Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
AFK79

Что влияет на просаживание створок больше?

Recommended Posts

Закреплю-ка я эту темку ... Вроде вопрос-то пустяшный, а является причиной постоянного брака...

 

Про монтажников, которые не умеют перепакечивать: сугубо ИМХО - не хотят возиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Закреплю-ка я эту темку ... Вроде вопрос-то пустяшный, а является причиной постоянного брака...

 

Про монтажников, которые не умеют перепакечивать: сугубо ИМХО - не хотят возиться.

Скорее очкуют. Пакет может лопнуть при перепакечивании. Как его запакетили, кто его знает? А за чей счет переделка?

Не монтажники должны перепакечивать, а из цеха изделие должно выходить нормально запакеченное. На монтаже своей работы хватает, еще переделывать за цехом.

И одно дело на стенде перепакечивать или на столе. И другое дело в проеме. А бывает и заказчик за спиной стоит.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

....

Не монтажники должны перепакечивать, а из цеха изделие должно выходить нормально запакеченное. На монтаже своей работы хватает, еще переделывать за цехом.

И одно дело на стенде перепакечивать или на столе. И другое дело в проеме. А бывает и заказчик за спиной стоит.

Типичная реакция монтажника.

А если при доставке изделие перевернули да поставили жестко, и подкладки сместились - кто тогда должен перепакечивать? А если монтажник или доставка пакет разбила? А если, а если, а если ...

Должна быть нормальная система приемки. На финише в цеху - ОТК, на погрузке - монтажники или их представитель. На монтаже - бригада.

И, конечно, монтажник ДОЛЖЕН уметь перепакечивать - иначе он не монтажник, а втыкатель. :thumbsup:

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Типичная реакция монтажника.

А если при доставке изделие перевернули да поставили жестко, и подкладки сместились - кто тогда должен перепакечивать?

Приклеивать надо подкладки. Уметь перепакечивать безусловно монтажник должен.

И много чего еще, чтобы после его работы ничего больше делать с окном было не нужно.

Потому и мало действительно хороших монтажников, после которых не нужно что-то регулировать, протирать, подмазывать и т.п.

Почему людям трудно работать бывает без спешки, аккуратно, усидчиво и т.д.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Красноярец залил себе в желудок монтажную пену Опубликовал Антон Кириллов в 08.12.2016 | 0 Комментариев В Красноярске врачи спасли жизнь мужчине, наглотавшемуся монтажной пены. О пациенте с такой необычной проблемой сообщили в пресс-службе краевой клинической больницы. В сообщении медиков сказано, что мужчина засунул себе в рот баллон, в котором находилась монтажная пена. В результате, пена оказалась в желудке и застыла там. Удалять монтажную пену из желудка пациента медикам пришлось в ходе проведения операции. В больнице рассказали, что прооперированный молодой человек чувствует себя нормально. По одной из версий, таким необычным способом мужчина пытался свести счеты с жизнью.

 

Источник: http://letnews.ru/kr...ntazhnuyu-penu/

Но все-таки - расцените, насколько человек упертый в пену... оказался...

Edited by Леха

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приклеивать надо подкладки.

Неужели ваш поставщик приклеивает подкладки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Неужели ваш поставщик приклеивает подкладки?

Когда я был монтажником - мой поставщик приклеивал. Так надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Потом, наверное, в случае чего, их очень проблематично вынимать. У нас мосты с лепестками по краям, вроде пластины не смещаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одна капля силиконового герметика держит дистанционки на своем месте и, если надо оторвать - отрывается довольно легко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выравниватель фальца должен быть нормальным, с бортиками и приклеивать не придется, как достала эта упрощенка в окнах!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выравниватель фальца должен быть нормальным, с бортиками и приклеивать не придется, как достала эта упрощенка в окнах!!!

Все равно вываливаются подкладки при кантовании.

Помимо мостов с бортиками, надо снизу и сверху от подкладки каплю герметика ставить.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все равно вываливаются подкладки при кантовании.

Помимо мостов с бортиками, надо снизу и сверху от подкладки каплю герметика ставить.

Абсолютно согласен с Вами по мосткам и герметику, но что это за "расклинка", если подкладки вываливаются?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно согласен с Вами по мосткам и герметику, но что это за "расклинка", если подкладки вываливаются?

Расклинка должна держать в определенном положении.

А не во всех возможных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Расклинка должна держать в определенном положении.

А не во всех возможных.

 

расклинивать надо так:

 

post-23117-0-15830600-1481959568_thumb.jpg

 

...чтобы сервисник мог лениться и получать зарплату ни за что...

 

Да, это проблема поставить дело так, чтобы со стенда выходили окна именно с такой расклинкой, но дело того стоит.

 

К сожалению, исходя из моего опыта сервисной службы с чужими окнами - ни одна крупная фирма в Челябинской области не заморачивается подобными экзорцизмами, и требует от рабочих расклинки стандартной створки на 4 точки опоры, вместо хотя бы 6. А потом 99% створок после 10 лет эксплуатации имеют ярко выраженный прогиб к центру (по вертикали) ...

... и тупые сервисники с умным видом говорят клиенту, что пришло время менять уплотнитель, в то время, как достаточно просто восстановить геометрию створки, вставив 3 фальцевых вкладыша с дистанционками...

З.Ы. Особо данная проблема актуальна для коттеджников ... Наделают себе нестандартных проемов, требуя больше света - получают большую часть окон с гигантскими створками, которые точно так же расклинены на 4 точки...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

расклинивать надо так:

Как не расклинивай, все равно подкладки падают без подклейки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дан, профи! Всегда мечтал покупать продукцию у такого ответственного переработчика.

Надо голосовалку устроить - по наличию стендов у переработчика, если есть- пользуются/нет, а если да, то кто вывешивает правильно створки на нем.

  • Upvote 1
  • Downvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы пробовали ИМЕННО РАСКЛИНИВАТЬ на 6-8 точек створку, а не вставлять дистанционку? Однозначно не пробовали! Я на стенде не меньше 1000 окон застеклил и знаю, о чем говорю...

А если у вас сварочник варит, скажем, в +1,5 мм по ширине, а на стенде одни пятерки лежат и рабочему фиолетово?

 

Что значит наличие стенда у переработчика? Переработчик без стенда - это ... слов нет... Стенд стоит-то тысяч 30-40....

 

Я бы уж лучше штапик пилил бы на обычной маятниковой пиле, чем без стенда работал бы...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

У крупных фирм в Челябинске, видимо, стендов нет)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да все у них есть и дорогое... но экономят на фальцевых вкладышах и дистанционках... да рабочих принудить не могут, как следует процедуру расклинки делать.... Ведь как на фирмах заведено - весь бой стекла на стенде - вешается на стендовика... И потерять невеликую зарплату в 20-30 тыров никому неохота... поэтому с качественной расклинкой никто из рабочих особо не заморачивается, и по большей части никто из таких горе-стендовиков не может НАУЧИТЬСЯ расклинивать пакеты. И в итоге получается - фирма крутая, оборудование на миллион евров, а на стенде остекления в сезон мигрант работает...

 

А инструмент какой на стендах? Понаберут в ТБМ или, еще хуже, на рынке всякого отстоя и заставляют работать, чем бог послал...

 

Информация для стендовиков, сервисников и монтажников: Можно сколько угодно охаивать фурнитуру GU, но попробуйте купить молоток и лопатку от GU и попробуйте найти аналог по удобству и времени работы этого инструмента...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вы пробовали ИМЕННО РАСКЛИНИВАТЬ на 6-8 точек створку, а не вставлять дистанционку? Однозначно не пробовали! Я на стенде не меньше 1000 окон застеклил и знаю, о чем говорю...

А если у вас сварочник варит, скажем, в +1,5 мм по ширине, а на стенде одни пятерки лежат и рабочему фиолетово?

 

Что значит наличие стенда у переработчика? Переработчик без стенда - это ... слов нет... Стенд стоит-то тысяч 30-40....

 

Я бы уж лучше штапик пилил бы на обычной маятниковой пиле, чем без стенда работал бы...

 

Беленькие однушки у меня всегда были под рукой.

По поводу Вашей технологии:

Практически убедился в том, что сколько подкладок не ставь, по факту стеклопакет опирается лишь на две из них.

Пробовал делать, как и Вы.

Сначала ставил все фальцевые вкладыши,

затем нижнюю опорную подкладку 5мм у нижней петли,

затем ставил стеклопакет,

потом нижнюю боковую и верхнюю боковую опорные,

затем расклинивал створку верхней подкладкой 5мм + одну или две 1 мм.

Когда створка уже была расклинена- устанавливал дистанционные подкладки, как у Вас на схеме.

Плюс Вашей схемы в том, что такая створка никогда не будет вогнутой бочкой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Маслом кашу не испортишь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итак, имеем что: основные элементы, придающие жесткость конструкции в створке - с одной стороны стеклопакет, и, с другой стороны - соответствующая армировка (если армировка 1мм, то сколько клиньев не пихай - армировка сыграет). То есть грамотная культура производства и соблюдение технологических ограничений на размеры изделий позволяет не переживать за то, что:

а) створки не перекосятся после пары месяцев/лет эксплуатации

б) не каждый монтажник справится с приведением окна в божеский вид.

То есть влияние (на прочность изделия) толщины стенок, высоты и глубины профиля вторичны - сварной шов только не должен рваться при расклинке и установке штапиков.

Все ли мои заключения верны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Беленькие однушки у меня всегда были под рукой.

По поводу Вашей технологии:

Практически убедился в том, что сколько подкладок не ставь, по факту стеклопакет опирается лишь на две из них.

Пробовал делать, как и Вы.

Сначала ставил все фальцевые вкладыши,

затем нижнюю опорную подкладку 5мм у нижней петли,

затем ставил стеклопакет,

потом нижнюю боковую и верхнюю боковую опорные,

затем расклинивал створку верхней подкладкой 5мм + одну или две 1 мм.

Когда створка уже была расклинена- устанавливал дистанционные подкладки, как у Вас на схеме.

Плюс Вашей схемы в том, что такая створка никогда не будет вогнутой бочкой.

 

Используем дистанционки 4-5-6

Расклинка тип 2. Ромбик вверх.

За 3-4 года проседает примерно до прямоугольника и фиксируется в этом положении.

post-23117-0-32638100-1481995179_thumb.jpg

 

Но руку надо набить, чтобы не колоть пакеты при этом типе расклинки. Пакет изначально находится под чуть большей нагрузкой, чем у халявщиков, не расклинивающих пакет, а просто "вставляющих пятерки"

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я еще и контрольно-принудительный прожим сворки (рукой угол сверху вниз) практикую.

Но за рабочими - глаз да глаз нужен. Только расслабишься (дескать дело-то пошло), как тебя тут же и с небес на землю вернут

и опять по кругу...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возьмите узкую полоску сэндвича, поставьте на ребро и встаньте сверху. Мои 115кг легко выдерживает.

Это заблуждение часто встречаю. Сэндвич необходимо также точно расклинивать, как и стеклопакет.

Все правильно, входная дверь межкомнатная ПВХ с одним стеклом 4 мм и сэндвич 24 мм снизу, расклинивали сэндвич. Устранили провисание 10 мм. Дверь стоит уже полгода, не провисает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.