Революция в технологии монтажа окон – краска вместо уплотнительной ленты

[Alla Loseva]

Инновационная краска PU SAFE, разработанная польской компаний ThermoShield, может стать настоящей революцией в области правильного и герметичного монтажа окон и дверей. Продукт после нанесения на полиуретановую пену создает покрытие с очень хорошими теплоизоляционными параметрами, устойчивое к неблагоприятным внешним воздействиям. За счёт этого отпадает необходимость использования уплотнительных лент для монтажа светопрозрачных конструкций.

Читать далее: http://tybet.ru/content/articles/index.php?SECTION_ID=385&ELEMENT_ID=100820

[newsolutions]

Поляки интересно про СТИЗ  и тп. не в курсе?

 

[Леха]

теперь им это надо сертифицировать и проплатить выпуск нового ГОСТ-а по монтажу....

[newsolutions]

В чем же революция не понятно.

Идем по стопам желтой прессы. Главное "громкий" заголовок. 

 

[newsolutions]

[Moradan]

Лохотрон с вакуумными наношариками в краске подходит к концу по причине высокой конкуренции. Встречаем новый продукт! А гаражные автомаляры уже лет 10 разбавляют полиуретановый герметик из тубы "антисиликоном" и через пулик машины красят данной субстанцией вместо антигравия. Да и заводские швы герметика кисточкой восстанавливают  в 100% к оригиналу таким продуктом.

[Windower]

4 часа назад, Alla Loseva сказал:

устойчивое к неблагоприятным внешним воздействиям.

Может быть, "внутренним" воздействиям?  Герметичное покрытие - это внутренний слой монтажного шва, наружный слой не герметичен.

[Ruslan R]

9 минут назад, Windower сказал:

Может быть, "внутренним" воздействиям?  Герметичное покрытие - это внутренний слой монтажного шва, наружный слой не герметичен.

Наружный слой герметичен, но паропропускаемый 

[Windower]

1 час назад, Ruslan R сказал:

Наружный слой герметичен

Где это написано (ГОСТ, СНиП, СанПиН)?

[Windower]

6 часов назад, Alla Loseva сказал:

может стать настоящей революцией в области правильного и герметичного монтажа окон и дверей.

Оконный блок - светопрозрачная конструкция, предназначенная для естественного освещения помещения, его вентиляции и защиты от атмосферных и шумовых воздействий (ГОСТ 23166-99, приложение А).

Alla Loseva, герметичность внутреннего слоя монтажного шва (ГОСТ 30971-2012 п. А.4) обусловлена защитой от проникновения в центральный слой водяного пара изнутри под действием парциального давления водяного пара при отсутствии приточной вентиляции. Герметичные окна - элемент энергоэффективного немецкого коттеджа с принудительной приточно-вытяжной вентиляцией каждого помещения.

Настоящей революцией стала массовая установка герметичных окон в помещения с естественной вытяжной вентиляцией без проекта и предупреждения о последствиях.

Edited January 9, 2019 by Windower

[Сергей Алексеев]

Ни какой заявленного СНИЖЕНИЯ цены монтаже НЕ будет. Лохотрон. В инструкции указано - наносить слой на предварительно подготовленную поверхность пены. То есть сначала нужно дождаться полной полимеризации пенного шва, затем срезать шов, убрать обрезь в мешок. Потратить время на обмазывание шва кистью или шпателем, отмыть инструмент, защитить раму и внешнюю четверть от того, чтобы этим герметиком всё вокруг не усрать. И это снижения себестоимости монтажа? 

Правильно сказали про СТИЗ, тем более, что новый продукт, с заявленными"уникальными" характеристиками ну ни как не будет стоить дешевле ленточки с псулом. 

[Сергей Алексеев]

Погуглил (возможно ошибаюсь), цена одной тары 2,8 кг = 700 р, минимальная партия 1 тонна . 

[newsolutions]

В два слоя вроде еще надо наносить.

Какое тут удешевление? Трудозатраты не считаются видимо вообще у людей.

Еще и сама "краска" вдвое дороже СТИЗа, ( а есть и более дешевые его аналоги).

 

[Ruslan R]

2 часа назад, Windower сказал:

Где это написано (ГОСТ, СНиП, СанПиН)?

Да везде это написано. 

См.рисунок 2. Наружный водоизоляционный паропроницаемый слой. По словом водоизоляционный понимается герметичный.

См.рисунок В.3. Изоляционная саморасширяющаяся лента (ПСУЛ). Почитайте характеристики ПСУЛ, его назначение - обеспечить герметичность зазоров.

См.рисунок В.4. Паропроницаемый герметик. Под словом герметик уже понимается герметичность. На данном рисунке как снаружи так и изнутри используется герметик, снаружи паропроницаемый, а изнутри паронепроницаемый.

 

[Windower]

23 минуты назад, Ruslan R сказал:

См.рисунок 2. Наружный водоизоляционный паропроницаемый слой. По словом водоизоляционный понимается герметичный.

См.рисунок В.3. Изоляционная саморасширяющаяся лента (ПСУЛ). Почитайте характеристики ПСУЛ, его назначение - обеспечить герметичность зазоров.

Под словом водоизоляционный понимается "дожде-солнцезащитный".

ПСУЛ: его назначение - защитить пену центрального слоя от дождя и ультрафиолета. Поэтому регламентирована его паропроницаемость - не менее 0,14 мг/(м·ч·Па); .

Можно было бы поставить уголок или наличник с зазором, лишь бы пар из монтажного шва выходил, да пена не портилась от атмосферных воздействий.

ГОСТ 30971-2012 п. А 2.2 Материалы наружного слоя не должны препятствовать удалению парообразной влаги из центрального слоя шва.

Стало быть, и герметичности быть не должно, чтобы пену не разорвало льдом из конденсата.

Паропроницаемую шпатлёвку СТИЗ-А условно назвали герметиком.

Edited January 9, 2019 by Windower

[Ruslan R]

1 минуту назад, Windower сказал:

Стало быть, и герметичности быть не должно, чтобы пену не разорвало льдом из конденсата.

Ну вот же сами и раскрыли понятие герметичность  Только немного перефразирую - чтобы пену не порвало от воды которая может попасть в монтажный шов от дождя! 

[Windower]

Только что, Ruslan R сказал:

 Только немного перефразирую - чтобы пену не порвало от воды которая может попасть в монтажный шов от дождя! 

Неправильно. От воды, которая в виде пара прорывается из помещения наружу за счёт парциального давления. Помните тему из ЗР с раздутыми алюминиевыми профилями? А дождевая вода либо высохнет от жары, либо от мороза за счёт сублимации.

Кстати, миф о гигроскопичности пены уже давно устарел.

[Ruslan R]

Забавно. Значит дождевая вода высохнет от мороза, а конденсат (это кстати тоже вода) замерзнет и порвет пену?

[newsolutions]

12 минут назад, Windower сказал:

Кстати, миф о гигроскопичности пены уже давно устарел.

Как же тогда вода прорвется за счет парциального давления пара?

[Windower]

1 час назад, Ruslan R сказал:

Значит дождевая вода высохнет от мороза, а конденсат (это кстати тоже вода) замерзнет и порвет пену?

Если есть отвод пара - высохнет, если нет (герметичный наружный шов) - застрявшая в пене вода при замерзании будет её рвать. А если пены не будет вовсе - ничего особенного не произойдёт. Объяснение здесь: 

 

1 час назад, newsolutions сказал:

Как же тогда вода прорвется за счет парциального давления пара?

Никак. Она конденсируется на откосах и на пароизоляционной ленте. Часть пара прорывается через каверны в центральном слое.

При нормальной вентиляции весь избыточный пар уходит в вытяжную решётку.

[newsolutions]

Стало быть пароизоляция вовсе не нужна. Если пенный шов качественный. Без каверн. Поры закрытые у пены. Пар сквозь них пройти не может.

[Ruslan R]

2 часа назад, Windower сказал:

Если есть отвод пара - высохнет, если нет (герметичный наружный шов) - застрявшая в пене вода при замерзании будет её рвать. А если пены не будет вовсе - ничего особенного не произойдёт. 

Герметичный паропроницаемый наружный шов. Так будет правильно  И пар будет выходить с пены наружу 

[Windower]

12 часов назад, newsolutions сказал:

Стало быть пароизоляция вовсе не нужна. Если пенный шов качественный. Без каверн. Поры закрытые у пены. Пар сквозь них пройти не может.

Фактически, не нужна. К этому добавляются герметичные откосы. К этому добавляется современная пена с силиконом. А главное: увеличение теплопотерь из-за разорванной льдом пены при нашем тепловом балансе с дешёвым топливом и хаотической вентиляцией - в микроскоп не различимо.

10 часов назад, Ruslan R сказал:

Герметичный паропроницаемый наружный шов. Так будет правильно

"Проницаемый" - значит уже "не герметичный". Из словаря.

[Ruslan R]

25 минут назад, Windower сказал:

"Проницаемый" - значит уже "не герметичный". Из словаря.

Не знаю что там в словаре, но для меня понятие герметичный это когда воду не пропускает, а негерметичный это когда воду пропускает.

[Boris]

Уже и "Робитекса" давно не слышно, а "страшилка" про ВОЗМОЖНОЕ намокание пены всё будоражит пытливые умы оконщиков

В старом добром

СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА

СНиП II-3-79*

Минстрой России

Москва 1995

есть такое примечание:

6.4. Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:

а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;

Живут  люди столетиями в деревянных и кирпичных (однородных/однослойных) стенах и как-то обходятся без "ленточек". Хотя зимой пары воды тоже рвутся наружу из-за разности парциального давления.

При монтаже ОБ на одну пену также получится во внешней оболочке здания кусочек однородной/однослойной стены из пены.  Нет, если очень хочется, облепите этот кусочек разными лентами. А можно просто сохранить эту однослойность и не заморачиваться. Есть масса различных наружных нащельников типа БФК и даже соответствующие легитимные Рекомендации по монтажу ОБ с их помощью. Щелочки небольшие дадут возможность парам воды уйти в атмосферу. А обычный штукатурный откос изнутри  всегда обеспечит выполнение правила для многослойных конструкций  "изнутри плотнее, чем снаружи",  поскольку его сопротивление  паропроницанию больше щелочек.