Выбор окна с хорошей шумоизоляцией

[palik 62]

В 03.11.2019 в 19:29, DmitryB сказал:

С трудом нашёл фирму, которая в Москве взялась изготовить окна Софос-Тандем со стеклопакетом 6-22-4i и триплексом 3.1.3. Гарантия на монтаж 5 лет. Срок изготовления 10 раб.дн.
Звукоизоляция - 41,0дБА. Конфигурация во вложении. На что обратить внимание, прежде чем идти на эксперимент?!

 

 

 

При замере попросите сделать замерщика замер, чтобы зазоры на запенивание были не более 1- 2см, откажитесь от "установки по ГОСТУ", то есть без применения ПСУЛ, пену просите либо Soudal Flexifoam", либо покупайте у "Максфорте" есть аналогичная по характеристикам. После монтажа пригласите, готов подъехать с шумомером посмотреть результат, а то Софос лет 5 назад предлагал мне дилерство по  "Тандему", я предлагал подъехать после монтажа померить результаты, но как то все монтажей не было, потом и звонить перестали.

[viktor24 1,932]

В 17.11.2019 в 21:58, newsolutions сказал:

Меньше облезет?

Обычно, на проблемные места устанавливают защитные алюминиевые профили:

У Вас на фото - как раз последствия игнорирования или экономии. Ну и, понятное дело, за такими изделиями нужен уход, которого, судя по всему, не было.

Edited November 20, 2019 by viktor24

[newsolutions 2,030]

4 часа назад, viktor24 сказал:

Обычно, на проблемные места устанавливают защитные алюминиевые профили:

У Вас на фото - как раз последствия игнорирования или экономии. Ну и, понятное дело, за такими изделиями нужен уход, которого, судя по всему, не было.

Обычно где устанавливают? Что то не видел массово что бы их устанавливали. 

Какой нужен уход? Заказчикам это доводиться?

П.с. Деревянная дверь была выбрана как я понял из за больших размеров створки.

Какой то умник напел заказчику, что в дереве все будет ОК.  В итоге опуская вопрос что дверь облезла. Она не работает просто. Раму повело. Т.е рекомендовать дерево для больших размеров изделий, как здесь часто делают, нужно  с оглядкой. На возможные проблемы монтажа как я понимаю.

Или какая то более массивная рама должна была быть в этом случае?

Edited November 20, 2019 by newsolutions

[DmitryB 5]

В 18.11.2019 в 19:24, palik сказал:

При замере попросите сделать замерщика замер, чтобы зазоры на запенивание были не более 1- 2см, откажитесь от "установки по ГОСТУ", то есть без применения ПСУЛ, пену просите либо Soudal Flexifoam", либо покупайте у "Максфорте" есть аналогичная по характеристикам. После монтажа пригласите, готов подъехать с шумомером посмотреть результат, а то Софос лет 5 назад предлагал мне дилерство по  "Тандему", я предлагал подъехать после монтажа померить результаты, но как то все монтажей не было, потом и звонить перестали.

Я уже купил Флексифоам, переживаю только за монтаж, как понимаю — та ещё лотерея. 

П.С. На iOS сейчас появилось отличное приложение dbmeterpro, то что надо, если под рукой нет специализированного прибора.

[sdn007 882]

В 20.11.2019 в 07:26, newsolutions сказал:

Обычно где устанавливают? Что то не видел массово что бы их устанавливали. 

Массово и не нужно устанавливать. Устанавливать нужно там, где это действительно требуется: если есть вероятность быстрого загрязнения с последующим намоканием загрязнённых поверхностей. На эту дверь так вообще видно же, что грязи накидывало.

В 20.11.2019 в 07:26, newsolutions сказал:

Какой нужен уход? Заказчикам это доводиться?

Своевременное удаление загрязнений. Своевременный ремонт.

В 20.11.2019 в 07:26, newsolutions сказал:

П.с. Деревянная дверь была выбрана как я понял из за больших размеров створки.

Какой то умник напел заказчику, что в дереве все будет ОК.  В итоге опуская вопрос что дверь облезла. Она не работает просто. Раму повело. Т.е рекомендовать дерево для больших размеров изделий, как здесь часто делают, нужно  с оглядкой. На возможные проблемы монтажа как я понимаю.

Вот только повело дерево не из-за больших размеров створки, а по иным причинам. Вероятней всего было намокание или даже скапливался конденсат в месте разрыва уплотнительной резинки - это к слову о своевременном уходе. Если вы на спущенном колесе проедете километров пять, то от него ничего не останется не потому, что оно было плохое, а потому, что голову иногда надо использовать по назначению. Работа в нештатном режиме всегда приводит к тем или иным последствиям.

В 20.11.2019 в 07:26, newsolutions сказал:

Или какая то более массивная рама должна была быть в этом случае?

В данном случае дверь должна была находиться либо под защитой козырька, либо должна была быть дерево-алюминиевой. Вариант с накладками так же возможен, но они не уберегут нижние бруски от постоянного намокания.

Edited November 25, 2019 by sdn007

[newsolutions 2,030]

В итоге  много "но" и " если". ЗАчем это заказчику? Он дверь ставить что бы пользоваться ею, а не ухаживать за ней. Протирать, ремонтировать.

Так думаю.

Т.е помимо того что на работе решать множество вопросов. Еще добавляетс лишняя проблема. В чем прикол?

Дерево алюминий можно ставить.

А советчикам ставить дерево. Вот пост выше надо приводить сразу. Что б потом не было мучительно больно. За безцельно потраченные деньги.

10 лет в не самой агрессивной среде. И пи..ц двери.  И это хорошая дверь считается.

 

Edited November 25, 2019 by newsolutions

[S.P. 801]

Справедливости ради, двери и из других материалов бывают так себе.

[viktor24 1,932]

18 часов назад, newsolutions сказал:

В итоге  много "но" и " если". ЗАчем это заказчику? Он дверь ставить что бы пользоваться ею, а не ухаживать за ней. Протирать, ремонтировать.

Так думаю.

Т.е помимо того что на работе решать множество вопросов. Еще добавляетс лишняя проблема. В чем прикол?

Дерево алюминий можно ставить.

А советчикам ставить дерево. Вот пост выше надо приводить сразу. Что б потом не было мучительно больно. За безцельно потраченные деньги.

10 лет в не самой агрессивной среде. И пи..ц двери.  И это хорошая дверь считается.

 

Как то всё утрировано...

С другой стороны - куча вещей после покупки нуждается в обслуживании. Те же автомобили в регулярном ТО, кожаные вещи в специальном уходе, в химчистку люди отдают сезонную одежду - и никто не думает о том, что раз заплатил - забудь обо всём и эксплуатируй всё в хвост и в гриву. 

Так же часто приходится наблюдать за окнами/дверями, изготовленными из отличных от дерева материалов. И так же нередко они находятся в плачевном состоянии, причина везде одна - нет регулярного обслуживания.

[viktor24 1,932]

В 20.11.2019 в 11:26, newsolutions сказал:

Какой нужен уход? Заказчикам это доводиться?

Всё доводится и объясняется. И все всё знают. Просто обычная текучка... то забыли, то некому, то некогда...

[newsolutions 2,030]

3 часа назад, viktor24 сказал:

- нет регулярного обслуживания.

Выложите инструкцию по обслуживанию?

[Камалов 0]

Подскажите, насколько подходит стеклопакет 4-24аргон-4 для квартиры на 4 этаже, окна выходят на улицу и во внутренний двор, улица - четыре полосы, ценральная в городе. Мастер утверждает, что одно стекло энергосберегающее и одна камера с такой схемой лучше простого двухкамерного стеклопакета.

[Сергей Алексеев 2,781]

Особой разницы не будет. Если реально стомт вопрос звукоизоляции, ставьте триплекс и комплексно решайте вопоос по монтажу окна (шумо гасящая пена, минвата или ЭППС вокруг откосов, штукатурьте уличные четверьти). Создавайте мгогослойную помеху низко частотному звуку.

[viktor24 1,932]

В 26.11.2019 в 11:05, newsolutions сказал:

Выложите инструкцию по обслуживанию?

Дело не в наличие инструкции и что в ней прописано.

В принципе, можно по истечению определённого времени просто обратиться в фирму, которая монтировала с просьбой провести ТО. По минимуму 50% обращений даст положительный результат. Но, ещё раз повторюсь - люди получают изделия и забывают об обслуживании до того времени, когда проблема становится слишком очевидной, либо мешающей нормальной эксплуатации - там уже Инструкция по обслуживанию не поможет. 

[viktor24 1,932]

15 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

...ставьте триплекс и комплексно решайте вопрос ...

Наверное, перед всем этим "комплексом работ" нужно будет изначально понять некоторые вещи, в том числе и будет ли для Заказчика толк во всех этих манипуляциях, когда ему захочется одновременно тишины и доступа свежего воздуха в ситуации, когда других способов вентиляции не предусмотрено.

[palik 62]

Что то уже устал ждать от создателя темы отчета DmitryB по установке окон Софос- Тандем, а так хотелось посмотреть результат установки и померить шум.

[DmitryB 5]

Приветствую, palik!

Окна пока не установлены. Ищу адекватных и грамотных установщиков. Можете кого-то порекомендовать из сотрудничающих с Софос — в личку или WhatsApp (я Вам писал как-то, но ответа так и не получил)

Монтаж вести до данной технологической карте:

Цитата

«расхерачить откосы и пропенить Soudal Flexifoam грамотно + все дыры между кирпичами запенить».

правильное решение, еще надо удалить псул из наружного шва и залить его полиуритановым герметиком, Открутить отлив наклеить снизу на него бутилувую ленту. ей же загерметизировать монтажный шов подставочного профиля, отлив прикрутить к раме, под ним пропенить, той же Soudal Flexifoam.

Какие герметики и ленты рекомендуете к применению?

Подставочный профиль обычный применять или «тёплый»?

Edited January 4 by DmitryB

[DmitryB 5]

Наконец-то установил окна Софос-Тандем. Откосы пока не заштукатурены, показатели следующие.

[newsolutions 2,030]

На улице 57 дБа в доме 31 дБа так следует понимать?

Те. шумозащита 26 дБа.

[DmitryB 5]

50 минут назад, newsolutions сказал:

Те. шумозащита 26 дБа

Я специально в тексте выделил фразу откосы не оштукатурены

Корректный замер произведу после окончания отделки.

Ну, и надо понимать, что даже если окна дают шумозащиту, допустим, 40 дБА то в комнате никак не может быть 17 дБА 

Edited February 22 by DmitryB

[newsolutions 2,030]

Смартфоном корректный замер вряд ли  получиться.Вроде предлагал кто то на месте замнрить шумомером

П.с. Если швы уже запенены и снаружи заделаны. Глобальной разницы с откосами не будет.

[TGEO 26]

3 часа назад, DmitryB сказал:

Я специально в тексте выделил фразу откосы не оштукатурены

Корректный замер произведу после окончания отделки.

Ну, и надо понимать, что даже если окна дают шумозащиту, допустим, 40 дБА то в комнате никак не может быть 17 дБА 

скрытолежащие петли зря не поставили

[DmitryB 5]

3 часа назад, newsolutions сказал:

Смартфоном корректный замер вряд ли  получиться.Вроде предлагал кто то на месте замнрить шумомером

П.с. Если швы уже запенены и снаружи заделаны. Глобальной разницы с откосами не будет.

Не думаю, что у человека, предлагающего сделать замеры, есть что-то лучше «программы из смартфона». Профессиональный прибор слишком дорого стоит и показания, снятые им, требуют расчёта. Обычно этим делом занимаются лаборатории. Мне, как потребителю, это ни к чему. Есть всего два субъективных  варианта - устраивает или нет. 
«Глобальной разницы» и не надо. 31дБА - 5 дБА = 26 дБа. До московских норм не хватает всего одного дБА.

Edited February 23 by DmitryB

[DmitryB 5]

2 часа назад, TGEO сказал:

скрытолежащие петли зря не поставили

Я - потребитель и не знаю, что это такое. Пресловутый Софос-Тандем, как выяснилось, тоже никто не знает и не ставил, а речь идёт о профессиональном форуме и крупном производителе)

[Neil 145]

а TGEO прав, с скрытыми петлями звукоизоляция была бы лучше за счет сплошного внутреннего контура уплотнения, а в Вашем случае оно пережимается верхней петлей. "Таков путь".

Edited February 23 by Neil

[DmitryB 5]

2 часа назад, Neil сказал:

а TGEO прав, с скрытыми петлями звукоизоляция была бы лучше за счет сплошного внутреннего контура уплотнения, а в Вашем случае оно пережимается верхней петлей. "Таков путь".

Пусть те, кто пойдёт по этому пути, учтут мои ошибки