Голосование по разделу "Качество работы?"

[Vadim]

На форуме есть раздел и все его хорошо знают: http://www.forum-okna.ru/index.php?showforum=6

 

Вопрос, нужен ли он в таком виде?

Слишком много негатива, по единичным случаям, а картина складывается, что везде одни бракоделы работают

 

Реально мы можем помочь только советом, но для этого достаточно раздела "Вопрос к инженеру".

Постоянная "война" уже надоела. Ваше мнение, нужен ли он вообще?

 

Комментарии пишите в этой теме.

 

Голосуй, не оставайся в тени!

[Guest Гость]

Проголосовал - Да.

(Но есть предложение переименовать типа "Жалобная книга").java script:emoticon('', 'smid_3')

[Windowrepair]

Вопрос, нужен ли он в таком виде?

Слишком много негатива, по единичным случаям, а картина складывается, что везде одни бракоделы работают

 

Реально мы можем помочь только советом, но для этого достаточно раздела "Вопрос к инженеру".

Постоянная "война" уже надоела. Ваше мнение, нужен ли он вообще?

 

Комментарии пишите в этой теме.

Разделяю сомнения.

Одни про Ерему, другие про Фому...

"качество" само по себе несколько размытое понятие, вот и пишут люди о наболевшем.

Раздел с подобным наполнением, вероятно, все-таки нужен. Неприятно и грустно бывает читать гневные отзывы, НО полезно.

И еще. Благодарный заказчик, как правило, молчалив.

 

Предлагаю подумать об изменении названия типа: "критика" или "консилиум" или что-то в этом роде...

Для данного раздела подошли бы некоторые вопросы Домохозяйки - очень конструктивной заказчицы!

 

А вот вопросы непосредственно качества имело бы смысл обсуждать в закрытой ветке: критерии оценки, обмен опытом. Это же очень выгодно - работать качественно!

 

Реально мы можем помочь только советом...

В том-то и дело!

Причем, советы настолько разнообразны, что иногда неискушенный читатель выбирает не самый верный, а самый понравившийся или более-менее понятный.

 

При работе с заказчиком приходится отвечать по обязательствам и даже за произнесенные слова.

На форуме же люди искренне сообщают личное мнение, но имеют право на ошибку и эмоции.

Без эмоций форум может превратиться в благодушный междусобойчик и потеряет актуальность.

 

Юрий Краснов

[bratello]

Не, не, ребят, стойте, как же это, а как же отзывы о моей работе? Я тут из сколько времени зарабатывал и все впустую? Или кого-то жаба душит смущает моя работа?

 

А я думаю что нужна. Правила четко прописаны, все, кто приходит поливать грязью просто так видно сразу. Номера договоров выкладываются, подробно с датами все расписывается (когда с претензией пишут). И, к прмиеру мне, становится ясно какая фирма как работает. Разве нет?

Edited January 18, 2007 by bratello

[Vadim]

Не, не, ребят, стойте, как же это, а как же отзывы о моей работе? Я тут из сколько времени зарабатывал и все впустую?

А эти посты мы перенесем сюда: http://www.forum-okna.ru/index.php?showforum=25

 

Для того и раздел делали!

[Windowrepair]

А эти посты мы перенесем сюда: http://www.forum-okna.ru/index.php?showforum=25

 

Для того и раздел делали!

Ну, нет. Не совсем корректно.

Тогда и тот раздел придется переименовывать в "Похвали подрядчика", а удачей может оказаться и грамотный уход от претензий Врядли кто в таком признается, но все же?..

[ДРОВОСЕК]

Проголосовал "Да" в том смысле, что прятать голову в песок и на поблемном форуме исключительно "любить себя талантливых" не гоже. Но, "качество" - это и "Хорошо", и "Плохо".

Согласен с Bratello - пыхтел, человек, старался, нарабатывал положительные отзывы (как выбранный способ маркетинга), а их раз - и в помойку. Обидно . Поэтому предлагаю взамен раздела "Качество работы" ввести два: "Рекомендательное письмо" и "Осторожно! Халтура!". И направлены эти рубрики будут на заказчиков и их коммуникации. А производители будут использовать рубрику как информационную: на чем можно облажаться, или что народу особо любо (".. и мусор за собой убрал-и-и!!!!"). А что касается понимания проблем - так вы стихи в разделе "Юмор" почитайте. Там через стих: конденсат, конденсат, конденсат...

[ДРОВОСЕК]

Для данного раздела подошли бы некоторые вопросы Домохозяйки - очень конструктивной заказчицы!

 

Юрий Краснов

 

Юрий, хотел бы услышать Ваше мнение. Не кажется ли Вам, что под именем Домохозяйка работает

юристконсульт, который черпает из форума недостающую информацию технического плана?

 

С уважением, Дровосек?

 

P.S. Нынче я Ответчиком В Никулинском райсуде .

[Boris]

Вопрос, нужен ли он в таком виде?

Слишком много негатива, по единичным случаям, а картина складывается, что везде одни бракоделы работают

 

Ваше мнение, нужен ли он вообще?

Голосуй, не оставайся в тени!

 

Не нужен. Вообще. Ни в таком виде, ни в другом. Аргументы приводил уже несколько раз. Все уже было пройдено раньше на форуме ВАШДОМ, помойка была закрыта.

[Alex IlI]

Проголосовал - Да.

(Но есть предложение переименовать типа "Жалобная книга").java script:emoticon('', 'smid_3')

Встречал как-то давно такую помойку в сети (не ВАШ ДОМ) - мочилово конкурентов и дурдом.

Но и ... . Модераторы, ка правило, отрабатывают своевременно и здорово.

Не голосовал ... пока, думаю.

[Windower]

Проголосовал "нет". В этом виде он НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ.

А вот черный список отъявленных бракоделов и мошенников завести не мешало бы!

Можно обсудить признаки, по которым присуждается повешение на эту "доску почета".

[Вован]

Проголосовал "нет". В этом виде он НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ.

А вот черный список отъявленных бракоделов и мошенников завести не мешало бы!

Можно обсудить признаки, по которым присуждается повешение на эту "доску почета".

 

Проголосовал "Мне все равно"....

[Jura]

................................

При работе с заказчиком приходится отвечать по обязательствам и даже за произнесенные слова.

На форуме же люди искренне сообщают личное мнение, но имеют право на ошибку и эмоции.

Без эмоций форум может превратиться в благодушный междусобойчик и потеряет актуальность.

 

Юрий Краснов

Подписываюсь и своей фамилией (имя уже есть ).

 

Я за то, чтобы оставить тему, при условии небольшого изменения и ужесточения правил.

[Шурик]

Подписываюсь и своей фамилией (имя уже есть ).

 

Я за то, чтобы оставить тему, при условии небольшого изменения и ужесточения правил.

ДА.

Хотя бы для того что бы я ужаснулся чьей то халтуре и сделал соответствующие выводы. Или порадовался (за bratello) УМЕЕТ

И еще, были высказывания, что мы нечем помочь не можем, а ведь это не правда!

Даже если Дровосек прав и под Домохозяйку работает юрист, так радоваться надо, халтурщиков убудет, а остальные научатся все оформлять и как сказал (кажется Юра) станут отвечать за сказанное!

 

р.с.а то получается, мы профи и колегам замечания не будем делать (сор в избе), только замечу, что те кто сор создают, не думают о тех кто потом отмывается от пыли --- (урвал и забыл) уже надоело!

[ИгорьI]

р.с.а то получается,мы профи и колегам замечания не будем делать (сор в избе),только замечу,что те кто сор создают,не думают о тех кто потом отмывается от пыли --- (урвал и забыл) уже надоело!

 

Я тоже ответил ДА.

Сколько раз у нас такое было:

приходит заказчик и жалуется - вот поставил окна в фирме "ХХХ", а они плачут, не закрываются и т.д. Встречный вопрос от нас: а почему там заказали. Ответ: так дешевле окна - на 2 тысячи дешевле ваших.

Наш вопрос: а мы здесь причем? Ответ: мы хотели к Вам обратится (обычно по рекомендации), но цена не устроила. Помогите пожалуйста.

 

Вывод: может один человек из 10 прочитает эту ветку и пять раз подумает где заказывать окна.

[Ekaterina]

Юрий, хотел бы услышать Ваше мнение. Не кажется ли Вам, что под именем Домохозяйка работает

юристконсульт, который черпает из форума недостающую информацию технического плана?

 

 

!!!!! Я думала только у меня такие предположения!!! И эмоции у неё совсем не женские, вернее их отсутствие. Извините, что не в тему.

С голосованием еще не решила: во мне борются два мения - заказчика и исполнителя.

[Guest Dr.Mechnikov]

Был конкретный вопрос?

Получите ответ НЕТ.

А обсуждать, "перетирать", доказывать и пр. - надоело.

Есть производитель, заказчик, суд, экпертиза...

Р-а-б-о-т-а-т-ь надо, а не ...

 

Кляузы и жалобы - в суд.

Похвалу можно и оставить в отдельном месте.

В виде доски почета.

Думаю что, благодарному и отзывчивому заказчику не составит труда оставить свой отзыв для таких как"Bratello".

[bratello]

Был конкретный вопрос?

Получите ответ НЕТ.

А обсуждать, "перетирать", доказывать и пр. - надоело.

Есть производитель, заказчик, суд, экпертиза...

Р-а-б-о-т-а-т-ь надо, а не ...

 

А разве не работа читать отзывы, в том числе и негативные, от клиентов других фирм и "наматывать на ус"? И подсказать жалующемся какие-то технические детали или аспекты и перспективы судебных разбирательств? Ведь это же опыт... Да, надоело на одни и те же вопросы отвечать, согласен, но на то в раздел и нельзя запостить без предварительной проверки модератором чтобы не писали чушь все время одну и ту же

[edward]

Проголосовал -Да.

Но мой пост почему то прошел как гостевой.

(хотя гостям и нельзя)

[P.V.]

На форуме есть раздел и все его хорошо знают: http://www.forum-okna.ru/index.php?showforum=6

 

Ваше мнение, нужен ли он вообще?

 

Комментарии пишите в этой теме.

 

Голосуй, не оставайся в тени!

Считаю, что не нужен.

Сценарий почти всегда один- Заказчик???ли -УУУУ!!!! Админ- Представьтесь пж., далее ничего полезного ни для спец.ок.рынка, ни для Заказчика, ни для того кого УУУУ!!! не происходит (с моей точки зрения). Те, кто не умеет(хочет) хорошо делать свое дело, отомрут и без помощи этого раздела, а при желании и до столба можно "докопаться". Вопрос зачем??? В связке Заказчик-Исполнитель, Заказчику можно помочь только советом, и то после драки,... после его (Заказчика) осознанного выбора Исполнителя.

А кто захочет похвалить, сами найдут где и как.

Реально мы можем помочь только советом, но для этого достаточно раздела "Вопрос к инженеру".

Предложение- "Помогите выбрать. Вопросы к специалистам", на мой вкус, инженеру хочется задать чисто технический вопрос, а спеца можно попросить совета во всех околооконных областях т.ж. пожаловаться по поводу доставки, царапин, сроков и т.д.

[P.V.]

Я тоже ответил ДА.

Сколько раз у нас такое было:

приходит заказчик и жалуется - вот поставил окна в фирме "ХХХ", а они плачут, не закрываются и т.д. Встречный вопрос от нас: а почему там заказали. Ответ: так дешевле окна - на 2 тысячи дешевле ваших.

Наш вопрос: а мы здесь причем? Ответ: мы хотели к Вам обратится (обычно по рекомендации), но цена не устроила. Помогите пожалуйста.

 

Вывод: может один человек из 10 прочитает эту ветку и пять раз подумает где заказывать окна.

Но ни разу не было так???

Идиллия - приходит Заказчик ( 1 из10) и радуется- я прочитал ветку в форуме, поэтому хочу окна на 2 тысячи дороже. Помогите, пожалуйста.

Вывод: может один человек из 10 прочитает эту ветку и пять раз подумает где заказывать окна.

и побежит заказывать на 2 тысячи дешевле., к сожалению,! на чужих ошибках никто не учиться, каждому требуется своя персональная ........................куча..............................

 

Никого не хочу переубеждать, ничего личного, С уважением P.V.

[ИгорьI]

Идиллия - приходит Заказчик ( 1 из10) и радуется- я прочитал ветку в форуме, поэтому хочу окна на 2 тысячи дороже. Помогите, пожалуйста.

Ну в эту ветку он не полезет, поэтому здесь это и написал.

 

и побежит заказывать на 2 тысячи дешевле., к сожалению,! на чужих ошибках никто не учиться, каждому требуется своя персональная ........................куча..............................

 

Никого не хочу переубеждать, ничего личного, С уважением P.V.

В основном согласен, чаще всего ищут дешевле.

Но бывает что приходит заказчик который знает что-то о качестве профилей, фурнитуры и стекле. Но очень редко

[Rais]

Проголосовал ДА.

Считаю, что нужен.

Есть много резонов, в принципе многие уже упомянуты.

Про Домохозяйку, у меня тоже были мысли, что тут не совсем так как пишется.

Сознаюсь честно, до адвоката не додумался

[P.V.]

Ну в эту ветку он не полезет, поэтому здесь это и написал.

Не буду решать за Заказчика, но по моему ветка Качество работы вообще ставит под вопрос его желание заказывать где-либо, и еще давайте не забывать о Исполнителях (производителях и продавцах), Вам было-бы приятно "отбеливаться" перед народом, только со слов Заказчика???ли. Ведь каждому из нас может и с Заказчиком "повезти" и др. проблем хватает,(не всегда надо сор из избы выносить). Объективность по ту сторону экрана штука тонкая..... можно и не разобравшись людям навредить.

 

С уважением P.V.

[Victoria]

У меня рядом с домом есть парк, "Дубки" называется – шикарное место для Москвы – пробежаться с утра, с детьми погулять. Опять же, старички на лавочках отдыхают от духоты одиночества, да рыболовы вокруг пруда – от рутины бытия.

И всегда, на самом краю парка, на границе с домами, была огорожена площадка для выгула собак.

Но вот, кому-то сие сооружение показалось неприглядным и портящим вид. И снесли площадку, а место то, засеяли газонной травкой – красота, да и только.

Только вот, по парку ходить стало - как по минному полю, особенно если не по асфальту пройти хочется, а под тенью вековых дубов, по тропиночке…

Короче, загадили собачки весь тот парк. И случаи, когда псины нерадивых хозяев, детей кусали, тоже были.

 

К чему это я…

Ну, решите Вы сейчас, что не быть этому разделу. А проблема-то все равно останется - не исчезнет она никуда вместе с лишним и неудобным разделом, а расползется по всему форуму, да по разным местам.

И если трудно ее держать под контролем в одном месте, да с особыми правилами, что будете делать Вы, когда "войны" будут вспыхивать и тут, и там, и контролировать их будет на-мно-го сложнее. Что тогда? Пресекать эти темы на корню, или запретите их вообще повелительным жестом, или…???

Да, и "войн", как таковых не было уже около года, до темы про МО.

В связи с этой темой у меня остались некоторые вопросы. Почему это произошло, и кто нарушил правила? Тот, кто по каким-то причинам не указал ни номера договора, ни остальные необходимые реквизиты, или тот, кто это сообщение разместил в разделе без этих данных? И, кто развязал "войну"? Тот, кто бросил клич: НАРОД!!!!! ТУШИТЕ СВЕТ, БЕГИТЕ ДАЛЬШЕ!!! ОН ПОКА ВСЮ КРОВЬ НЕ ВЫПЬЕТ, НЕ УСПОКОИТСЯ!!!, или тот, кто это сообщение пропустил? Не говорю уже о том, что обсуждение МО закончилось на 11-том сообщении, а тема все обсасывалась и продолжалась. Может быть, модераторы немного расслабились?

 

В связи с этим, у меня есть конкретное предложение:

Изменять и ужесточать правила – излишне, они и так достаточно жесткие. А ужесточить необходимо их выполнение, причем, как с одной, так и с другой, стороны. Иногда у меня складывается такое впечатление, что раздел не модерируется вовсе. Т.к., если написано в правилах, что "Все сообщения проверяются модератором до публикации" - это, все-таки подразумевает, что модератор читает сообщение и решает, будет ли оно опубликовано, или же нет, в зависимости от его содержания. А не просто то, что читает он эти сообщения раньше всех остальных.

Может быть, стоит сосредоточить модерирование этого раздела в одних (двух) руках? Я бы предложила – Юру Шулейко, как человека объективного, непредвзятого и эмоционально устойчивого.

 

Проголосовала – ДА, в надежде, что здравый смысл восторжествует.

А "войны"…

Люди хуже, чем они хотят казаться, но лучше, чем они кажутся.

Эмиль Кроткий.

Так было и так будет.