Jump to content
forum-okna.ru

Кризис 2013-2014. Ваше мнение


Recommended Posts

Российская никогда не выйдет из "серости" потому, что бизнес несёт очень много расходов, которые у нас в стране нельзя перенести на затраты.

И все работают и зарабатывают. Почему не выйдем - выйдем обязательно, для этого необходимо время.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


  • Replies 95
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

По-моему, то ли глава Росстата или ФАС в интервью, посвящённому по теневой экономике, сказал, что если в экономике будет теневой хотя бы десятая часть, то она постепенно заставит уйти в тень других участников иначе как им конкурировать?

Дальнейшее обсуждение темы превращается в переливание из пустого в порожнее.
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Дальнейшее обсуждение темы превращается в переливание из пустого в порожнее.

Оно изначально было таким. То, что для развития бизнеса ничего нет хуже нестабильности внешней среды известно всем. А место темы - в Свободном общении 2.0. :)

Link to comment
Share on other sites

Не знаю как у кого, может где-то по "накатанной" идут заказы. У нас просто ...опа!!!! :( :( :(. На этой неделе 4-е дня нет вообще заказов, минимальное количество просчетов, день больше, день меньше, но по сути в самое голодное время 08-09 годов такого не было..... Продажи как 31.12- 04.12 любого года :(. Что делать не знаю.....Как фирму на плаву удержать тоже.... И самое главное ЭТО не только в окнах, но и в сантехнике, недвижимости, продаже стройматериалов, даже в продаже сезонной обуви и покрое шуб. :):( :(

Link to comment
Share on other sites

Не знаю как у кого, может где-то по "накатанной" идут заказы. У нас просто ...опа!!!! :( :( :(. На этой неделе 4-е дня нет вообще заказов, минимальное количество просчетов, день больше, день меньше, но по сути в самое голодное время 08-09 годов такого не было..... Продажи как 31.12- 04.12 любого года :(. Что делать не знаю.....Как фирму на плаву удержать тоже.... И самое главное ЭТО не только в окнах, но и в сантехнике, недвижимости, продаже стройматериалов, даже в продаже сезонной обуви и покрое шуб. :):( :(

По какой "накатанной"? Что вы вкладываете в этот смысл сказанного? Значит где-то провал в организации - анализируй. У нас работа по плану минимум до 15 декабря, НЕ поднимая головы. Заказы пошли на убыль, но всё равно не плохо. Сроки выполнения заказов минимум месяц, раньше физически не выполним.

Link to comment
Share on other sites

Не знаю как у кого, может где-то по "накатанной" идут заказы. У нас просто ...опа!!!! :( :( :(. На этой неделе 4-е дня нет вообще заказов, минимальное количество просчетов, день больше, день меньше, но по сути в самое голодное время 08-09 годов такого не было..... Продажи как 31.12- 04.12 любого года :(. Что делать не знаю.....Как фирму на плаву удержать тоже.... И самое главное ЭТО не только в окнах, но и в сантехнике, недвижимости, продаже стройматериалов, даже в продаже сезонной обуви и покрое шуб. :):( :(

У нас тоже полный голяк на этой неделе, сегодня еще более-менее, правда, было. Очень надеюсь, что продажи еще будут в этом году...

Link to comment
Share on other sites

 

По какой "накатанной"? Что Вы вкладываете в этот смысл сказанного? Значит где-то провал в организации - анализируй.

По "накатанной" это как октябрь 2008 года, деньги зависали в банках на корр. счетах, людей с экранов пугали кризисом, но работа у всех шла до НГ. А вот в 2009-м все поняли, что что-то не так, и тут началось самое интересное... :). А про провал в организации....Да какой провал? Я уже как 4-е года снова дилер и все отлажено вроде..... :)

Link to comment
Share on other sites

У нас тоже полный голяк на этой неделе, сегодня еще более-менее, правда, было. Очень надеюсь, что продажи еще будут в этом году...

У нас на этой неделе самый оживленный день по звонкам - СРЕДА, но основная масса спрашивают рассрочку.... В четверг взяли два замера, одно окно и балкон по рекомендации, по рекламе просчетов почти нет.... "Частных" продаж мне кажется, в этом году больше не будет. Сейчас строители вкладываются в гос. тендеры, с ними, возможно, поработаем в декабре. Подобная ситуация не только в окнах, у меня у родственников два магазина по продаже сантехники и плитки, сидят 4-е дня, обычно у них очередь, у одноклассника 12-ть небольших магазинов по продаже обуви, говорит такого плохого октября не припомню. Знакомые шубы шьют. У них-то, казалось бы, сезон начинается, но тоже "курят". И самое главное с "экранов" перестали про американский кризис говорить, вроде не пугают народ, но что-то вот как-то не так.... :(

Link to comment
Share on other sites

 

По какой "накатанной"? Что Вы вкладываете в этот смысл сказанного? Значит где-то провал в организации - анализируйте. У нас работа по плану минимум до 15 декабря, НЕ поднимая головы. Заказы пошли на убыль, но всё равно не плохо. Сроки выполнения заказов минимум месяц, раньше физически не выполним.

В Москве другая картина. У нас тут действительно *опа.... Причем тут провалы.

Наоборот усилия затрачиваются на маркетинг и рекламу колоссальные, а выхлопа - ноль. Даже гиганты ощутили спад.

У одного крупного производителя, можно сказать лидера, было 700-800 заказов в день. Сейчас 200 и продолжается снижение.

Еду к Вам работать.

Link to comment
Share on other sites

В Москве другая картина. У нас тут действительно *опа.... Причем тут провалы.

У одного крупного производителя, можно сказать лидера, было 700-800 заказов в день. Сейчас 200 и продолжается снижение.

Еду к Вам работать.

Ситуация по стране пропорциональна. У нас тоже серьёзные риски по бизнесу. Крупная доля заказчиков "идут" по рассрочке (НЕ банк). Выплыть (если не дай Бог, наступит 2008 год) больше шансов у тех, кто не имеет кредитных обязательств, не арендует офисы. Мы заточены на частника, и с ним легче договариваться: скидки, рассрочки платежа, как бы ни хотелось снижение цены для удержания продаж и стимулирования клиентов, подарки и т.д. И самое главное необходимо иметь финансовую подушкудля сохранения персонала и собственного спокойствия. Кризис один уже был, переживём и этот. А про крупных игроков рынка - это их минус, частному малому предпринимательству легче адаптироваться к рынку и легче видоизмениться...

Link to comment
Share on other sites

Судя по Вашим постам, в Вашем регионе все протекает легче.

У меня в октябре 2012 года, судороги были на пальцах к вечеру, от пересчета купюр.

А сейчас судороги мускулатуры нижней челюсти от постоянной зевоты.......

Link to comment
Share on other sites

Если говорить не о конкретной компании, а о ситуации в целом, то надо посмотреть на 3 эконом фактора, которые влияют на спрос (в широком смысле):

1. Доходы населения растут или нет?

2. Есть ли рост кредита (не доступность, а именно рост)?

3. Есть рост ВВП страны в разделе строительство.

 

По п. 3 как раз недавно видел данные - см. вложенный файл.

Link to comment
Share on other sites

На нашем оконном рынке уже устоялись несколько правил торговли, диктуемые рынком. Полагаю, что самое важное из них – постоянное развитие.

Многие обратили внимание на тенденции к увеличению прибыли за счёт снижения себестоимости материалов, борьбу за конечного клиента ценой. Ярким доказательством этого является рост продаж недорогих профилей, фурнитур. Крупные участники рынка ещё несколько лет назад предвидя такую ситуацию, выпустили эконом классы профилей и удешевлённых фурнитур... (перечислять не буду) конечно, в первую очередь в борьбе за объёмы рынка! Рынок их вынуждает.

Двигателем торговли конечно в первую очередь является реклама. Основную рекламу в отрасли делают самые крупные участники, которые таким образом и задают тон. Многим производителям выгодно, чтобы было установлено значительное количество недорогих окон (скажем так мягко о некачественных). Тогда "завтра" им снова будет что продавать, чтобы заменить дешёвые окна. Это дальновидный подход к торговле и Америку я не открываю.

Сейчас есть понимание, что "завтра" конечные покупатели начнут больше интересоваться качеством, читать договор и прочее, но сейчас тенденция такова, что многие из покупателей вообще ничего не читают ((( Чаще всего смотрят на цену.. Это 90% внимания покупателя.

Но чем чаще сталкиваешься в любой отрасли с покупками видно, что во многих вопросах нужно разбираться, чтобы купить качественный товар. Количество таких покупателей мало, но оно медленно растёт. Это видно по тому, что покупатели начинают спрашивать об устройстве окон, гарантии. Естественно, что чем качественнее окно - тем меньше будет заработок на его обслуживании и замене.

Это "завтра" наступит не через год или два. Уже сейчас многие знают, что въехав в новую квартиру нужно менять окна, двери....

Доходы и покупательная способность населения не растут.

Рост значительного количества мигрантов, в том числе и которые остаются на ПМЖ.

Это говорит о том, что основным сегментом продаж будет рынок недорогих товаров.

Однозначно сказать, что будет завтра - нельзя. Кризис на Западе и с валютой - это кризис буржуев. Те, кто хранит свои сбережения в валюте – что-то конечно потеряют... Но простые люди не хранят миллиарды в долларах и им нечего бояться. Большинство компаний, производящих товары в России, тоже ничего не потеряют, так как их товары не потеряют в цене. Пострадают лишь те, кто завозит товар из-за границы и торгует в привязке к валюте. Такое уже было в 2008-2009 годах. Мы помним, тогда многие профильные системы, аналогичные немецким, хорошо заработали на увеличении курсов валют и увеличили свою базу клиентов. Это было не только в России, но и на Украине.

Подведём итог. Будет рост конкуренции и конечно в связи с расширением Москвы часть крупных фирм получит заказы на остекление и уменьшит свое присутствие на частном рынке. Это должно дать небольшой рост развития средних и малых оконных фирм.

 

В связи с тем, что многие процессы становятся прогнозируемыми - в них будут инвестировать. Ленивые компании покинут рынок. Конечно, нас порадуют новациями в области окон немецкие компании. Полагаю, что в 2014 году будет много интересного и нового.

Link to comment
Share on other sites

На нашем оконном рынке уже устоялись несколько правил торговли, диктуемые рынком. Полагаю, что самое важное из них – постоянное развитие.

Пётр, Вы, я как понимаю профилист? Я, например, дилер и то, о чем Вы пишите уже года два существует на рынке "частных" продаж..... "Постоянное развитие" - куда, мне как дилеру, продающему 350-800 квадратов в месяц, развиваться, если несколько лет назад, имея производство и приличный штат персонала, я зарабатывал столько же, сколько и сейчас (не в данный момент, а последние 3-и года), имея офис, двух менеджеров и начальника монтажников. Моё ИМХО, развитие мелкого дилера это похороны самого себя :) . На форуме писали про то, что рынок Москвы поделен между энным количеством "крупняков", а все остальные собирают остатки. Так вот, рекламируясь в интернете на достаточно не плохих позициях, хочу сказать, что конечный потребитель обратившись к нам хочет всего того же, что у "первых", но только за меньшие деньги. И в данный момент 8 из 10 просят "красивые" коммерческие предложения и "рыбу" договора на остекление балкона за 19 000 рублей на электронную почту. И по принятию решения дней так через 10-20 после замера, просят подъехать замерщика или курьера повторно для заключения. Предложение приехать в офис не обсуждается, так как или некогда или далеко, и в противном случае уходят к конкуренту, который рядом, пусть и на 2000 руб. дороже. И если в 2012-м и ранее можно было "взять горячего клиента", в том смысле, что поднять трубку и записать замер, то в 2013-м такое все реже и реже....

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

... сейчас тенденция такова, что многие из покупателей вообще ничего не читают ...

 

Почему же? Очень активно читают про "скидки, подарки, в рассрочку, бесплатно". И про "окно на кухню за 6000 рублей".

 

Будет рост конкуренции и конечно в связи с расширением Москвы часть крупных фирм получит заказы на остекление и уменьшит свое присутствие на частном рынке. Это должно дать небольшой рост развития средних и малых оконных фирм.

 

Хорошо бы. Но:

 

...Рост значительного количества мигрантов, в том числе и которые остаются на ПМЖ.

 

Нелегальные мигранты, снижая цены, отнимают у нас немалую долю частных заказов. Причём уже давно. А те, которые становятся гражданами РФ через фб или рд, тащат сюда на работу своих земляков.

 

Двигателем торговли конечно в первую очередь является реклама. Основную рекламу в отрасли делают самые крупные участники, которые таким образом и задают тон.

 

Тон они задают, мягко говоря, не очень хороший.

Edited by Лёнчик-Балкончик
Link to comment
Share on other sites

...в данный момент 8 из 10 просят "красивые" коммерческие предложения и "рыбу" договора на остекление балкона за 19 000 рублей на электронную почту. И по принятию решения дней так через 10-20 после замера просят подъехать замерщика или курьера повторно для заключения...

 

Это Вы точно подметили, Сергей. Я за этот год нарисовал и отправил столько КП, сколько за предыдущие три года. В 2008-2009-х просьбы прислать КП были настолько редки, что я даже не считал их количество.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые Сергей и Лёнчик. Когда я писал про развитие рынка - имел в виду, прежде всего развитие продуктов.

Сергей, Вы совершенно правы. На вопрос куда двигаться - рынок подсказывает очевидный ответ. Экстенсивный путь развития для Вас заканчивается. Да, все симптомы обострения конкуренции Вы назвали совершенно верно. Это и снижение цен, и сокращение сроков, и рост амбиций клиента... Как ни странно, но способ выживания - это продавать более дорогой товар, сокращать сроки производства и делать качественно. Возможно, поможет местная реклама в виде баннеров. Сейчас у многих есть авто и стоя в пробках люди чаще обращают внимание на баннеры. Даже если не запомнят телефон, найдут Вас в интернете + сарафанное радио. Далее - мастерство Ваших менеджеров. Нужны свежие идеи. Тут Ваш рынок и Вы здесь лучше спецы, чем я. Вам и карты в руки.

 

Нет хорошего профиля или фурнитуры, иначе все бы работали только на этом профиле и этой фурнитуре!

 

Лёнчик, про мигрантов - тут никуда не денешься. Думаю, что это гос. власть должна управлять. Наверное, решили часть население заменить на мигрантов. Местное население, к сожалению, достаточно быстро вымирает. Общее количество граждан РФ в Московском регионе обусловлено притоком из регионов России.

Коллеги, я понимаю Ваши эмоции! Мне они очень близки и понятны. Я написал информацию для Вас, для тех, кто только начал свою деятельность.

Зная где ямы - легче ехать по дороге!

Link to comment
Share on other sites

 

Это Вы точно подметили, Сергей. Я за этот год нарисовал и отправил столько КП, сколько за предыдущие три года. В 2008-2009-х просьбы прислать КП были настолько редки, что я даже не считал их количество.

Мы пока держим в этом плане глухую оборону из-за того, что клиент с нашим КП "бегает" по конкурентам и "шантажирует", играя на понижение цены. Скоро и до нас докатится :angry:, но есть время (пока) призадуматься, как с этим бороться...

Link to comment
Share on other sites

...Сейчас у многих есть авто и стоя в пробках люди чаще обращают внимание на баннеры...

 

А квартир при этом нет и не предвидится, особенно у мигрантов. То есть, окна им ни к чему.

 

... Как ни странно, но способ выживания это продавать более дорогой товар, сокращать сроки производства и делать качественно.

 

Согласен. Кроме сроков производства. Если в 2009-2010-м многим хотелось окна через три дня, теперь 10 календарных дней никого не смущают.

Link to comment
Share on other sites

Судя по Вашим постам, в Вашем регионе все протекает легче.

Не.. не.. Тоже всё глухо у всех.

У Сергея Алексеева видно свои методы.

Link to comment
Share on other sites

Мы пока держим в этом плане глухую оборону из-за того, что клиент с нашим КП "бегает" по конкурентам и "шантажирует", играя на понижение цены. Скоро и до нас докатится :angry:, но есть время (пока) призадуматься как с этим бороться...

Мы так делали в 2010 и ранее.... Если сейчас будем так "отбиваться", то процентов 20 заказчиков потеряем точно. И что характерно, по наблюдениям моих менеджеров, если раньше заказчик, который "просит КП на электронку", 99% он закажет в "Компании с именем", а не у нас, сейчас, после нескольких упорных дней переписки и ответов на вопросы из "Школы ремонта", клиент всё-таки "созревает" и склоняется в нашу сторону. И не потому, что мы лучше стали работать, а потому что потенциальный заказчик считает деньги и ищет, где дешевле. :)

Еще, услышал от своих примерно месяц назад..... Позвонивший спрашивает у менеджера платные ли у вас КП? :blink: :blink: :blink: Менеджер в недоумении переспросила даже... Мужчина из трубки объяснил, что "У ваших конкурентов (фирму не назвал) КП на почту стоит 500 рублей :blink::megalol: ". Вот как бывает.... :)

Link to comment
Share on other sites

 

Этот "приток" - не из России.

Леонид, уточняю, что в том предложении говорил не про всех, а только про граждан РФ. Всех конечно больше... но это уже другая тема.

Link to comment
Share on other sites

Думаю, что сейчас не многие раскроют все свои секреты выживания. Но уверен, что все напряглись и упорно трудятся.

Это тоже часть нашего развития. Как видите, когда ПВХ окна только появились в России, многое казалось более простым и понятным, кто-то может сказать, что покупатель легче расставался с деньгами, кто-то посетует, что были вопросы по комплектующим и переработке... всегда есть какие-то сложности. Вопрос лишь в том, способны ли мы их решить. Хочу сказать, что самое важное в нашей работе, это не деньги, не оборотка, и не товар... Деньги можно взять в банке в кредит, товар - получить под реализацию...

Самое главное - это люди. Без них ничего не будет.

Хорошая команда всегда поможет преодолеть любой кризис. От работы каждого сотрудника Вашей компании зависит успех всего коллектива. И если хоть один скажет, что ему все равно ("фиолетово...."), в этом месте и будет самое слабое звено. Это и есть кризис.

Кто-то что-то не доделал в цеху - вылезет на монтаже...

Не так приняли заказ - потеряли его...

Пришёл монтажник с плохим настроением - передалось клиенту (не доволен).

Руководители - Вы "дирижёры оркестров". Как будете палочкой махать - так и будет идти ваш бизнес. Желаю Вам только мажорных аккордов.

 

С целью борьбы с исследователями многие компании ввели платный выезд на замер, чтобы Ваши замерщики не встречали там конкурентов. Покупателей тоже можно "лечить".

Link to comment
Share on other sites

У нас замеры и расчёт тоже не оплачиваются, но есть сомнения в правильности такой халявы. По сути, компания выполняет услуги и передаёт результат работы Заказчику - обычный подряд.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.