Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
yunistlt

Программа для автоматизации управления цехом

Recommended Posts

Добрый день.
Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы:

1. Мотивация рабочих

2. Контроль дисциплины

3. Борьба с браком
4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки
5. Автоматический заказ комплектующих

6. Контроль сроков выполнения операций

7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве

поделитесь опытом, как вы решаете такие вопросы у себя?

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Тут не оконное ПО нужно, а целый отдел работников

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

лабрадор

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, yunistlt сказал:

Добрый день.
Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы:

1. Мотивация рабочих

2. Контроль дисциплины

3. Борьба с браком
4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки
5. Автоматический заказ комплектующих

6. Контроль сроков выполнения операций

7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве

поделитесь опытом, как вы решаете такие вопросы у себя?

Отвечу по пунктам:

1,2,3,6,7 - это задача начальника цеха.

4- бухгалтерия

5 - снабженец + кладовщик в связке и под контролем начальника цеха. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Суперокнах есть возможность настроить Операционку. То есть все опереции от закрутить саморез и поставить Мехсоед, Сварить или отпилить заготовку - все расписано по операциям, котоым присвоена цена. Вот и получается, что в отчетах потом выводится не только перечень комплектующих, но и все операции на изготовление конструкции. И уж тогда нач.цеха приводит и полный перечень операций и их стоимость. потом и спрос с него.. сколько кто получит зарплаты, потому что будет уже фиксированнная сумма фонда ЗП. А вот что делать когда не сезон??? По каким тогда правилам считать? Вопрос конечно интересный )) И прежде чем делать такую Операционку - нужно досканально провести анализ определенного времени работы цеха, чтобы вывести все эти коэффициенты, понять какие операции совместимы для работников, определить минимум и максимум рабочих, так как потом уж нужно будет и ценовую политику всю переписывать по цене Себестоимости и наценки на Розницу, и по процентам скидок так же провести полный анализ... Так что без хорошего Экономиста тут не обойтись. НУ а перечню комплектующих - каждый из них имеет несколько видов распечатки - так что выдается отчет заказа и в нем уже можно и по Поставщикам развести и по группам комплектующих - как душе угодно и отправлять этот отчет сразу на заказ. или Поставщику или просто на склад. А уже на скаладе Кладовщик ведет свою логистику. Смотря уж какие у предприятия аппетиты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AltaWin заточен под данные задачи. Настраивал на нескольких заводах разные алгоритмы, все четко работает годами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

очень неразумно использовать  расчетную программу для решения типичных бухгалтерско-организационных задач. Насколько мне известно - это не удалось пока никому.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Леха сказал:

очень неразумно использовать  расчетную программу для решения типичных бухгалтерско-организационных задач. Насколько мне известно - это не удалось пока никому.

Как раз и разумно, т.к. в расчетной программе имеются все данные и туда же они сливаются с цеха. 

Не удалось пока кому???

Это все полноценно работает на многих расчетных программах. Лично я видел что это реализовано в  WincCalc, RasKon, Vintana. В Altawin-е сам лично это все настраивал.

Edited by WiseS

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, yunistlt сказал:

Добрый день.
Просмотрел все ветки по ПО для оконного производства, но не нашел решения которое бы позволило закрыть такие вопросы:

1. Мотивация рабочих

.........

На каком Вы программном продукте работаете, возможно есть какое то стороннее решение для вашего продукта? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, WiseS сказал:

Это все полноценно работает на многих расчетных программах. Лично я видел что это реализовано в  WincCalc, RasKon, Vintana. В Altawin-е сам лично это все настраивал.

Простите. но я Вам не верю. Это все равно, что сдавать электронную отчетность, посчитанную на деревянных счетах.

То. что Выдают расчетные программы - никакого отношения к полноценной бухгалтерии в принципе иметь не может, так что , полагаю, Вы вводите общественность в заблуждение.

 

Или может Выложите скриншот документов движения по складу товара, который имеет разные артикулы, разных поставщиков и разные цены. но учитывается при расчетах заказов как один товар?

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не специалист по софту.

Но что то сомнительно, что нормально вести бухгалтерию можно в такой софтине.

Это как бы совсем другая тема. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется вы про разное пишете... 

Пооперационный учёт работ цеха - не вопрос вообще ни разу. В том числе и в ПС. И, кстати, вопроса с несезоном тоже, по сути нет... Меняется пара цифр и все. 

Но это совсем не склад, о котором пишет Леха. А вот склад... полноценный... это не просто. Совсем. 

Причем я не готов сказать, что сложнее - реализовать полноценный склад в расчётной программе или настроить корректной передачу данных из расчёта ой в учетную программу. 

Но даже склад это совсем не бухгалтерия - это часть... первичка... А вот настоящая бухгалтерия, с планом счетов, проводками, отчетностью для налоговой - вот это совсем НЕ к расчётным оконным программам. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен. Предприятие обслуживает комплекс программ, совмещенных между собой обменом данных. И в одной программе реализовать все это не реально. 

И не забываем про "человеческий фактор". 

Оконный софт можно настроить на то, чтобы он "сигнализировал" начальнику цеха, снабженцу, кладовщику о тех позициях, коих нет на складе. Но вот: " 

1. Мотивация рабочих

2. Контроль дисциплины

3. Борьба с браком

7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве" (тут, в принципе реально, но потребуются лишние телодвижения рабочего на то, чтобы дать понять софту, что именно он выполнил данную операцию).

 ----- Ребят, это, на мой взгляд, из области фантастики. Просто представьте себе, какие мощности потребуются: высоко скоростные камеры высокого разрешения (их стоимость от 50 000 руб за штуку... самая дешевая) на каждое рабочее место, серверы: 1 - под функции 1С; 1 - под оконный софт; 1 - под наблюдение. И это минимум. Стоимость каждого сервака - от 500 000 (самый дешевый в базовой комплектации). Не забываем еще и про дисковое пространство (стоимость базовая от 200 000). Еще не забываем про "хотелки хозяина" (поверьте, они будут зашкаливать после того, как он вложит данную сумму.... прошел это не раз и говорю с уверенностью, исходя из своего опыта). Кроме того, чтобы все это окупилось побыстрее, потребуется сеть офисов, которую владелец предприятия подключит в серверной на предприятии (одна из хотелок хозяина). А это дополнительный сервак + бесперебойный канал по оптике.

Ну и естественно, при таком количестве техники - не забываем о сбоях, которые ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ БУДУТ. И не по разу в неделю.

Многие здесь знают меня. И знают, что я работал на подобном предприятии более 10 лет. И в данных задачах лично принимал участие. И шефы сделали что-то подобное. По обещаниям разработчиков: развертывание и настройка системы пол года. Фиг вам, товарищи!!! Минимум 3 года. В итоге получилось 5 лет. И это при условии, что все озвученное в первом посту контролируют и выполняют люди. 3 человека завязаны на эти функции. 

 

Мой совет ТС: не заморачивайтесь. Ни одна программа не способна все это реализовать. Я говорю именно про первый пост. На человеческих ресурсах все это выйдет проще и дешевле в разы.

Edited by Elektrik1982

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

Согласен. Предприятие обслуживает комплекс программ, совмещенных между собой обменом данных. И в одной программе реализовать все это не реально. 

Есть такая надстройка - ERP. Естественно это именно надстройка объединяющая различные программные и технические мероприятия в систему управления производством.

2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

----- Ребят, это, на мой взгляд, из области фантастики. Просто представьте себе, какие мощности потребуются:

....

Да, не дёшево. Ты ещё забыл цену собственно софта, включая расчётную прогу, бухгалтерию и пр., - вернее их задействованные части с учётом адаптации в автоматизированную систему управления предприятием  и его (софта) ежегодное обновление. Но, в конечном счёте, все эти мероприятия обойдутся в несколько раз дешевле автоматизированной линии. То есть имея такую линию, то можно разориться.

2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

Ну и естественно, при таком количестве техники - не забываем о сбоях, которые ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ БУДУТ. И не по разу в неделю.

Многие здесь знают меня. И знают, что я работал на подобном предприятии более 10 лет. И в данных задачах лично принимал участие. И шефы сделали что-то подобное. По обещаниям разработчиков: развертывание и настройка системы пол года. Фиг вам, товарищи!!! Минимум 3 года. В итоге получилось 5 лет. И это при условии, что все озвученное в первом посту контролируют и выполняют люди. 3 человека завязаны на эти функции. 

Безусловно, эксплуатационные расходы такой системы управления будут не малые, а отдача сомнительная, если отношение к ней будет несерьёзное. Однако ... Я тут по-прикидывал. При обороте от 40-50 лямов в месяц (для оконного предприятия), наверное имеет смысл заморочиться. Повторюсь, при наличии автоматизированной линии(й), ну, и , в общем-то, исключительно как стартовое условие. Потому как чтобы получить отдачу, объёмы должны нарастать.

2 часа назад, Elektrik1982 сказал:

Мой совет ТС: не заморачивайтесь. Ни одна программа не способна все это реализовать. Я говорю именно про первый пост. На человеческих ресурсах все это выйдет проще и дешевле в разы.

В начале века при месячном обороте до 200 000  USD у меня был аналог современных ерп и крм в экселевских таблицах. Вот только манагеры эксель ломают на раз.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот прям "автоматическая линия" не обязательный элемент. Собственно сама авто автоматизация может быть выполнена, и чаще всего так и есть, как раз комплексом ПО управления. 

Когда станки могут принять данные от расчётов программы - хорошо, но не принципиально важно. 

Главным фактором успешного запуска ЛЮБОЙ, по объёму функций, управлялки является как раз человеческий фактор. Причём на всех и каждом и любом участке предприятия. Персонал часто просто саботирует все это мероприятие. Причина? Да их мильен... И среди первых лень, привычка, воровство. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Rexther сказал:

Главным фактором успешного запуска ЛЮБОЙ, по объёму функций, управлялки является как раз человеческий фактор. Причём на всех и каждом и любом участке предприятия. Персонал часто просто саботирует все это мероприятие. Причина? Да их мильен... И среди первых лень, привычка, воровство. 

Вот именно по этому и является прямо необходимым условием, чтобы уменьшить влияние человеческого фактора, а то издержки от всех этих мероприятий по организации управления могут оказаться выше полученного от них эффекта. К тому же с психологической точки зрения на производстве полезнее иметь мелкие ячейки (бригады) с различным интеллектуальным уровнем.

Начиная с определённого момента никакое увеличение оборудования для узких мест и/или количества персонала не приносит желаемого увеличения производительности, а если и приносит, то с резким увеличением издержек. Просто график зависимости производительности (в финансовом плане) от ресурсов совсем не прямолинейный. Автоматизация оборудования даёт качественный скачок. Правда и стоит немало. Но, при наличии возрастающего сбыта, оно того стоит.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не против автоматов. Они, конечно, дают эффект. Наверно... Может быть... Сам не имел случая на них поработать. Но то, что вижу - полуручные производства. Да, на отдельных опрерациях ставят автоматы. Но вовсе не везде - на на всех производства. Но я ещё раз повторюсь - автоматы полезные, я только за. 

Просто многие не понимают и не оценивают верно человеческий фактор. А он, на мой взгляд, играет важную, если не важнейшую, роль. Потому, что собственник или управления может читать в любых облаках и на любых высотах, а персоналу, условно, "и так хватает'. 

И с этим никакие ЕРПИ с СИРЭМАМИ не помогут. 

Это человеческий фактор в другом месте - не криворучие сборщиков. Это совершенно другие интересы персонала. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема, может и есть, а спорить я не стану. То, что я написал - сугубо ИМХО. Не более. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
  1. Мотивация персонала -  отдельная тема, которая мало зависит от производства и тем более от софта.
  2. Сдельная оплата труда  - сигнал, что собственник не имеет возможности/не хочет/не умеет выстроить бизнес (выберите подходящее в вашем случае) и обеспечить загрузку производства равномерно, а риски перекладывает на плечи сотрудников. Что противоречит мотивации персонала. Более того  не лучшая система оплаты труда для снижения брака: количество, превыше качества.
  3. Дисциплина - следствие второго и первого: сотрудник который уважает руководителей и/или ценит свою работу и обеспечен работой, как правило, дисциплинирован.  Анализируйте мотивы недисциплинированности.

Допустим я рядовой сотрудник, производящий операцию.  Назовите мне реальные причины быть замотивированным, если  я с одной стороны  должен быть дисциплинирован и  аккуратен (не производить брак),  а с другой у меня выплаты зависит от количества, контролируют срок исполнения операции, и при необеспечении  работой не считают необходимым платить. Вам нужны  сотрудники которые будут готовы работать за идею.

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Формулировка задач не позволят понять их смысл, но рискну предположить на примере возможностей управляющей программы Opty-Way Enterprise (OWE).

1. Мотивация рабочих. - подозреваю, что речь идет о денежных начислениях за работу без брака. Количество брака сделанное тем или иным оператором за отчетный период можно извлечь из программы для передачи в 1С.

2. Контроль дисциплины – нет мыслей.

3. Борьба с браком - по всей видимости требуется получение статистики брака по операторам и участкам за отчетный период. Эту информацию можно вытащить из программы OWE в виде печатного отчета или выгрузки в 1С.

4. Автоматический расчёт заработной платы в зависимости от выработки - можно вытащить данные из OWE по количеству произведенной оператором продукции за отчетный период для загрузки в 1С. Саму заработную плату рассчитывать должна 1С.

5. Автоматический заказ комплектующих - Есть такой раздел в OWE - "Закупка", но я еще пока не тестировал как это работает.

6. Контроль сроков выполнения операций - Тут двояко. Если нужна статистика по началу и окончанию операции, то такие данные заносятся в базу при сканировании штрих-кода изделия на участке. Если нужно понимание сроков выполнения конкретного заказа при его вводе, то это можно в OWE лишь приблизительно оценить, просмотрев текущие объемы загрузки производства по имеющимся в заказе операциям. Понятно, что на момент оплаты заказа и введения его в производство эти сроки будут отличаться от того, что было при обсуждении заказа.

7. Учет всех выполненных операций и какие еще находятся в производстве - в OWE каждое рабочее место оснащено рабочей станцией на которой как только заготовка прошла выполнение ее подтверждают (или разбраковывают). Таким образом оператор в офисе всегда видит реальную картину выполнения заказа, а операторы на рабочих участках видят какие заказы им на сегодня запланированы и какие уже должны стоять у них на участке для выполнения, т.к. прошли все операции на других участках.

GMC12.PNG.cb8a6bc6cc737c5a92533194ab381823.PNG

GMC14.PNG.6ed3bb8e70444d93d934489b3b0172c3.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую. Посмотрите 1С:УПЗП от ОкноСофт''а. Часть вопросов реализована в поставке, конфигурация открытая, всегда можно дописать хотелки. ИМХО .

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, TorAlex сказал:

Приветствую. Посмотрите 1С:УПЗП от ОкноСофт''а. Часть вопросов реализована в поставке, конфигурация открытая, всегда можно дописать хотелки. ИМХО .

А примеры?????

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу  1. Мотивация рабочих.  2. Контроль дисциплины , уточните какой результат желаете достичь.

 

3. Борьба с браком.

           Учет переделок, учет брака в затратах(себестоимости)  ?

4. Автоматический рассчет заработной платы в зависимости от выработки. 

           По операционный расчет ЗП исполнителей. 

5. Автоматический заказ комплектующих.

          Формирование автоматом потребности материалов для заказа поставщику с учетом остатка на складе ( 1С).

6. Контроль сроков выполнения операций.    

7. Учет всех выполненых операций и какие еще находятся в производстве

              Обратная связь от производства (исполнителей в цехе) безбумажка с отметкой готовности. Отчет по этапам/участкам производства.

Посмотрите видео на YouTube  тынц

Есть несколько вариантов, "рисовать" окна в 1С или импортировать данные из технологической программы (СО, АльтаВин, Клаес, тп) .

В двух словах не расскажешь.

поскольку УПЗП на базе 1С , все плюшки учет материалов, склад и т.п. есть в коробке. конфигурация не запаролена.

ИМХО.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.03.2018 в 14:39, WiseS сказал:

На каком Вы программном продукте работаете, возможно есть какое то стороннее решение для вашего продукта? 

я на ЦЕХ УСПЕХ,
до этого на МОЙ СКЛАД
до этого на ЭКСЕЛЬ
до этого на БУМАЖНЫХ БЛАНКАХ

вот такая у меня эволюция
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.