Программа для автоматизации управления цехом

[yunistlt]

Добрый день.
Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы:

1. Мотивация рабочих

2. Контроль дисциплины

3. Борьба с браком
4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки
5. Автоматический заказ комплектующих

6. Контроль сроков выполнения операций

7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве

поделитесь опытом, как вы решаете такие вопросы у себя?

[Dmitrii2010]

Тут не оконное ПО нужно, а целый отдел работников

[S.P.]

лабрадор

[Elektrik1982]

1 час назад, yunistlt сказал:

Добрый день.
Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы:

1. Мотивация рабочих

2. Контроль дисциплины

3. Борьба с браком
4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки
5. Автоматический заказ комплектующих

6. Контроль сроков выполнения операций

7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве

поделитесь опытом, как вы решаете такие вопросы у себя?

Отвечу по пунктам:

1,2,3,6,7 - это задача начальника цеха.

4- бухгалтерия

5 - снабженец + кладовщик в связке и под контролем начальника цеха. 

[Bulay]

В Суперокнах есть возможность настроить Операционку. То есть все опереции от закрутить саморез и поставить Мехсоед, Сварить или отпилить заготовку - все расписано по операциям, котоым присвоена цена. Вот и получается, что в отчетах потом выводится не только перечень комплектующих, но и все операции на изготовление конструкции. И уж тогда нач.цеха приводит и полный перечень операций и их стоимость. потом и спрос с него.. сколько кто получит зарплаты, потому что будет уже фиксированнная сумма фонда ЗП. А вот что делать когда не сезон??? По каким тогда правилам считать? Вопрос конечно интересный )) И прежде чем делать такую Операционку - нужно досканально провести анализ определенного времени работы цеха, чтобы вывести все эти коэффициенты, понять какие операции совместимы для работников, определить минимум и максимум рабочих, так как потом уж нужно будет и ценовую политику всю переписывать по цене Себестоимости и наценки на Розницу, и по процентам скидок так же провести полный анализ... Так что без хорошего Экономиста тут не обойтись. НУ а перечню комплектующих - каждый из них имеет несколько видов распечатки - так что выдается отчет заказа и в нем уже можно и по Поставщикам развести и по группам комплектующих - как душе угодно и отправлять этот отчет сразу на заказ. или Поставщику или просто на склад. А уже на скаладе Кладовщик ведет свою логистику. Смотря уж какие у предприятия аппетиты.

[WiseS]

AltaWin заточен под данные задачи. Настраивал на нескольких заводах разные алгоритмы, все четко работает годами.

[Леха]

очень неразумно использовать  расчетную программу для решения типичных бухгалтерско-организационных задач. Насколько мне известно - это не удалось пока никому.

[WiseS]

5 часов назад, Леха сказал:

очень неразумно использовать  расчетную программу для решения типичных бухгалтерско-организационных задач. Насколько мне известно - это не удалось пока никому.

Как раз и разумно, т.к. в расчетной программе имеются все данные и туда же они сливаются с цеха. 

Не удалось пока кому???

Это все полноценно работает на многих расчетных программах. Лично я видел что это реализовано в  WincCalc, RasKon, Vintana. В Altawin-е сам лично это все настраивал.

Изменено 23 марта, 2018 пользователем WiseS

[WiseS]

21 час назад, yunistlt сказал:

Добрый день.
Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы:

1. Мотивация рабочих

.........

На каком Вы программном продукте работаете, возможно есть какое то стороннее решение для вашего продукта? 

[Леха]

51 минуту назад, WiseS сказал:

Это все полноценно работает на многих расчетных программах. Лично я видел что это реализовано в  WincCalc, RasKon, Vintana. В Altawin-е сам лично это все настраивал.

Простите. но я Вам не верю. Это все равно, что сдавать электронную отчетность, посчитанную на деревянных счетах.

То. что Выдают расчетные программы - никакого отношения к полноценной бухгалтерии в принципе иметь не может, так что , полагаю, Вы вводите общественность в заблуждение.

 

Или может Выложите скриншот документов движения по складу товара, который имеет разные артикулы, разных поставщиков и разные цены. но учитывается при расчетах заказов как один товар?

[newsolutions]

Я не специалист по софту.

Но что то сомнительно, что нормально вести бухгалтерию можно в такой софтине.

Это как бы совсем другая тема. 

[Rexther]

Мне кажется вы про разное пишете... 

Пооперационный учёт работ цеха - не вопрос вообще ни разу. В том числе и в ПС. И, кстати, вопроса с несезоном тоже, по сути нет... Меняется пара цифр и все. 

Но это совсем не склад, о котором пишет Леха. А вот склад... полноценный... это не просто. Совсем. 

Причем я не готов сказать, что сложнее - реализовать полноценный склад в расчётной программе или настроить корректной передачу данных из расчёта ой в учетную программу. 

Но даже склад это совсем не бухгалтерия - это часть... первичка... А вот настоящая бухгалтерия, с планом счетов, проводками, отчетностью для налоговой - вот это совсем НЕ к расчётным оконным программам. 

[Elektrik1982]

Согласен. Предприятие обслуживает комплекс программ, совмещенных между собой обменом данных. И в одной программе реализовать все это не реально. 

И не забываем про "человеческий фактор". 

Оконный софт можно настроить на то, чтобы он "сигнализировал" начальнику цеха, снабженцу, кладовщику о тех позициях, коих нет на складе. Но вот: " 

1. Мотивация рабочих

2. Контроль дисциплины

3. Борьба с браком

7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве" (тут, в принципе реально, но потребуются лишние телодвижения рабочего на то, чтобы дать понять софту, что именно он выполнил данную операцию).

 ----- Ребят, это, на мой взгляд, из области фантастики. Просто представьте себе, какие мощности потребуются: высоко скоростные камеры высокого разрешения (их стоимость от 50 000 руб за штуку... самая дешевая) на каждое рабочее место, серверы: 1 - под функции 1С; 1 - под оконный софт; 1 - под наблюдение. И это минимум. Стоимость каждого сервака - от 500 000 (самый дешевый в базовой комплектации). Не забываем еще и про дисковое пространство (стоимость базовая от 200 000). Еще не забываем про "хотелки хозяина" (поверьте, они будут зашкаливать после того, как он вложит данную сумму.... прошел это не раз и говорю с уверенностью, исходя из своего опыта). Кроме того, чтобы все это окупилось побыстрее, потребуется сеть офисов, которую владелец предприятия подключит в серверной на предприятии (одна из хотелок хозяина). А это дополнительный сервак + бесперебойный канал по оптике.

Ну и естественно, при таком количестве техники - не забываем о сбоях, которые ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ БУДУТ. И не по разу в неделю.

Многие здесь знают меня. И знают, что я работал на подобном предприятии более 10 лет. И в данных задачах лично принимал участие. И шефы сделали что-то подобное. По обещаниям разработчиков: развертывание и настройка системы пол года. Фиг вам, товарищи!!! Минимум 3 года. В итоге получилось 5 лет. И это при условии, что все озвученное в первом посту контролируют и выполняют люди. 3 человека завязаны на эти функции. 

 

Мой совет ТС: не заморачивайтесь. Ни одна программа не способна все это реализовать. Я говорю именно про первый пост. На человеческих ресурсах все это выйдет проще и дешевле в разы.

Изменено 25 марта, 2018 пользователем Elektrik1982

[Alex IlI]

2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

Согласен. Предприятие обслуживает комплекс программ, совмещенных между собой обменом данных. И в одной программе реализовать все это не реально. 

Есть такая надстройка - ERP. Естественно это именно надстройка объединяющая различные программные и технические мероприятия в систему управления производством.

2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

----- Ребят, это, на мой взгляд, из области фантастики. Просто представьте себе, какие мощности потребуются:

....

Да, не дёшево. Ты ещё забыл цену собственно софта, включая расчётную прогу, бухгалтерию и пр., - вернее их задействованные части с учётом адаптации в автоматизированную систему управления предприятием  и его (софта) ежегодное обновление. Но, в конечном счёте, все эти мероприятия обойдутся в несколько раз дешевле автоматизированной линии. То есть имея такую линию, то можно разориться.

2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

Ну и естественно, при таком количестве техники - не забываем о сбоях, которые ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ БУДУТ. И не по разу в неделю.

Многие здесь знают меня. И знают, что я работал на подобном предприятии более 10 лет. И в данных задачах лично принимал участие. И шефы сделали что-то подобное. По обещаниям разработчиков: развертывание и настройка системы пол года. Фиг вам, товарищи!!! Минимум 3 года. В итоге получилось 5 лет. И это при условии, что все озвученное в первом посту контролируют и выполняют люди. 3 человека завязаны на эти функции. 

Безусловно, эксплуатационные расходы такой системы управления будут не малые, а отдача сомнительная, если отношение к ней будет несерьёзное. Однако ... Я тут по-прикидывал. При обороте от 40-50 лямов в месяц (для оконного предприятия), наверное имеет смысл заморочиться. Повторюсь, при наличии автоматизированной линии(й), ну, и , в общем-то, исключительно как стартовое условие. Потому как чтобы получить отдачу, объёмы должны нарастать.

2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

Мой совет ТС: не заморачивайтесь. Ни одна программа не способна все это реализовать. Я говорю именно про первый пост. На человеческих ресурсах все это выйдет проще и дешевле в разы.

В начале века при месячном обороте до 200 000  USD у меня был аналог современных ерп и крм в экселевских таблицах. Вот только манагеры эксель ломают на раз.

[Rexther]

Вот прям "автоматическая линия" не обязательный элемент. Собственно сама авто автоматизация может быть выполнена, и чаще всего так и есть, как раз комплексом ПО управления. 

Когда станки могут принять данные от расчётов программы - хорошо, но не принципиально важно. 

Главным фактором успешного запуска ЛЮБОЙ, по объёму функций, управлялки является как раз человеческий фактор. Причём на всех и каждом и любом участке предприятия. Персонал часто просто саботирует все это мероприятие. Причина? Да их мильен... И среди первых лень, привычка, воровство. 

[Alex IlI]

1 час назад, Rexther сказал:

Главным фактором успешного запуска ЛЮБОЙ, по объёму функций, управлялки является как раз человеческий фактор. Причём на всех и каждом и любом участке предприятия. Персонал часто просто саботирует все это мероприятие. Причина? Да их мильен... И среди первых лень, привычка, воровство. 

Вот именно по этому и является прямо необходимым условием, чтобы уменьшить влияние человеческого фактора, а то издержки от всех этих мероприятий по организации управления могут оказаться выше полученного от них эффекта. К тому же с психологической точки зрения на производстве полезнее иметь мелкие ячейки (бригады) с различным интеллектуальным уровнем.

Начиная с определённого момента никакое увеличение оборудования для узких мест и/или количества персонала не приносит желаемого увеличения производительности, а если и приносит, то с резким увеличением издержек. Просто график зависимости производительности (в финансовом плане) от ресурсов совсем не прямолинейный. Автоматизация оборудования даёт качественный скачок. Правда и стоит немало. Но, при наличии возрастающего сбыта, оно того стоит.

[Rexther]

Я не против автоматов. Они, конечно, дают эффект. Наверно... Может быть... Сам не имел случая на них поработать. Но то, что вижу - полуручные производства. Да, на отдельных опрерациях ставят автоматы. Но вовсе не везде - на на всех производства. Но я ещё раз повторюсь - автоматы полезные, я только за. 

Просто многие не понимают и не оценивают верно человеческий фактор. А он, на мой взгляд, играет важную, если не важнейшую, роль. Потому, что собственник или управления может читать в любых облаках и на любых высотах, а персоналу, условно, "и так хватает'. 

И с этим никакие ЕРПИ с СИРЭМАМИ не помогут. 

Это человеческий фактор в другом месте - не криворучие сборщиков. Это совершенно другие интересы персонала. 

[Elektrik1982]

Есть тема для спора

[Rexther]

Тема, может и есть, а спорить я не стану. То, что я написал - сугубо ИМХО. Не более. 

[MaxNVKZ]

1. Мотивация персонала -  отдельная тема, которая мало зависит от производства и тем более от софта.
2. Сдельная оплата труда  - сигнал, что собственник не имеет возможности/не хочет/не умеет выстроить бизнес (выберите подходящее в вашем случае) и обеспечить загрузку производства равномерно, а риски перекладывает на плечи сотрудников. Что противоречит мотивации персонала. Более того  не лучшая система оплаты труда для снижения брака: количество, превыше качества.
3. Дисциплина - следствие второго и первого: сотрудник который уважает руководителей и/или ценит свою работу и обеспечен работой, как правило, дисциплинирован.  Анализируйте мотивы недисциплинированности.

Допустим я рядовой сотрудник, производящий операцию.  Назовите мне реальные причины быть замотивированным, если  я с одной стороны  должен быть дисциплинирован и  аккуратен (не производить брак),  а с другой у меня выплаты зависит от количества, контролируют срок исполнения операции, и при необеспечении  работой не считают необходимым платить. Вам нужны  сотрудники которые будут готовы работать за идею.

 

 

[Borius1]

Формулировка задач не позволят понять их смысл, но рискну предположить на примере возможностей управляющей программы Opty-Way Enterprise (OWE).

1. Мотивация рабочих. - подозреваю, что речь идет о денежных начислениях за работу без брака. Количество брака сделанное тем или иным оператором за отчетный период можно извлечь из программы для передачи в 1С.

2. Контроль дисциплины – нет мыслей.

3. Борьба с браком - по всей видимости требуется получение статистики брака по операторам и участкам за отчетный период. Эту информацию можно вытащить из программы OWE в виде печатного отчета или выгрузки в 1С.

4. Автоматический расчёт заработной платы в зависимости от выработки - можно вытащить данные из OWE по количеству произведенной оператором продукции за отчетный период для загрузки в 1С. Саму заработную плату рассчитывать должна 1С.

5. Автоматический заказ комплектующих - Есть такой раздел в OWE - "Закупка", но я еще пока не тестировал как это работает.

6. Контроль сроков выполнения операций - Тут двояко. Если нужна статистика по началу и окончанию операции, то такие данные заносятся в базу при сканировании штрих-кода изделия на участке. Если нужно понимание сроков выполнения конкретного заказа при его вводе, то это можно в OWE лишь приблизительно оценить, просмотрев текущие объемы загрузки производства по имеющимся в заказе операциям. Понятно, что на момент оплаты заказа и введения его в производство эти сроки будут отличаться от того, что было при обсуждении заказа.

7. Учет всех выполненных операций и какие еще находятся в производстве - в OWE каждое рабочее место оснащено рабочей станцией на которой как только заготовка прошла выполнение ее подтверждают (или разбраковывают). Таким образом оператор в офисе всегда видит реальную картину выполнения заказа, а операторы на рабочих участках видят какие заказы им на сегодня запланированы и какие уже должны стоять у них на участке для выполнения, т.к. прошли все операции на других участках.

[TorAlex]

Приветствую. Посмотрите 1С:УПЗП от ОкноСофт''а. Часть вопросов реализована в поставке, конфигурация открытая, всегда можно дописать хотелки. ИМХО .

[Elektrik1982]

11 часов назад, TorAlex сказал:

Приветствую. Посмотрите 1С:УПЗП от ОкноСофт''а. Часть вопросов реализована в поставке, конфигурация открытая, всегда можно дописать хотелки. ИМХО .

А примеры?????

[TorAlex]

По поводу  1. Мотивация рабочих.  2. Контроль дисциплины , уточните какой результат желаете достичь.

 

3. Борьба с браком.

           Учет переделок, учет брака в затратах(себестоимости)  ?

4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки. 

           По операционный расчет ЗП исполнителей. 

5. Автоматический заказ комплектующих.

          Формирование автоматом потребности материалов для заказа поставщику с учетом остатка на складе ( 1С).

6. Контроль сроков выполнения операций.    

7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве

              Обратная связь от производства (исполнителей в цехе) безбумажка с отметкой готовности. Отчет по этапам/участкам производства.

Посмотрите видео на YouTube  тынц

Есть несколько вариантов, "рисовать" окна в 1С или импортировать данные из технологической программы (СО, АльтаВин, Клаес, тп) .

В двух словах не расскажешь.

поскольку УПЗП на базе 1С , все плюшки учет материалов, склад и т.п. есть в коробке. конфигурация не запаролена.

ИМХО.

[yunistlt]

В 23.03.2018 в 14:39, WiseS сказал:

На каком Вы программном продукте работаете, возможно есть какое то стороннее решение для вашего продукта? 

я на ЦЕХ УСПЕХ,
до этого на МОЙ СКЛАД
до этого на ЭКСЕЛЬ
до этого на БУМАЖНЫХ БЛАНКАХ

вот такая у меня эволюция