yunistlt Posted March 22, 2018 Share Posted March 22, 2018 Добрый день. Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы: 1. Мотивация рабочих 2. Контроль дисциплины 3. Борьба с браком 4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки 5. Автоматический заказ комплектующих 6. Контроль сроков выполнения операций 7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве поделитесь опытом, как вы решаете такие вопросы у себя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitrii2010 Posted March 22, 2018 Share Posted March 22, 2018 Тут не оконное ПО нужно, а целый отдел работников 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted March 22, 2018 Share Posted March 22, 2018 лабрадор Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted March 22, 2018 Share Posted March 22, 2018 1 час назад, yunistlt сказал: Добрый день. Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы: 1. Мотивация рабочих 2. Контроль дисциплины 3. Борьба с браком 4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки 5. Автоматический заказ комплектующих 6. Контроль сроков выполнения операций 7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве поделитесь опытом, как вы решаете такие вопросы у себя? Отвечу по пунктам: 1,2,3,6,7 - это задача начальника цеха. 4- бухгалтерия 5 - снабженец + кладовщик в связке и под контролем начальника цеха. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bulay Posted March 23, 2018 Share Posted March 23, 2018 В Суперокнах есть возможность настроить Операционку. То есть все опереции от закрутить саморез и поставить Мехсоед, Сварить или отпилить заготовку - все расписано по операциям, котоым присвоена цена. Вот и получается, что в отчетах потом выводится не только перечень комплектующих, но и все операции на изготовление конструкции. И уж тогда нач.цеха приводит и полный перечень операций и их стоимость. потом и спрос с него.. сколько кто получит зарплаты, потому что будет уже фиксированнная сумма фонда ЗП. А вот что делать когда не сезон??? По каким тогда правилам считать? Вопрос конечно интересный )) И прежде чем делать такую Операционку - нужно досканально провести анализ определенного времени работы цеха, чтобы вывести все эти коэффициенты, понять какие операции совместимы для работников, определить минимум и максимум рабочих, так как потом уж нужно будет и ценовую политику всю переписывать по цене Себестоимости и наценки на Розницу, и по процентам скидок так же провести полный анализ... Так что без хорошего Экономиста тут не обойтись. НУ а перечню комплектующих - каждый из них имеет несколько видов распечатки - так что выдается отчет заказа и в нем уже можно и по Поставщикам развести и по группам комплектующих - как душе угодно и отправлять этот отчет сразу на заказ. или Поставщику или просто на склад. А уже на скаладе Кладовщик ведет свою логистику. Смотря уж какие у предприятия аппетиты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WiseS Posted March 23, 2018 Share Posted March 23, 2018 AltaWin заточен под данные задачи. Настраивал на нескольких заводах разные алгоритмы, все четко работает годами. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 23, 2018 Share Posted March 23, 2018 очень неразумно использовать расчетную программу для решения типичных бухгалтерско-организационных задач. Насколько мне известно - это не удалось пока никому. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WiseS Posted March 23, 2018 Share Posted March 23, 2018 (edited) 5 часов назад, Леха сказал: очень неразумно использовать расчетную программу для решения типичных бухгалтерско-организационных задач. Насколько мне известно - это не удалось пока никому. Как раз и разумно, т.к. в расчетной программе имеются все данные и туда же они сливаются с цеха. Не удалось пока кому??? Это все полноценно работает на многих расчетных программах. Лично я видел что это реализовано в WincCalc, RasKon, Vintana. В Altawin-е сам лично это все настраивал. Edited March 23, 2018 by WiseS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WiseS Posted March 23, 2018 Share Posted March 23, 2018 21 час назад, yunistlt сказал: Добрый день. Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы: 1. Мотивация рабочих ......... На каком Вы программном продукте работаете, возможно есть какое то стороннее решение для вашего продукта? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted March 23, 2018 Share Posted March 23, 2018 51 минуту назад, WiseS сказал: Это все полноценно работает на многих расчетных программах. Лично я видел что это реализовано в WincCalc, RasKon, Vintana. В Altawin-е сам лично это все настраивал. Простите. но я Вам не верю. Это все равно, что сдавать электронную отчетность, посчитанную на деревянных счетах. То. что Выдают расчетные программы - никакого отношения к полноценной бухгалтерии в принципе иметь не может, так что , полагаю, Вы вводите общественность в заблуждение. Или может Выложите скриншот документов движения по складу товара, который имеет разные артикулы, разных поставщиков и разные цены. но учитывается при расчетах заказов как один товар? 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted March 23, 2018 Share Posted March 23, 2018 Я не специалист по софту. Но что то сомнительно, что нормально вести бухгалтерию можно в такой софтине. Это как бы совсем другая тема. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted March 23, 2018 Share Posted March 23, 2018 Мне кажется вы про разное пишете... Пооперационный учёт работ цеха - не вопрос вообще ни разу. В том числе и в ПС. И, кстати, вопроса с несезоном тоже, по сути нет... Меняется пара цифр и все. Но это совсем не склад, о котором пишет Леха. А вот склад... полноценный... это не просто. Совсем. Причем я не готов сказать, что сложнее - реализовать полноценный склад в расчётной программе или настроить корректной передачу данных из расчёта ой в учетную программу. Но даже склад это совсем не бухгалтерия - это часть... первичка... А вот настоящая бухгалтерия, с планом счетов, проводками, отчетностью для налоговой - вот это совсем НЕ к расчётным оконным программам. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 (edited) Согласен. Предприятие обслуживает комплекс программ, совмещенных между собой обменом данных. И в одной программе реализовать все это не реально. И не забываем про "человеческий фактор". Оконный софт можно настроить на то, чтобы он "сигнализировал" начальнику цеха, снабженцу, кладовщику о тех позициях, коих нет на складе. Но вот: " 1. Мотивация рабочих 2. Контроль дисциплины 3. Борьба с браком 7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве" (тут, в принципе реально, но потребуются лишние телодвижения рабочего на то, чтобы дать понять софту, что именно он выполнил данную операцию). ----- Ребят, это, на мой взгляд, из области фантастики. Просто представьте себе, какие мощности потребуются: высоко скоростные камеры высокого разрешения (их стоимость от 50 000 руб за штуку... самая дешевая) на каждое рабочее место, серверы: 1 - под функции 1С; 1 - под оконный софт; 1 - под наблюдение. И это минимум. Стоимость каждого сервака - от 500 000 (самый дешевый в базовой комплектации). Не забываем еще и про дисковое пространство (стоимость базовая от 200 000). Еще не забываем про "хотелки хозяина" (поверьте, они будут зашкаливать после того, как он вложит данную сумму.... прошел это не раз и говорю с уверенностью, исходя из своего опыта). Кроме того, чтобы все это окупилось побыстрее, потребуется сеть офисов, которую владелец предприятия подключит в серверной на предприятии (одна из хотелок хозяина). А это дополнительный сервак + бесперебойный канал по оптике. Ну и естественно, при таком количестве техники - не забываем о сбоях, которые ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ БУДУТ. И не по разу в неделю. Многие здесь знают меня. И знают, что я работал на подобном предприятии более 10 лет. И в данных задачах лично принимал участие. И шефы сделали что-то подобное. По обещаниям разработчиков: развертывание и настройка системы пол года. Фиг вам, товарищи!!! Минимум 3 года. В итоге получилось 5 лет. И это при условии, что все озвученное в первом посту контролируют и выполняют люди. 3 человека завязаны на эти функции. Мой совет ТС: не заморачивайтесь. Ни одна программа не способна все это реализовать. Я говорю именно про первый пост. На человеческих ресурсах все это выйдет проще и дешевле в разы. Edited March 25, 2018 by Elektrik1982 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 2 часа назад, Elektrik1982 сказал: Согласен. Предприятие обслуживает комплекс программ, совмещенных между собой обменом данных. И в одной программе реализовать все это не реально. Есть такая надстройка - ERP. Естественно это именно надстройка объединяющая различные программные и технические мероприятия в систему управления производством. 2 часа назад, Elektrik1982 сказал: ----- Ребят, это, на мой взгляд, из области фантастики. Просто представьте себе, какие мощности потребуются: .... Да, не дёшево. Ты ещё забыл цену собственно софта, включая расчётную прогу, бухгалтерию и пр., - вернее их задействованные части с учётом адаптации в автоматизированную систему управления предприятием и его (софта) ежегодное обновление. Но, в конечном счёте, все эти мероприятия обойдутся в несколько раз дешевле автоматизированной линии. То есть имея такую линию, то можно разориться. 2 часа назад, Elektrik1982 сказал: Ну и естественно, при таком количестве техники - не забываем о сбоях, которые ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ БУДУТ. И не по разу в неделю. Многие здесь знают меня. И знают, что я работал на подобном предприятии более 10 лет. И в данных задачах лично принимал участие. И шефы сделали что-то подобное. По обещаниям разработчиков: развертывание и настройка системы пол года. Фиг вам, товарищи!!! Минимум 3 года. В итоге получилось 5 лет. И это при условии, что все озвученное в первом посту контролируют и выполняют люди. 3 человека завязаны на эти функции. Безусловно, эксплуатационные расходы такой системы управления будут не малые, а отдача сомнительная, если отношение к ней будет несерьёзное. Однако ... Я тут по-прикидывал. При обороте от 40-50 лямов в месяц (для оконного предприятия), наверное имеет смысл заморочиться. Повторюсь, при наличии автоматизированной линии(й), ну, и , в общем-то, исключительно как стартовое условие. Потому как чтобы получить отдачу, объёмы должны нарастать. 2 часа назад, Elektrik1982 сказал: Мой совет ТС: не заморачивайтесь. Ни одна программа не способна все это реализовать. Я говорю именно про первый пост. На человеческих ресурсах все это выйдет проще и дешевле в разы. В начале века при месячном обороте до 200 000 USD у меня был аналог современных ерп и крм в экселевских таблицах. Вот только манагеры эксель ломают на раз. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Вот прям "автоматическая линия" не обязательный элемент. Собственно сама авто автоматизация может быть выполнена, и чаще всего так и есть, как раз комплексом ПО управления. Когда станки могут принять данные от расчётов программы - хорошо, но не принципиально важно. Главным фактором успешного запуска ЛЮБОЙ, по объёму функций, управлялки является как раз человеческий фактор. Причём на всех и каждом и любом участке предприятия. Персонал часто просто саботирует все это мероприятие. Причина? Да их мильен... И среди первых лень, привычка, воровство. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex IlI Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 1 час назад, Rexther сказал: Главным фактором успешного запуска ЛЮБОЙ, по объёму функций, управлялки является как раз человеческий фактор. Причём на всех и каждом и любом участке предприятия. Персонал часто просто саботирует все это мероприятие. Причина? Да их мильен... И среди первых лень, привычка, воровство. Вот именно по этому и является прямо необходимым условием, чтобы уменьшить влияние человеческого фактора, а то издержки от всех этих мероприятий по организации управления могут оказаться выше полученного от них эффекта. К тому же с психологической точки зрения на производстве полезнее иметь мелкие ячейки (бригады) с различным интеллектуальным уровнем. Начиная с определённого момента никакое увеличение оборудования для узких мест и/или количества персонала не приносит желаемого увеличения производительности, а если и приносит, то с резким увеличением издержек. Просто график зависимости производительности (в финансовом плане) от ресурсов совсем не прямолинейный. Автоматизация оборудования даёт качественный скачок. Правда и стоит немало. Но, при наличии возрастающего сбыта, оно того стоит. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Я не против автоматов. Они, конечно, дают эффект. Наверно... Может быть... Сам не имел случая на них поработать. Но то, что вижу - полуручные производства. Да, на отдельных опрерациях ставят автоматы. Но вовсе не везде - на на всех производства. Но я ещё раз повторюсь - автоматы полезные, я только за. Просто многие не понимают и не оценивают верно человеческий фактор. А он, на мой взгляд, играет важную, если не важнейшую, роль. Потому, что собственник или управления может читать в любых облаках и на любых высотах, а персоналу, условно, "и так хватает'. И с этим никакие ЕРПИ с СИРЭМАМИ не помогут. Это человеческий фактор в другом месте - не криворучие сборщиков. Это совершенно другие интересы персонала. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Есть тема для спора Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted March 25, 2018 Share Posted March 25, 2018 Тема, может и есть, а спорить я не стану. То, что я написал - сугубо ИМХО. Не более. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaxNVKZ Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 Мотивация персонала - отдельная тема, которая мало зависит от производства и тем более от софта. Сдельная оплата труда - сигнал, что собственник не имеет возможности/не хочет/не умеет выстроить бизнес (выберите подходящее в вашем случае) и обеспечить загрузку производства равномерно, а риски перекладывает на плечи сотрудников. Что противоречит мотивации персонала. Более того не лучшая система оплаты труда для снижения брака: количество, превыше качества. Дисциплина - следствие второго и первого: сотрудник который уважает руководителей и/или ценит свою работу и обеспечен работой, как правило, дисциплинирован. Анализируйте мотивы недисциплинированности. Допустим я рядовой сотрудник, производящий операцию. Назовите мне реальные причины быть замотивированным, если я с одной стороны должен быть дисциплинирован и аккуратен (не производить брак), а с другой у меня выплаты зависит от количества, контролируют срок исполнения операции, и при необеспечении работой не считают необходимым платить. Вам нужны сотрудники которые будут готовы работать за идею. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Borius1 Posted March 26, 2018 Share Posted March 26, 2018 Формулировка задач не позволят понять их смысл, но рискну предположить на примере возможностей управляющей программы Opty-Way Enterprise (OWE). 1. Мотивация рабочих. - подозреваю, что речь идет о денежных начислениях за работу без брака. Количество брака сделанное тем или иным оператором за отчетный период можно извлечь из программы для передачи в 1С. 2. Контроль дисциплины – нет мыслей. 3. Борьба с браком - по всей видимости требуется получение статистики брака по операторам и участкам за отчетный период. Эту информацию можно вытащить из программы OWE в виде печатного отчета или выгрузки в 1С. 4. Автоматический расчёт заработной платы в зависимости от выработки - можно вытащить данные из OWE по количеству произведенной оператором продукции за отчетный период для загрузки в 1С. Саму заработную плату рассчитывать должна 1С. 5. Автоматический заказ комплектующих - Есть такой раздел в OWE - "Закупка", но я еще пока не тестировал как это работает. 6. Контроль сроков выполнения операций - Тут двояко. Если нужна статистика по началу и окончанию операции, то такие данные заносятся в базу при сканировании штрих-кода изделия на участке. Если нужно понимание сроков выполнения конкретного заказа при его вводе, то это можно в OWE лишь приблизительно оценить, просмотрев текущие объемы загрузки производства по имеющимся в заказе операциям. Понятно, что на момент оплаты заказа и введения его в производство эти сроки будут отличаться от того, что было при обсуждении заказа. 7. Учет всех выполненных операций и какие еще находятся в производстве - в OWE каждое рабочее место оснащено рабочей станцией на которой как только заготовка прошла выполнение ее подтверждают (или разбраковывают). Таким образом оператор в офисе всегда видит реальную картину выполнения заказа, а операторы на рабочих участках видят какие заказы им на сегодня запланированы и какие уже должны стоять у них на участке для выполнения, т.к. прошли все операции на других участках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TorAlex Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 Приветствую. Посмотрите 1С:УПЗП от ОкноСофт''а. Часть вопросов реализована в поставке, конфигурация открытая, всегда можно дописать хотелки. ИМХО . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elektrik1982 Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 11 часов назад, TorAlex сказал: Приветствую. Посмотрите 1С:УПЗП от ОкноСофт''а. Часть вопросов реализована в поставке, конфигурация открытая, всегда можно дописать хотелки. ИМХО . А примеры????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TorAlex Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 По поводу 1. Мотивация рабочих. 2. Контроль дисциплины , уточните какой результат желаете достичь. 3. Борьба с браком. Учет переделок, учет брака в затратах(себестоимости) ? 4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки. По операционный расчет ЗП исполнителей. 5. Автоматический заказ комплектующих. Формирование автоматом потребности материалов для заказа поставщику с учетом остатка на складе ( 1С). 6. Контроль сроков выполнения операций. 7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве Обратная связь от производства (исполнителей в цехе) безбумажка с отметкой готовности. Отчет по этапам/участкам производства. Посмотрите видео на YouTube тынц Есть несколько вариантов, "рисовать" окна в 1С или импортировать данные из технологической программы (СО, АльтаВин, Клаес, тп) . В двух словах не расскажешь. поскольку УПЗП на базе 1С , все плюшки учет материалов, склад и т.п. есть в коробке. конфигурация не запаролена. ИМХО. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yunistlt Posted May 17, 2018 Author Share Posted May 17, 2018 В 23.03.2018 в 14:39, WiseS сказал: На каком Вы программном продукте работаете, возможно есть какое то стороннее решение для вашего продукта? я на ЦЕХ УСПЕХ, до этого на МОЙ СКЛАД до этого на ЭКСЕЛЬ до этого на БУМАЖНЫХ БЛАНКАХ вот такая у меня эволюция Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.