраж с пакетами 1400 х 3200 с формулой 4-10-4-10-4. Спрашиваю ГИП-а… Смеётся, ну что, говорит, Вы придираетесь, просто скопировали из другого проекта и всё. Вот. А сметы уже утверждены. С ценой за 4-10-4-10-4. Обхохочешься . Просто помните, что по Вашим спецификациям делаются сметы, и платить потом за удорожание никто не захочет. Еще по стеклопакетам. Не надо «рисовать» узкие высокие стеклопакеты, соотношение сторон должно быть не более 1:5. Особенно архитекторы любят «рисовать» такие пакеты на входных группах по бокам от двустворчатой двери шириной 1200… 4. Двери.Тут есть такой нюанс, как световой проем, который в обязательном порядке нормируется документом «Расчет пожарных рисков» Там указываются световые проемы дверей на путях эвакуации. И частенько в проектах стоят двустворчатые двери в проеме 1300. Ну металлическая еще влезет впритык практически без зазора на пену, а под люминь и ПВХ-ки приходится проемы долбить. Интересно, архитекторы икают в этот момент J. Поэтому имейте в виду – для дверей есть 3 (три) геометричеких параметра габариты проема, габариты по коробке и размер светового проема (высота: размер от порога до нижней части верхнего профиля коробки, ширина меряется при открытой двери – минимальный размер от внутренней части коробки до створки, если створка открывается градусов на 90. Поэтому , просьба, для будущих поколений – конкретизируйте в спецификации , что Вы имеете в виду под размером. Иногда, нормально, указан размер проема и размер двери, а как-то было, написано : Двери, в таблице стоит размер 1200х2000. На плане 1200. Строители делают 1200, а это оказался световой проем по ПП нормам. Аргумент архитектора – ну вы ж должны были понимать… не, ну мы то понимаем, только прорабы строят по бумажке. Вот такое получилось простенькое кратенькое не системное сочинение… это моя боль… вечная… сейчас как раз занимаюсь ведомостю на расширение проемов, потому что проектировщикам этим заниматься… ну не хочется, а сдавать объект нам). Вот… Вся надежда на Вас , вникайте.
  18. 7 points
    За 18 лет работы, начиная с крупного производства, переходя в мелкое, затем в дилерство , потихоньку отметая все лишнее,громоздкое, не нужное, сначало производство, потом склад,офис,доставку, сотрудников-остался совсем один. Теперь сижу в плавках у бассейна, рядом ноутбук с программами 8-ми заводов и тихое тиканье вотсапа и смс бакинга о зачисление средств. Одним словом Скукотища полная...... Ни тебе пьяных рабочих,ни брака, ни чп, ни аренды, ни недовольных сотрудников..... Вот такая вот извращенно-ленивая деградация, когда то очень хорошего оконщика. Вот что годы с людьми делают.
  19. 7 points
    Я немножЕчко по-комментирую ... со стороны, так сказать. Не примите, пожалуйста за нападки - просто мысли вслух. Все мы понимаем, что наш сегмент рынка сложили так как она сложился ... сам ... стихийно ... И, от лени ли, от желания поиметь что-то в водице мутной или еще почему, но никто из участников не стремится к какой бы то ни было систематизации оного. Как на мой взгляд, весь этот оконный рынок - весьма точно отражает наш жизнь - кто в лес, кто по дрова ... Что хочу то и молочу. И как хочу. И где хочу. А на всех прочих - плевать просто. НЕ интересуют. Да я знаю, что и они ко мне так же и вот потому и я к ним так. Вот такие принцИпы ... Ну это вступленье ... всхлип, можно сказать. Теперь комментарии ... Все это конечно мило, но ... весьма добротно иллюстрирует то, что я писал выше - плевать на всех. есть только Я и песенка моя ... Вот мне, как бы "дилеру" "долго и муторно" вносить данные моих заказов в их программу. Мене не удобно, а они ДОЛЖНЫ! Это "их прямая работа" ... Ну не их это работа, если Вы не как бы, а настоящий дилер. А раз так как Вы пишете - значит не дилер Вы никакой, а просто монтажник. Один из многих. Может быть чуть более успешный, чем прочие, но не более. Не дилер - не ПАРТНЕР. Поэтому, по идее, и отношение к Вам и Вашим проблемам и задачам д.б. как к случайному знакомому - будет время и желание поможем. Нет времени - не наши проблемы. Почему так? Дда потому, что Вы не видите ИХ проблем. Например с тем, что приходится содержать "целые расчетные отделы", платить им зарплату, обеспечивать всем необходимым ... И все это только потому, что такие как Вы считают, что это не их дело корректно оформит заказ в ПО переработчика. Не их дело уметь элементарно пользоваться компьютером и устанавливать вовремя обновки ПО и Конструктивов.... Вы скажете - я найду тех кто будет меня в филей целовать, когда я корячусь? Ну и ладно, отвечу я. Только вот Вы вряд ли найдете завод со стабильным качеством с таким подходом. Да и вообще - требовать стабильности Вы не сможете - Вы НЕ дилер, Вы просто очередной клиент. Не более. PDF-файл это, чаще всего и есть каракули. Просто чуть более разборчиво "написанные" шрифтом машины, а не рукой человека. Ничего с ним,Ч аще всего, сделать автоматически нельзя. И надо тратить силы и время на внесение данных в систему. Короче говоря это уже не пещера - это просто землянка. Вроде руками сделана, но жить в ней тошно. Да. Переработчики тоже, несомненно хороши. И, конечно, у них есть свои резоны не сразу давать программу и что-то еще ... И все это объяснимо, вроде бы. Только вот по факту получается каждый сам за себя. И получается что остается все время один как в ж.... дырочка. И, соответственно, всего и всегда боится и ничегошеньки толком-то не может. Мелочевка ... Конечно привыкаешь ... Ко всему и быстро. Рецепт-то простой - надо быть дилером. Т.е. продавать окна только одного поставщика. И не будет 5-10-100 программ ... будет одна и, может быть, вовсе не заводская, а своя. И все в ней. В ее БД. А с заводом можно и обмен наладить. Тем более, что дилеру, тем более ПВХ-шнику, построитель-то свой не особо и нужен - нужна управлялка. Напоминалка. Учет платежей, склад ... И все это вполне реализуется в той же 1С, например. А обмен данными с заводом - элементарен. Надо только заводу быть кем-то, а не просто проходимцем. Не обижайтесь пожалуйста. Еще раз скажу, что не о Вас лично пишу, а о том как оно криво есть ... Голова от этого кружится уже и тошнит от понимания, что элементарные вещи не сделаны и даже не в планах ... Дичь какая-то вокруг.
  20. 6 points
    к дереву потянуло:) сосна, клей, масло
  21. 6 points
    И мороженька , и пироженька... и вообще теперь в офисе столько дел... столько дел :)))
  22. 6 points
    У меня жирка много и продержаться смогу и пол года и год. У меня нет кредитов, нет практически аренды, да и сам сдаю недвижимость в аренду. Склад, офисы, автопарк в собственности. Денис правильно сказал, почему я честно заработанные деньги должен отдавать за красивые глазки? Не покупайте айфоны в кредит, не ездите на кредитных мерседеса и накапливайте Кубышку. Почему эту пресловутую кубышку обязан иметь работодатель и не обязан иметь работник? Хотя бы в масштабе 1-2 месяцев? Работник сегодня у меня, завтра у другого. Многие воспримут мои высказывания... но я констатирую факты моих отношений с сотрудниками. Единицы работают более десяти лет у меня и порядочно "бегунков", сезон прошел и в трудный зимний период слился. Где взаимовыручка? Ни каких эмоций, просто повседневка. ВСЕМ ТРУДНО.
  23. 6 points
    Не знаю, Сергей. Может быть поэтому: А может быть потому, что и ты, и прочие предприниматели, не сами по себе живёте, а в государстве ... А может ещё потому, что кроме зарабатывая денег есть ещё какая-то ответственность перед работниками... Не знаю, Сергей. Вернее не стану ни тут, ни где либо кого бы то ни было учить и лечить. Все, вроде, тут не дети...
  24. 6 points
    Уважаемый Fizruck, просто начитавшись интернета Вы заморочили и себе голову и тут форумчанам. Вот что Вам надо для деревенского дома: - Профиль 70 мм ( 80 по желанию) - Стеклопакет двухкамерный 40 мм с тремя 4-ми ( наружняя 6-ка блажь, но если хочется... ) - Раскладка внутри стеклопакета в наружней камере ( ширина камеры 14 мм) - Поворотно-откидная фурнитура Все. Картинка: Почему я так предлагаю. Потому, что есть дом в деревне. Рядом дорога в меру оживленная, а года три назад на соседнем участке построили гостевой дом с бассейном и баней. И теперь у нас очень весело, иногда через чур. Но у меня стоят окошки почти с предложенной Вам комплектацией ( только профиль ал.68 мм и стеклопакет 36 мм с тремя 4-ми. ) Вот такие : Они наше спасение от этого барделя веселья. В доме при закрытых окнах ничего не слышно. С проветриванием тоже проблем нет: либо когда у соседей нет клиентов, либо под музыку и песни, а ночью теперь почти не шумят ( соседи пару раз ментов вызывали и жалобы писали, теперь салюты не позже 22 часов :) ). Так что не морочьте голову. В деревне должен быть принцип минимальной достаточности плюс печка, свечка и колодец ! ВотЪ. P/S Если все-таки будете делать глухари, то не делайте тогда раскладку в окнах. Потому что в основном задание в производство выдают менеджеры и 90 % они накосячат( скажут, что программа так считает) с размерами квадратиков ( это из опыта,т.к. приходилось самой считать и давать им размеры для установки раскладки). Или проверяйте и сами прочерчивайте. Или так: Тут ошибиться с раккладкой невозможно, и подешевле будет.
  25. 6 points
  26. 6 points
    Прошу всех извинить за офф-топ. Посмотрите данное видео до конца и поймёте, что психоанализ в роли остекления давно пора писать.... В особенности о "безрамном" остеклении и СМЕХ и ГРЕХ PS А если серьёзно, то за голову хватаешься после таких "самородков" и их "последователей". Ни какого ТНТ или Камеди не нужно...
  27. 6 points
  28. 6 points
    Велик и могуч русский язык ... "Компания FAKRO (ФАКРО), один из ведущих производителей на мировом рынке остекления для крыш, переходит на консолидацию укрепление, объединение, интеграция, сплочение продуктовой линейки. Помимо своих флагманских продуктов – мансардных окон и аксессуаров к ним, поставщик расширяет оферту предложение о заключении сделки, в котором изложены существенные условия договора, адресованное определённому лицу, ограниченному или неограниченному кругу лиц, вертикальными окнами и портальными конструкциями, гаражными воротами и дверями под брендом INNOVIEW." Я выделил красным шрифтом инновационные слова и заменил описанием тех понятий, которые под этими словами скрываются ... Ну почему нельзя было написать так: "Компания FAKRO (ФАКРО), один из ведущих производителей на мировом рынке остекления для крыш, проводит расширение продуктовой линейки. Помимо своих флагманских продуктов – мансардных окон и аксессуаров к ним, поставщик расширяет перечень товаров вертикальными окнами и портальными конструкциями, гаражными воротами и дверями под брендом INNOVIEW." Я понимаю, конечно, что мое сообщение будет воспринято как брюзжание замшелого консерватора, но ведь за словами подразумевается СМЫСЛ! Иначе на кой пес эти слова созданы? ... А если нет смысла - получается мусор! ... Мусор словесный ... Эй! Редакторы .... Ну вот что вы творите, а? ... Вам русского не хватает? Горькому, Пушкину, Толстым, Бунину - хватало. А вам, как недоброй памяти Солже-ницину, мало? ... Зачем?...
  29. 6 points
    Это не технолог, а штатный "отмазчик" вас посетил. При общении в следующий раз озадачьте его вопросом- "а почему не на 1500мм проем брусом не заложили?". И "где ваши расчеты на необходимость бруса 150х150 и обоснуйте почему не пройдет доска 150х50?" Ну если он назвался "технологом" - ему не стоит труда с эпюрами при вас расчет выдать за 5 минут. Только вот я сомневаюсь что вообще что либо считалось, кроме купюр. Учитывая и то, что из 2-х кусков брус составлен - никакую нагрузку он физически не может нести. И если вынуть из под него ограждение- он сложится под собственным весом, не говоря об остеклении на нем стоящем.
  30. 6 points
  31. 6 points
    Выбор производителя мф стекла небольшой, да и по характеристикам эти стекла разных производителей идентичны. В основном существует два вида цветное и прозрачное мф стекло. цветное стекло сильно затемняет помещение и меняет цветопередачу, но зато красиво смотрится с уличной стороны, преображается внешний вид здания. Прозрачное стекло имеет небольшую зеркальность и на глаз не видно чтоб затемняло помещение. У меня установлены цветные мф стекла на лоджии выходящей на юг, в солнечный день лоджия нагревается только к вечеру, днем довольно комфортно, в комнате и кухне выходящей окнами на лоджию немного темновато. На даче В легкой каркасной домушке, часть окон с прозрачными мф стеклами, вроде как помещение стало меньше нагреваться после их установки. Трудно выделить изменения потому что помимо окон утепляли крышу, окна на мансарде. Эксперименты пробовали ставить - шоколадка на столе тает но медленнее , рассада растет пышнее и гуще, мобильная связь работает хуже Для себя сделал вывод - мф стекло ставить можно только на южную сторону. Цветное только на большие окна. Связка мф и I теплее, но намного темнее. Стекла не спасут от жары , немного задержат и всё. Весной не хватает тепла от солнца:( Прозрачное мф дает небольшое удорожание , 500 руб на окно это не такие великие деньги Может форумчане поделяться своим личным опытом использования таких стекол в окнах, а то кругом теория .....
  32. 6 points
    Служу Советскому Союзу! Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю Присягу и торжественно клянусь: быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальниковЯ клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины – Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.Если же я нарушу мою торжественную клятву, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
  33. 6 points
    При чем тут здравый смысл, переговоры с заказчиком и прочее? ... Есть законы физики. Они работают вне зависимости от того какой у кого здравый смысл или, что скорее - хотелки. И в ГОСТе эти законы физические нашли отражение. Да. Не вполне корректное. Но ведь ГОСТы-то отменяли с благой идеей сделать их лучше, правильнее. А вовсе не оттого, что победили законы природы. И я писал - что на бумаге можно отменить что угодно ... Вот прям сейчас могу тут отменить заход Солнца - что-то поменяется? И еще ... коллеги ... Это все конеШно здорово - споры наши тут, теории... физика ... . Вот это вот тоже - здорово. Не понятно мне, но здорово: Но суть-то в другом. Читаем внимательно: Всем все ясно? Или еще остаются иллюзии, идейки единенья с потребителем? ... Не следует ли нам ... одуматься и перестать тут лелеять террориста?
  34. 6 points
    Господа, от души благодарю вас за то, что создали этот форум. Если бы не форум, я бы не познакомился с таким количеством замечательных людей и в частности с Петром на этом форуме. Если бы не Пётр, то я бы не побывал в Находке и не познакомился бы с Дмитрием. И если бы не эта командировка на дальний восток в Находку к Дмитрию, я бы никогда не повстречал замечательную девушку, в которую влюбился по уши Цепь случайных событий круто поменяла мою жизнь. От души благодарю вас и поклон вам в ноги.
  35. 6 points
    Не говорите ерунды. В местах мех. соединений армирование должно присутствовать всегда! Тем более в дверях, пусть и балконных. Исключение составляют только специально спроектированные профильные системы типа Aluplast Energeto, Rehau Geneo, Schtern Fest. Причина увиденного - длинный вертикальный штапик и/или слабый мех. соединитель импоста. Это у Вас приточная вентиляция получилась, которая спасает Вас от повышенной концентрации углекислого газа в помещении. Светлая память, Владимир Евгеньевич!
  36. 6 points
    Зимой любой шов пенный будет как бы дуть. Хоть какую пену с нано технологиями используйте. И шум будет проходить. Оторвите кусок засохшей пены и подуйте через нее. Так что не надо сказок про "умение запенивания".
  37. 6 points
    Все рассуждения "новаторов" - пусть газ взорвётся...а мы специальные окна захерачим, чтобы створки легко повылетали на головы прохожих и заработанные непосильным трудом "Лексусы" у подъезда. Идиотизм на марше.... А ведь в "зелёных стандартах" есть системы "стоп-газ", есть автоматика, отключающая подачу газа при утечках...есть системы автоматического обеспечения минимального воздухообмена, чтобы взрывоопасные концентрации не достигались...Не, давайте сделаем легкосбрасываемые створки! Вперёд, ребята! Флаг в руки, барабан на шею!
  38. 6 points
    Это, наверное самое здравое суждение в данной ветке на тему "влаги в шве". Этот фейк про "ВОЗМОЖНОЕ намокание пены", созданный господами из Робитекса, долго ещё будет болтаться по интернету? Конец будет когда-нибудь? Кто вам сказал, что пары воды вот именно пену будут искать, чтобы "вырваться наружу"? А что, через пористый кирпич и "пустошовку" воспитание не позволяет? Вы хоть понимаете, что ЦИФРЫ по паропроницаемости запущены производителями различных "ленточек" только для того, чтобы отшить конкурентов. Прямое нарушение Законов о рекламе и конкуренции. Сюжет для ФАС. Однородные (гомогенные) преграды (кирпичная, деревянная стены, деревянные бруски окон, слой пены в шве) не требуют НИКАКИХ мер по пароизоляции. СНиП "Строительная теплотехника" 2-3-79*. Требование "изнутри плотнее, чем снаружи" в плане сопротивления паропропусканию относится только к многослойным конструкциям на границе "тепло-холод". ПЛОТНЕЕ, а не конкретные цифры....в 2-3 раза, точнее можно посчитать. Намазал снаружи слой силикона 2мм, намажь изнутри 5мм. Евгений Z Хватит кошмарить народ!!!
  39. 6 points
    Опаньки... особняком... а в проектах пишут одинаково : "заполнение проемов" и "картинки" одинаковые... Ладно... и хоть я как люминщица практически закончила свою, так сказать "карьеру", поправляю корону, пишу дальше: Скажу Вам как сотрудник генподрядчика : Да, заказчик(технодзор) принимает работы, проектировщики прописывают в проекте - "узлы разрабатывает производитель"и рисуют окна - блоки из архикада, генподрядчик нанимает субподрядчика ( оконную фирму), субподрядчик на свой объем работ делает проект ( в основном это люминщики), пвх-шникам обычно бывает достаточно достаточно АР-овских планов и фасадов. Но есть объекты, где надо согласовать узлы примыканий, расстекловку, надо иметь ППР, допуск на монтажные работы , где надо в обязательном порядке делать Акты на скрытые работы.... И вот тут с ПВХ-шниками начинается полная засада .... Я даже на маленьких объемах пвх офигевала, сейчас чуток попривыкла к тому , что большинство, как дети, не то что узел начертить, даже элементарно в планах и фасадах на замере разобраться не могут... Каждый шаг надо контролировать и проверять. опс, ворчу, наболело... Ладно вернусь к теме. Итак, как Вы сказали , ГОСТ регламентирует обязанности заказчика и добавлю - генподрядчика по организации и приему работ. Ок. Так вот заказчик/генподрядчик что делает? Он требует от субподрядчика предоставить график работ, ППР, монтажные схемы, вовремя составлять акты на скрытые работы, после проведения работ предоставить исполнительную документацию со всеми сертификатами... это так... вкратце... И удивитесь, наверное, Владимир Евгеньевич, это обычные текущие рабочие моменты. И пока не будет требуемой документации .... проза жизни ... не будет денег за выполненные работы. Этот ГОСТ просто собрал в единое целое серые будни, и я б его назвала скорее Методичкой или Букварем для тех, кто решил из остекления пятиэтажек нырнуть в корпоративный сегмент. А для остальных- просто Памятка . ВотЪ. И расширяйте кругозор-то, дядь Володь, не надо так уж всех к плинтусу то... жизнь проблемами конденсата не ограничивается. Хотя... может и к лучшему, что Вы об этой мутотени даже представления не имеете
  40. 6 points
    Так, это не дилеры такие, а определённые "знатоки-эксперты", со всех телевизоров и разных заумных изданий советующие "брать только на заводе". Потом одни дебилы других наслушаются... Посмотрел бы я на "завод", способный своими силами все свои окна замонтировать...
  41. 6 points
    Я ему долго пытался объяснить. Что он не является нашим клиентом, поскольку ничего не оплачивал, не заключался договор. А смета носит предварительный характер. так как только при заключении договора идет к нему приложение с точной, утвержденной спецификацией. И замер был-бесплатный. Так он говорит. Давайте я задним числом дам 500 руб за замер, и вы мне окна переделаете. У меня крепкие нервы, но было трудно держаться.
  42. 6 points
    А мне еще претензию накатали. Это вроде был 2014 год или 2015-й, точно не вспомню. Вызвал один Товарисч на замер загородного коттеджа в Хреново-Кукуево, приехали , померили. замерщик скинул размеры проемов и говорит, если срастется, то я вычту допуски на пену, а для расчета сойдет. Ну я рассчитал и скинул замер с чертежами на почту "клиента". И забыл. А через месяц гневный звонок- " Ваши окна (а их там много было) не входят в проёмы!!!!! Делайте новые. Начинаю разбираться, искать номер заказа. вижу, что замер был, а заказа не было. Оказывается он мой чертеж скинул в 40 компаний и выбрал самую низкую цену, и там заказал по нашему бесплатному ком. предложению, так как тут за замер денег хотели, так как им то, он сказал, что монтировать сам будет. Хотел с нашего заводика, чтобы мы ему окна сделали за свой счет.Обращался в МВД. Там поржали и все так закончилось. я ему посоветовал брать перфик и расширить проемы. Наглость человеческая пределов не знает.
  43. 6 points
    .... (вводное слово), у меня не получается. Видимо, поэтому сместился в область высокомаржинальных конструкций. Там надо просто делать качественно, иначе убивать и насиловать будут тебя.
  44. 5 points
    Сегодня, похоже, был последний относительно теплый и сухой денек. Когда газон ( даже дикий) скошен, совсем другой вид участка. Газон - зона ответственности мужа :). А моя : Вчера убран последний урожай перцев, теперь можно готовить теплицу к зиме. Помыла поликарбонат , каркас и Мурку Хочу опробовать серную шашку. А потом посеять горчицу, может и поздновато, но остались семена, посмотрим что будет ( у меня ж "лаборатория" ). На освободившихся грядках на улице посеяла примерно месяц назад, так красиво А розочка цвести собралась, забрала в дом, чтобы не замерзла
  45. 5 points
    Все таки возвращаясь к конструкции. Проходил сегодня мимо Казанского вокзала и увидел свои "арочки". Вот примерно так выглядит эта конструкция в фасадке. Она тут уже старая, грязная... Это в 2002-2003 году ставили. Прелесть в том, что можно пощупать... помацать буквально. Уважаемый ТС, ежели Вы ещё тут... читаете... вот можно в натуре ознакомиться. Эти, правда, чутка больше чем у Вас.
  46. 5 points
    Если бы вы внимательно прочитали весь пост, то, возможно поняли бы его правильно. А так, нет, - не правильно. Поясняю, ...., речь идёт об одном и том же помещении, в котором, к примеру, воздух без МФ прогревается за час. Вот в нём же с МФ он прогреется за два часа, а может, за полтора или за два с половиной.
  47. 5 points
    Более того представитель Века. Уверял что они ... (не понял кто). Так и ставят а поризованные блоки на турбошуруп. Попросил его скинуть скан с альбома. Или страницу с пректа утвержденную. На этом товарищ слился. А какие нагрузки действуют на блок можете при желании тех надзору заказчика рассказать. Когда к оплате за проект дело подойдет. А он у вас спросит где взяли такое решение. И на чем оно основано.
  48. 5 points
    Да всё правильно, каково состояние общества, таково и настроение большинства. К теме. Вот я так смотрю со стороны - при нынешней ситуации быть дилером кого? Тех, кто сам сегодня есть, а завтра его нет? У кого сегодня одна политика, а завтра - другая, и не только по инициативе самого производителя. Дилер - это продолжение бренда. Брендов, то, по существу, в сфере непосредственного производства оконных блоков - НЕТ. Такие, локально-краткоживущие фирмы с удачно подобранными названиями. Я так смотрю, сейчас многие дико-гаражные монтажники - они бОльшие бренды, нежели некоторые известные мне в текущем моменте представители "крупняка". Потому, что, например, поставил себе человек окна от "ВОВАНА/ГЕНЫ/ВАСИ", и через десять лет он к ним обратится для решения своего следующего вопроса. И эти Володи, Гены, Васи - они пережили уже кучу разных канувших в лету громко заявлявших о себе "мега-заводов". Кто тогда из них "бренд"? Я бы предпочёл термин "дилер" заменить в наше время на "постоянный покупатель" - объект предпринимательства, который в текущем моменте считает целесообразным сотрудничество с тем или иным производителем. И всё - никто никому ничего не должен. Времена не те... для "дилерства".


×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.