Jump to content
forum-okna.ru

Конденсат выпадает по всей поверхности стеклопакета


Recommended Posts

Здравствуйте.

 

Внимательно почитал в интернете и здесь все ветки на тему "потеют/плачут пластиковые окна", но СВОЕЙ ситуации не нашел. Поэтому пишу в надежде услышать мысли грамотных людей.

 

В июле мне (Москва, ул.Нарвская, 1ак4, 24-й этаж) остеклили лоджию блоками по схеме О-ПО-ПО-Г (О - откидной, ПО - поворотно-откидной, Г - глухой). Профиль – REHAU Delight-Design фигурный, теплоизоляция профиля – 0,8 м² С/Вт. Фурнитура – Sigenia-AUBI. Все стеклопакеты – энергосберегающие двухкамерные 32 мм (4-10-4-10Arg-4CG N), теплоизоляция по центру – 0,89 м² С/Вт. Лоджия утеплена по всей поверхности (пеноплекс 5см + пенофол). Дверь и форточка из комнаты на лоджию открыта, препятствий движению воздуха нет.

 

С наступлением первых холодов появился странный эффект: один стеклопакет (глухой) запотевает совершенно ровным слоем по всей поверхности. Все остальные пакеты при этом чуть запотевают по периметру. Вот фото: раз и два.

 

Другая лоджия, которую остеклил тот же поставщик (обе лоджии были остеклены в рамках одного заказа), имеет 5 стеклопакетов по схеме Г-Г-ОП-П-Г. На этой лоджии также нет препятствий движению воздуха, поскольку оконный блок, отделяющий комнату от лоджии, демонтирован. Так вот, на этой лоджии все стеклопакеты ведут себя одинаково: запотевают по периметру.

 

Вопрос: что может быть не так со стеклопакетом, который запотевает сразу по всей поверхности?

 

Собираю информацию, чтобы предложить поставщику заменить стеклопакет.

 

P.S. Надеюсь, уважаемые синьоры, прочитают внимательно описание проблемы и воздержатся от тривиальных комментариев типа "уберите цветы с балкона", "обеспечьте микровентиляцию" и т.п.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Вопрос: что может быть не так со стеклопакетом, который запотевает сразу по всей поверхности?

Собираю информацию, чтобы предложить поставщику заменить стеклопакет.

 

P.S. Надеюсь, уважаемые синьоры, прочитают внимательно описание проблемы и воздержатся от тривиальных комментариев типа "уберите цветы с балкона", "обеспечьте микровентиляцию" и т.п.

Для начала сфотографируйте отражение пламени в "неправильном" и правильном СПД и приложите к сообщению.

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Налицо нарушение правил эксплуатации, а именно установка в помещении без отопления. Замены по гарантии, скорее всего, не получится. Я бы отказал. Сделайте на лоджии +18, и ничего не будет запотевать.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте.

 

Внимательно почитал в интернете и здесь все ветки на тему "потеют/плачут пластиковые окна", но СВОЕЙ ситуации не нашел. Поэтому пишу в надежде услышать мысли грамотных людей.

 

В июле мне (Москва, ул.Нарвская, 1ак4, 24-й этаж) остеклили лоджию блоками по схеме О-ПО-ПО-Г (О - откидной, ПО - поворотно-откидной, Г - глухой). Профиль – REHAU Delight-Design фигурный, теплоизоляция профиля – 0,8 м² С/Вт. Фурнитура – Sigenia-AUBI. Все стеклопакеты – энергосберегающие двухкамерные 32 мм (4-10-4-10Arg-4CG N), теплоизоляция по центру – 0,89 м² С/Вт.

 

4CG N скорее всего ClimaGuard N, с мягким энергосберегающим покрытием. Потому и Аргон во второй камере.

Тот пакет, который "потеет" весь - надо бы перевернуть, скорее всего, и-стекло наружу, перепутали, бывает.

Остальные "потеют" по периметру - краевая зона играет свою роль, физика :(

У Вас же там батарей нет? Поставьте электрические и эффект исчезнет. А вообще, поддержу TheKogt-а, такие переделки к хорошему не приводят и по гарантии пакеты менять никто не будет.

Link to comment
Share on other sites

Вероятно, стоит просто перевернуть пакет с конденсацией: скорее всего, его развернули покрытием в другую сторону. Прежде, чем что-то "крутить" вечером посветите на пакеты фанариком из телефона и сравните оттенок отраженного света, или посмотрите на отражения пламени зажигалки: стекло с покрытием будет давать иной оттенок отражения...

Link to comment
Share on other sites

Вероятно, стоит просто перевернуть пакет с конденсацией: скорее всего, его развернули покрытием в другую сторону.

А как же идея, что положение И-покрытия в пакете глобально не влияет на его свойства?

Ведь не может же поворот пакета иметь тот же эффект, что и полное отсутствие покрытия?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Еще не хватает информации для условий, при которых происходит конденсация:

1. Уличная температура.

2. Температура на данной лоджии.

3. Температура в комнате.

4. Относительная влажность на данной лоджии.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

А как же идея, что положение И-покрытия в пакете глобально не влияет на его свойства?

Ведь не может же поворот пакета иметь тот же эффект, что и полное отсутствие покрытия?

Я бы дождался ответа о наличии покрытия в спорном пакете и его расположения. Но если учесть, что массив стекла нагревается при отражении ИК слоем покрытия, то станет понятно, в чем разница между позициями для разных условий.

Link to comment
Share on other sites

А как же идея, что положение И-покрытия в пакете глобально не влияет на его свойства?

Ведь не может же поворот пакета иметь тот же эффект, что и полное отсутствие покрытия?

Присоединяюсь к поставленному вопросу.

Link to comment
Share on other sites

Утеплена первая лоджия изнутри? Неправильно расположено остекление, при этом глухое остекление лучше собирает конденсат, чем створочный стеклопакет.

Link to comment
Share on other sites

Исчо один почитатель "земскова" - по подобным вопросам к нему и обращайтесь ;)

Когда будет выложен полный проект с разделами "отопление" ,"вентиляция" - можно будет порассуждать о причинах.

А, так - по"свистеть" - вам всё правильно говорят. Установите правильно пакет и обеспечьте нормальные конвекционные потоки воздуха в пристекольной зоне.

Если что - на остекление лоджий и балконов ГОСТы не распространяются ;) Это вообще "общедомовая" собственность согласно "ЖК" :blink::o Если внимательно читать нормативку :)

Link to comment
Share on other sites

Лоджия утеплена, но о наличии радиаторов отопления под остеклением информации нет, видимо, их все же, на лоджии нет.

Автор, оконный блок перед лоджией демонтирован, радиатор отопления там есть, но этого доступа для теплообмена не достаточно, окна на лоджии точно будут плакать.

Нужно установить батареи на лоджии.

Link to comment
Share on other sites

В июле мне (Москва, ул.Нарвская, 1ак4, 24-й этаж)

Внимательно почитал в интернете и здесь все ветки на тему "потеют/плачут пластиковые окна", но СВОЕЙ ситуации не нашел.

Лоджия, последний этаж (сам по себе проблема, из-за отсутствия сверху какого-либо утепления)...

http://maps.yandex.ru/-/CVv8bDOt

Далее плиты перекрытия потекут. Конденсат - это только начало.

Верните назад проектное остекление или придется серьезно потратиться на решение связки проблем - утепление, вентиляция, отопление присоединенных и герметично остекленных лоджий. Окна и стеклопакеты в нем, проблемы с конденсатом не решат. Еще не вечер, в смысле зима. Все проблемы еще впереди.

 

P.S. И не требовать у поставщика замены стеклопакета вам надо, а ориентироваться именно на этот стеклопакет при достижении требуемого микроклимата на лоджии, ибо показательно.

Edited by P.V.
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

P.S. И не требовать у поставщика замены стеклопакета вам надо, а ориентироваться именно на этот стеклопакет при достижении требуемого микроклимата на лоджии, ибо показательно.

 

Это точно :) Павел, респект!

Сейчас этот стеклопакет играет роль бесплатного и тепловизора, и гигрометра, и анализатора углекислого газа.

Когда я говорю клиентам, что запотевание стеклопакетов зимой - это хорошо (это подсказка, что пора проветривать помещение), мало кто понимает.

Link to comment
Share on other sites

Еще не хватает информации для условий...

А зачем? Разве не достаточно, что при равных условиях запотевает только один пакет? Причем по всей поверхности. Мое предположение - разгерметизация или мокрый адсорбент.

Link to comment
Share on other sites

А зачем? Разве не достаточно, что при равных условиях запотевает только один пакет? Причем по всей поверхности. Мое предположение - разгерметизация или мокрый адсорбент.

Тогда бы скорее пакет запотел внутри камеры.

Link to comment
Share on other sites

А зачем? Разве не достаточно, что при равных условиях запотевает только один пакет? Причем по всей поверхности. Мое предположение - разгерметизация или мокрый адсорбент.

 

Не имея возможности выехать на "место преступления" мы все косвенно пытаемся определить причины выпадения конденсата. Для того чтобы назвать наиболее вероятные причины, необходимо было запросить сведения перечисленные в посте # 8.

Я склоняюсь к версии озвученной BORIS'ом в посте # 3: в глухаре поставлен обычный 2-х камерный стеклопакет.

Т.к. если предположить, что все стеклопакеты с одной формулой, тогда при переворачивании одного из них - температура в центре стеклопакета упадет на 0,5...1 градуса.

Если формула стеклопакета в глухаре, такая же, как и все остальные ячейки (но без закаченного аргона), тогда температура на глухаре упадет на 1...1,5 градуса.

Далее чтобы добиться выпадения конденсата на стеклопакетах данной формулы (перевернутых) необходима высокая влажность (более 80%) вкупе с температурой на лоджии от +16 градусов и менее. Но тогда, с высокой долей вероятности будет конденсат и на нормально установленных стеклопакетах (слишком мал диапазон температур в центре стеклопакетов между перевернутыми и не перевернутыми).

Соответственно, единственное, что может привести к осаждению влаги на одном из стеклопакетов, - принципиально другая формула стеклопакета (без аргона, без стекла ClimaGuardN).

Link to comment
Share on other sites

ИМХО. Наиболее вероятной причиной конденсации по всей площади СПД является неправильная сборка энергосберегающим покрытием внутрь помещения. Отскоблить его или повернуть на улицу и СПД будет "потеть" как все нормальные по краям. :)

Но давайте дождемся фото.

Link to comment
Share on other sites

Стеклопакет в створке немного теплей (то есть стеклопакет чуть сдвинут внутрь помещения), чем просто глухарь. У меня дома даже в минус сорок в глухой части окна наледь, а в створке практически ничего.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

По фоткам (Юра, спасибо) можно предположить, что данный стеклопакет находится в зоне застоя воздуха. Попробуйте перемешать воздух на лоджии, например, вентилятором или вручную полотенцем. Нелишним будет напомнить, что первый и последний этажи, как правило, проблемные в плане вентиляции.

Link to comment
Share on other sites

По фоткам (Юра, спасибо) можно предположить, что данный стеклопакет находится в зоне застоя воздуха. Попробуйте перемешать воздух на лоджии, например, вентилятором или вручную полотенцем. Нелишним будет напомнить, что первый и последний этажи, как правило, проблемные в плане вентиляции.

 

Синьор Павел, топикстартер уже предупредил нас в плане тривиальности :)

 

P.S. Надеюсь, уважаемые синьоры, прочитают внимательно описание проблемы и воздержатся от тривиальных комментариев типа "уберите цветы с балкона", "обеспечьте микровентиляцию" и т.п.

 

Это что же, ему теперь всю жизнь с полотенцем по лоджии бегать? :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.