sdn007 Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 37 минут назад, Rexther сказал: Собственно вот и причина взаимного несоблюдения прав - почему-то наемный работник считается бесправным бартраком. И себя таковыми ощущают, и своих работников так воспринимают ... Я писал выше - всего 150 лет прошло с момента отмены рабовладельческого строя... Не отвыкли еще. Нужно время. Я вижу ситуацию в другом: 1) Платят так, что боятся потерять работу; 2) На, что учился, там и пригодился, то есть круг рабочей специальности слишком ограничен. И кто ж в этом виноват то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 Я не стану спорить. Как бы сказать ... так что бы не ... обидеть - мне вот не кажутся значимыми Ваши доводы. Конечно я понимаю, что мы с Вами смотрим с диаметрально противоположных позиций. У каждого есть своя правда ... Да и формулировка "кто виноват" ... она, конечно, вполне в духе русского человека, но слишком глобальная. Я бы задавался вопросом "что делать". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 (изменено) А что делать? Ждать. Повлиять я лично на ситуацию. Не могу. П.с. Доказывать модераторам что то нет желания. Объективные данные здесь не в почете. Печалька... ну с Лехой аудитором разберуться.... в курилках. Если под пиво...вообще супер разговор получиться. Как космические корабли бороздят Большой театр. Как кто заказчиков прогибает и т.п. Изменено 20 апреля, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 (изменено) 1 час назад, newsolutions сказал: Печалька... Как кто заказчиков прогибает и т.п. Да не печалька, а ЕРУНДА какая то полнейшая. И Лёха тут ни при чём... Денис, вся разница в том, что не надо думать, что если Вы пытаетесь продать несколько кусков пластмассы как то "более инновационно", чем пацаны из соседнего офиса, а покупатели смотрят на Вас как на одного из многих, то это не означает, что и все остальные пытаются "инновационно" всучить пластмассовые палки. Кроме пластмассовых палок есть немало вполне достойного товара, который можно продать на своих условиях.(большая жирная точка) Изменено 20 апреля, 2020 пользователем Rexther Всем трудно, все терпят ... станем лучше и будем выбирать цензурные слова. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 1 час назад, newsolutions сказал: Доказывать модераторам что то нет желания. Все Вам мешает - модераторы, правительство, заказчики, карантин ... Воздух не мешает своей прозрачностью, Денис? Вам бы ... к зеркалу подойти ... поближе ... и так, это, пристально в него вглядеться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 (изменено) 3 часа назад, viktor24 сказал: ластмассовых палок есть немало вполне достойного товара, который можно продать на своих условиях.(большая жирная точка) Я предлагал это обудсить в ЗР конкретно Кто и на каких условиях кого прогибает. И с каким товаром. Кто то может скинет конкретный договор и т.п. Посмотрели бы дружно. Что за монополисты у нас тут. Какие уникальные товары они продают. Которые больше негде взять..Да еще и цены ломят как сами захотят... А заказчики прям строяться в очередь... Это было полезная для всех информация думаю... П.с. Пласстамассовые палки, и деревянные палки, и алюминиевые палки это массовые изделия. Не нано технологии. Котоыре делает одна контора на секретном оборудовании... Как то так думаю. П.п.с. Больше чем уверен. Что речь идет о каком то разовом частном замороченном заказе с которым крупный переработчик не хочет м.диться (а может цену сильно загнул). А не массовых поставках строителям, или подобным товарищам. СЭТЛ сити (один из крупных застройщиков в Петербурге) устраивал в начале года собрание поставщиков (желающих стать поставщиками). Для этого арендовали большой зал. Зал был набит до отказа. Вышла тетя, специалист по закупкам. Начала озвучивать требования к поставщикам. Такие, мин оборот за такой то период. Мин кол-во персонала. Производственные мощности и тп. и т.д. Потом началось про постфактумную оплату с отсрочками по 30-60 календарных дней. Всевозможные штрафы за нарушение сроков и тп. И на таких условиях хренова туча желающих работать. С этим застройщиком. В том числе крупнейшие переботчики алюминия, ПВХ. (Кто не в курсе Лабрадор в долг отпускает изделия для остекления новостроек, с оплатой по бартеру и тп.(отпускал точнее какое то время назад,)). И тут такие распальцвоаныне ребята приходят строить застройщика. Так и так мол. Будешь работать со мной. На моих условиях. ВОт тебе договор, подписывай. И что завтра аванс на счетах уже был.... Изменено 20 апреля, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 (изменено) 3 часа назад, Rexther сказал: Все Вам мешает - модераторы, правительство, заказчики, карантин ... Воздух не мешает своей прозрачностью, Денис? Вам бы ... к зеркалу подойти ... поближе ... и так, это, пристально в него вглядеться. Никто мне не мешает. Я против субьективных не основанных ни на чем мнений. Изменено 20 апреля, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 (изменено) 11 часов назад, Пыль сказал: Шеф не отпускал в отпуск, и не платил отпускные. 16 лет. Так за, что мне его целовать? Недолюбливаю? Слабо сказано! Думаю отольются кошке мышкины слёзки. Как ты к людям, так и люди к тебе. Работайте без шефа.В чем проблема. Орагнизуйте какое то дело. Пройдите все препоны. Получайет прибыль. Наслаждайтесь жизнью. Ездите в отпуска, на моря, острова (если карантин снимут)... Что мешает то? Изменено 20 апреля, 2020 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 46 минут назад, newsolutions сказал: Потом началось про постфактумную оплату с отсрочками по 30-60 календарных дней. Всевозможные штрафы за нарушение сроков и тп. Я думал что после этой фразы будет следующая: и зал потихоньку опустошал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 20 апреля, 2020 Share Опубликовано: 20 апреля, 2020 (изменено) 2 минуты назад, Vitalie сказал: Я думал что после этой фразы будет следующая: и зал потихоньку опустошал... Нет. Продавать по 5 тысяч унитазов, 10 т. смесителей, 10 000 м.куб песка, щебня и тп. С отсрочкой платежей. Хватает более чем. Зал опустошал т.к многие конторые просто не проходили под требования. Изменено 20 апреля, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
S.P. Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 с кандачка в сэтл залезти неполучится, некоторые же наши уже несколько лет работают, еще и корпуса делят. с ними нужно уметь работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 2 часа назад, newsolutions сказал: И тут такие распальцвоаныне ребята приходят строить застройщика А при чем тут распальцовка? Вы, самостоятельно, её выдумали и теперь, зачем-то на весь мир вещаете об это сказке... Саша-то всего-то и написал, что у него в договоре прописан форс-мажор. А работать или не работать с такими как Вы тут описываете, застройщиками - так это выбор каждого руководителя. Я лично имел возможность наблюдать к чему приводит ползание на коленях перед геной или таким вот застройщиком. Ничего доброго из того не вышло. Это развлечение либо для ворья, которое сливает контору после каждого объекта, либо для тех кто ничего кроме "дешевле дешевого" не может. ИМХО, конечно, но основано на личном опыте. Сейчас, на таких условиях впрягаться... Перед явно маячащем кризисе... Дураком надо быть. Или просто уже не иметь возможность выскочить из колеи. Что-то думается, что Вы, лично, просто попали в этакую ловушку, а теперь мечетесь. Но это же Ваша конкретика. Зачем её на весь мир примерять? 2 часа назад, newsolutions сказал: Я предлагал это обудсить в ЗР конкретно Ну так и - вперёд, в ЗР. Создавайте тему, задайте вопросы. Если это будет интересно, кому-н будь кроме Вас, люди подключаться. Чего тут-то... ерзать? Предложили - ну так делайте 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 1 минуту назад, Rexther сказал: . Саша-то всего-то и написал, что у него в договоре прописан форс-мажор. Саша написал. Что он берет авансы легко. А потом ничего не далает. И ничего ему за это не бывает. Это раз. Т.е просто прощают видимо долги. Плюс он так крут, что работает по СВОЕМУ договору. А не по договору заказчика. Причем по ценам выше рыночных. Это возможно. Я с этим не спорю. Вопрос в том кто заказчик? С профессиональными строителями такая ситуация не прокатит. Хотя возможна. Если это распил/междусобойчик. Либо прет сезон и строителям надо быстро сделать какую то работу, и нет времени делать отбор поставщиков к примеру. Но это исключительные случаи. Подфартило. П.с. Лезть или не лезть в такие то заказы каждый решает сам конечно. Как правило это возможнсоть постоянно загрузить работников, производство и тп. Деньги так же как правило поступают. К концу текущего года все стараются расчитаться с долгами. Так как не выгодно переносить долги через годовой отчет. При тендеции что рынок частных заказов ужимается. От года в год. Я лично вижу в этом возможность обеспечить какую то фирму заказами. Пусть и с маленькими авансами, с отсрочками, выжиманием цен и тп. На больших объемах и периодах времени. Это все равно будет выгодно. ИМХО . И судя по тому, что на дефицит поставщиков подобные конторы не жалуются. Не один я такого мнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 17 минут назад, Rexther сказал: Что-то думается, что Вы, лично, просто попали в этакую ловушку, а теперь мечетесь. Но это же Ваша конкретика. Зачем её на весь мир примерять? Нет не попал. Но жду с нетерпением. Начала работ по программе реставрации фасадов. Что бы попасть в такие ловушки. И получить от серьезных людей дебиторские задолжности. Которые они как правило платят. Если задержат...что ж ладно. Переживу. Потом у меня будет козырь на будущее при следующей работе с ними. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 1 минуту назад, newsolutions сказал: Плюс он так крут, что работает по СВОЕМУ договору. А не по договору заказчика. Причем по ценам выше рыночных. Что в том удивительного? Мы вот тоже - исключительно по своему договору. Изменения в нем возможны, но только на платной основе. Это, конечно, не окна-двери, но чуть-то не меняется. И крупняки приходили, свои условия ставили... Но либо согласились с нашим текстом, либо - в разные стороны. И это осознанная позиция руководства. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 Только что, Rexther сказал: Что в том удивительного? Мы вот тоже - исключительно по своему договору. Изменения в нем возможны, но только на платной основе. Это, конечно, не окна-двери, но чуть-то не меняется. И крупняки приходили, свои условия ставили... Но либо согласились с нашим текстом, либо - в разные стороны. И это осознанная позиция руководства. О том и речь. Кто заказчик? Что за товар? Сколько игроков на рынке ПО? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 1 минуту назад, newsolutions сказал: Нет не попал. Но жду с нетерпением. Начала работ по программе реставрации фасадов. Что бы попасть в такие ловушки. И получить от серьезных людей дебиторские задолжности. Которые они как правило платят. Если задержат...что ж ладно. Переживу. Потом у меня будет козырь на будущее при следующей работе с ними. Ну.. Что ж... Успехов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 Только что, newsolutions сказал: Сколько игроков на рынке ПО? Много. Рынок тесный. Очень не простой. У конкурентов поддержка серьёзная финансовая. Рынок специализированного ПО это такая... занятная штуковина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 5 минут назад, newsolutions сказал: Саша написал. Что он берет авансы легко. А потом ничего не далает. И ничего ему за это не бывает. Это раз. Т.е просто прощают видимо долги. Вообще-то без подтверждения то бишь цитаты это ложь и тянет на нарушение правил. Цитату в студию. В отличие от вас уважаемый, я сначала думаю, потом пишу. 25 минут назад, Rexther сказал: Что-то думается, что Вы, лично, просто попали в этакую ловушку, а теперь мечетесь. Но это же Ваша конкретика. Зачем её на весь мир примерять? Лучше не надо эту тему развивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 5 минут назад, Rexther сказал: Ну.. Что ж... Успехов. Спасибо. И вам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 (изменено) 3 минуты назад, Alex IlI сказал: Вообще-то без подтверждения то бишь цитаты это ложь и тянет на нарушение правил. Цитату в студию. В отличие от вас уважаемый, я сначала думаю, потом пишу. Лучше не надо эту тему развивать. Цитаты потерли как я понял? Речь шла о том, что у вас какой то свой форс мажор. Который не завист от официального форс мажора. Который вы лично себе создали в своем договоре. И на его основе можете не исполнять договоры. Пс. Предлагаю мировую. Мир, дружба, жевачка. Строите заказчиков с уникальными товарами/услугами. Так и хорошо. Рад за вас. Изменено 21 апреля, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex IlI Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 3 минуты назад, newsolutions сказал: Цитаты потерли как я понял? Внизу постов, если внесены изменения, появляется вот такая примерно надпись: "Изменено только что (или тогда-то) пользователем (таким-то)" Скриншоты с изменениями в студию. Не найдёте - премодерация за оскорбление участника форума (не модератора, а участника). Ну, написал же, сначала думать, потом писать. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Алексеев Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 Со своими клиентами работаю по СВОЕМУ договору. Если их мой договор не устраивает, то расходимся в разные стороны. Редко - можем внести не существенные изменения в договор, по обоюдному согласию. Изменения не кардинальные, устраивающие обе стороны. В добавок на подпись кучу приложений и коммерческое. Какой смысл работать не по своему договору? Попасть на деньги легко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 Помню, несколько лет назад попался договор какой-то конторы с российской "дочкой" германской фирмы. Там, в разделе форм-мажора так было смешно сформулировано... перечислялись разные катаклизмы, массовые волнения, ну и не забыли про действия правительства РФ... При этом получалось так, что действия нашего правительства приравнивались к практически всем возможным стихийным бедствиям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dmitrii2010 Опубликовано: 21 апреля, 2020 Share Опубликовано: 21 апреля, 2020 8 часов назад, Сергей Алексеев сказал: Попасть на деньги легко. да и с любым договором работая в долг можно попасть Можно считать, что это как диверсификация бизнеса - даешь деньги (товар, услугу) в долг. у многих же в штате юристы только вышибанием долгов и занимаются. Есть основное направление, а есть вторичное и каждое должно приносить прибыль Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.