Rexther Posted December 12, 2016 Share Posted December 12, 2016 Закреплю-ка я эту темку ... Вроде вопрос-то пустяшный, а является причиной постоянного брака... Про монтажников, которые не умеют перепакечивать: сугубо ИМХО - не хотят возиться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted December 12, 2016 Share Posted December 12, 2016 Закреплю-ка я эту темку ... Вроде вопрос-то пустяшный, а является причиной постоянного брака... Про монтажников, которые не умеют перепакечивать: сугубо ИМХО - не хотят возиться. Скорее очкуют. Пакет может лопнуть при перепакечивании. Как его запакетили, кто его знает? А за чей счет переделка? Не монтажники должны перепакечивать, а из цеха изделие должно выходить нормально запакеченное. На монтаже своей работы хватает, еще переделывать за цехом. И одно дело на стенде перепакечивать или на столе. И другое дело в проеме. А бывает и заказчик за спиной стоит. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted December 12, 2016 Share Posted December 12, 2016 .... Не монтажники должны перепакечивать, а из цеха изделие должно выходить нормально запакеченное. На монтаже своей работы хватает, еще переделывать за цехом. И одно дело на стенде перепакечивать или на столе. И другое дело в проеме. А бывает и заказчик за спиной стоит. Типичная реакция монтажника. А если при доставке изделие перевернули да поставили жестко, и подкладки сместились - кто тогда должен перепакечивать? А если монтажник или доставка пакет разбила? А если, а если, а если ... Должна быть нормальная система приемки. На финише в цеху - ОТК, на погрузке - монтажники или их представитель. На монтаже - бригада. И, конечно, монтажник ДОЛЖЕН уметь перепакечивать - иначе он не монтажник, а втыкатель. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted December 12, 2016 Share Posted December 12, 2016 Типичная реакция монтажника. А если при доставке изделие перевернули да поставили жестко, и подкладки сместились - кто тогда должен перепакечивать? Приклеивать надо подкладки. Уметь перепакечивать безусловно монтажник должен. И много чего еще, чтобы после его работы ничего больше делать с окном было не нужно. Потому и мало действительно хороших монтажников, после которых не нужно что-то регулировать, протирать, подмазывать и т.п. Почему людям трудно работать бывает без спешки, аккуратно, усидчиво и т.д. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted December 13, 2016 Share Posted December 13, 2016 (edited) Красноярец залил себе в желудок монтажную пену Опубликовал Антон Кириллов в 08.12.2016 | 0 Комментариев В Красноярске врачи спасли жизнь мужчине, наглотавшемуся монтажной пены. О пациенте с такой необычной проблемой сообщили в пресс-службе краевой клинической больницы. В сообщении медиков сказано, что мужчина засунул себе в рот баллон, в котором находилась монтажная пена. В результате, пена оказалась в желудке и застыла там. Удалять монтажную пену из желудка пациента медикам пришлось в ходе проведения операции. В больнице рассказали, что прооперированный молодой человек чувствует себя нормально. По одной из версий, таким необычным способом мужчина пытался свести счеты с жизнью. Источник: http://letnews.ru/kr...ntazhnuyu-penu/ Но все-таки - расцените, насколько человек упертый в пену... оказался... Edited December 13, 2016 by Леха Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
антон 29 Posted December 13, 2016 Share Posted December 13, 2016 Приклеивать надо подкладки. Неужели ваш поставщик приклеивает подкладки? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnv2812 Posted December 13, 2016 Share Posted December 13, 2016 Неужели ваш поставщик приклеивает подкладки? Когда я был монтажником - мой поставщик приклеивал. Так надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
антон 29 Posted December 13, 2016 Share Posted December 13, 2016 Потом, наверное, в случае чего, их очень проблематично вынимать. У нас мосты с лепестками по краям, вроде пластины не смещаются. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted December 13, 2016 Share Posted December 13, 2016 Одна капля силиконового герметика держит дистанционки на своем месте и, если надо оторвать - отрывается довольно легко. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
НиколаМастер Posted December 15, 2016 Share Posted December 15, 2016 Выравниватель фальца должен быть нормальным, с бортиками и приклеивать не придется, как достала эта упрощенка в окнах!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted December 15, 2016 Share Posted December 15, 2016 Выравниватель фальца должен быть нормальным, с бортиками и приклеивать не придется, как достала эта упрощенка в окнах!!! Все равно вываливаются подкладки при кантовании. Помимо мостов с бортиками, надо снизу и сверху от подкладки каплю герметика ставить. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnv2812 Posted December 16, 2016 Share Posted December 16, 2016 Все равно вываливаются подкладки при кантовании. Помимо мостов с бортиками, надо снизу и сверху от подкладки каплю герметика ставить. Абсолютно согласен с Вами по мосткам и герметику, но что это за "расклинка", если подкладки вываливаются? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted December 16, 2016 Share Posted December 16, 2016 Абсолютно согласен с Вами по мосткам и герметику, но что это за "расклинка", если подкладки вываливаются? Расклинка должна держать в определенном положении. А не во всех возможных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 Расклинка должна держать в определенном положении. А не во всех возможных. расклинивать надо так: ...чтобы сервисник мог лениться и получать зарплату ни за что... Да, это проблема поставить дело так, чтобы со стенда выходили окна именно с такой расклинкой, но дело того стоит. К сожалению, исходя из моего опыта сервисной службы с чужими окнами - ни одна крупная фирма в Челябинской области не заморачивается подобными экзорцизмами, и требует от рабочих расклинки стандартной створки на 4 точки опоры, вместо хотя бы 6. А потом 99% створок после 10 лет эксплуатации имеют ярко выраженный прогиб к центру (по вертикали) ... ... и тупые сервисники с умным видом говорят клиенту, что пришло время менять уплотнитель, в то время, как достаточно просто восстановить геометрию створки, вставив 3 фальцевых вкладыша с дистанционками... З.Ы. Особо данная проблема актуальна для коттеджников ... Наделают себе нестандартных проемов, требуя больше света - получают большую часть окон с гигантскими створками, которые точно так же расклинены на 4 точки... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 расклинивать надо так: Как не расклинивай, все равно подкладки падают без подклейки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 Дан, профи! Всегда мечтал покупать продукцию у такого ответственного переработчика. Надо голосовалку устроить - по наличию стендов у переработчика, если есть- пользуются/нет, а если да, то кто вывешивает правильно створки на нем. 1 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 А вы пробовали ИМЕННО РАСКЛИНИВАТЬ на 6-8 точек створку, а не вставлять дистанционку? Однозначно не пробовали! Я на стенде не меньше 1000 окон застеклил и знаю, о чем говорю... А если у вас сварочник варит, скажем, в +1,5 мм по ширине, а на стенде одни пятерки лежат и рабочему фиолетово? Что значит наличие стенда у переработчика? Переработчик без стенда - это ... слов нет... Стенд стоит-то тысяч 30-40.... Я бы уж лучше штапик пилил бы на обычной маятниковой пиле, чем без стенда работал бы... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 У крупных фирм в Челябинске, видимо, стендов нет))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 Да все у них есть и дорогое... но экономят на фальцевых вкладышах и дистанционках... да рабочих принудить не могут, как следует процедуру расклинки делать.... Ведь как на фирмах заведено - весь бой стекла на стенде - вешается на стендовика... И потерять невеликую зарплату в 20-30 тыров никому неохота... поэтому с качественной расклинкой никто из рабочих особо не заморачивается, и по большей части никто из таких горе-стендовиков не может НАУЧИТЬСЯ расклинивать пакеты. И в итоге получается - фирма крутая, оборудование на миллион евров, а на стенде остекления в сезон мигрант работает... А инструмент какой на стендах? Понаберут в ТБМ или, еще хуже, на рынке всякого отстоя и заставляют работать, чем бог послал... Информация для стендовиков, сервисников и монтажников: Можно сколько угодно охаивать фурнитуру GU, но попробуйте купить молоток и лопатку от GU и попробуйте найти аналог по удобству и времени работы этого инструмента... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimedroll71 Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 А вы пробовали ИМЕННО РАСКЛИНИВАТЬ на 6-8 точек створку, а не вставлять дистанционку? Однозначно не пробовали! Я на стенде не меньше 1000 окон застеклил и знаю, о чем говорю... А если у вас сварочник варит, скажем, в +1,5 мм по ширине, а на стенде одни пятерки лежат и рабочему фиолетово? Что значит наличие стенда у переработчика? Переработчик без стенда - это ... слов нет... Стенд стоит-то тысяч 30-40.... Я бы уж лучше штапик пилил бы на обычной маятниковой пиле, чем без стенда работал бы... Беленькие однушки у меня всегда были под рукой. По поводу Вашей технологии: Практически убедился в том, что сколько подкладок не ставь, по факту стеклопакет опирается лишь на две из них. Пробовал делать, как и Вы. Сначала ставил все фальцевые вкладыши, затем нижнюю опорную подкладку 5мм у нижней петли, затем ставил стеклопакет, потом нижнюю боковую и верхнюю боковую опорные, затем расклинивал створку верхней подкладкой 5мм + одну или две 1 мм. Когда створка уже была расклинена- устанавливал дистанционные подкладки, как у Вас на схеме. Плюс Вашей схемы в том, что такая створка никогда не будет вогнутой бочкой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 Маслом кашу не испортишь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AFK79 Posted December 17, 2016 Author Share Posted December 17, 2016 Итак, имеем что: основные элементы, придающие жесткость конструкции в створке - с одной стороны стеклопакет, и, с другой стороны - соответствующая армировка (если армировка 1мм, то сколько клиньев не пихай - армировка сыграет). То есть грамотная культура производства и соблюдение технологических ограничений на размеры изделий позволяет не переживать за то, что: а) створки не перекосятся после пары месяцев/лет эксплуатации б) не каждый монтажник справится с приведением окна в божеский вид. То есть влияние (на прочность изделия) толщины стенок, высоты и глубины профиля вторичны - сварной шов только не должен рваться при расклинке и установке штапиков. Все ли мои заключения верны? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dan-K Posted December 17, 2016 Share Posted December 17, 2016 Беленькие однушки у меня всегда были под рукой. По поводу Вашей технологии: Практически убедился в том, что сколько подкладок не ставь, по факту стеклопакет опирается лишь на две из них. Пробовал делать, как и Вы. Сначала ставил все фальцевые вкладыши, затем нижнюю опорную подкладку 5мм у нижней петли, затем ставил стеклопакет, потом нижнюю боковую и верхнюю боковую опорные, затем расклинивал створку верхней подкладкой 5мм + одну или две 1 мм. Когда створка уже была расклинена- устанавливал дистанционные подкладки, как у Вас на схеме. Плюс Вашей схемы в том, что такая створка никогда не будет вогнутой бочкой. Используем дистанционки 4-5-6 Расклинка тип 2. Ромбик вверх. За 3-4 года проседает примерно до прямоугольника и фиксируется в этом положении. Но руку надо набить, чтобы не колоть пакеты при этом типе расклинки. Пакет изначально находится под чуть большей нагрузкой, чем у халявщиков, не расклинивающих пакет, а просто "вставляющих пятерки" 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gosha-Bogolubsky Posted December 21, 2016 Share Posted December 21, 2016 Я еще и контрольно-принудительный прожим сворки (рукой угол сверху вниз) практикую. Но за рабочими - глаз да глаз нужен. Только расслабишься (дескать дело-то пошло), как тебя тут же и с небес на землю вернут и опять по кругу... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Валерий 1970 Posted December 25, 2016 Share Posted December 25, 2016 Возьмите узкую полоску сэндвича, поставьте на ребро и встаньте сверху. Мои 115кг легко выдерживает. Это заблуждение часто встречаю. Сэндвич необходимо также точно расклинивать, как и стеклопакет. Все правильно, входная дверь межкомнатная ПВХ с одним стеклом 4 мм и сэндвич 24 мм снизу, расклинивали сэндвич. Устранили провисание 10 мм. Дверь стоит уже полгода, не провисает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.