Пластиковый профиль SCHTERN (Штерн)

[Azazello62]

У меня уплотнитель примерно такой формы, если смотреть в профиль:

Красная стрелка - направление прижима.

На фото выше примерно то же самое, только при прижатии будет выгибаться не наружу, а вовнутрь.

В то, что такое может нормально работать зимой, я не верю.

Понятно, экономия материала на лицо, т.к. по-хорошему уплотнитель должен быть не пластичной тоненькой сгибающейся штучкой (фотки в моем первом посте) не пойми из чего, а из пористой резинки на весь объем уплотнения. Но это имхо, я не специалист.

[Alex Wolf]

Понятно, экономия материала на лицо, т.к. по-хорошему уплотнитель должен быть не пластичной тоненькой сгибающейся штучкой (фотки в моем первом посте) не пойми из чего, а из пористой резинки на весь объем уплотнения. Но это имхо, я не специалист.

На мой взгляд, лепестковое уплотнение очень даже хорошо. Сужу по ВЕКЕ - старый уплотнитель (лепестковый) много лет работает без проблем при минимальном уходе, новый "лепесток на трубочке" - очень много косяков.

[wiener]

Хотелось бы посмотреть на лепестковый уплотнитель у Века. У КBE лепестковый мне кажется лучше, чем трубочный с камерой. Имеется ввиду старый, нормальный уплотнитель, нормальная резина и нигде не дует.

[Azazello62]

Очень интересно послушать про разные уплотнители от знающих людей.

В моем понимании - есть рама. У нее камеры разные хитрые, чтобы снизить теплопроводность. Конструкция окна тоже выполняет главную цель - снизить теплопроводность.

И тут у нас во всей этой системе - дырка! Несколько миллиметров. Функций уже две:

1. преградить путь холодному воздуху

2. сохранить тепло в квартире.

 

Я понимаю вспененная резинка, или воздушная камера внутри уплотнителя. Это не только необходимая пластичность, чтобы перекрыть щели, но еще и снижение теплопроводности.

Если сделать уплотнитель из чего-нибудь теплопроводного, типа фольги, то получим так называемый "мостик холода". Дуть не будет, но и держать тепло такой уплотнитель не будет.

 

Поэтому как человек, не забывший до конца физику, я смотрю на эти тоненькие штучки и не понимаю, как оно зимой может держать тепло.

Есть такие окна, про которые люди пишут "сквозняков нет, но у окна дико холодно". Это те самые мостики холода, которые очень непросто найти.

[Pooh]

Хотелось бы посмотреть на лепестковый уплотнитель у Века. У КBE лепестковый мне кажется лучше, чем трубочный с камерой. Имеется ввиду старый, нормальный уплотнитель, нормальная резина и нигде не дует.

228, с камерой и лепестком рулит, поверьте. И решает очень много проблем.

Только нормальный 228, а не от "ПусухинскХимПластГмбх".

[viktor24]

Поэтому как человек, не забывший до конца физику, я смотрю на эти тоненькие штучки и не понимаю, как оно зимой может держать тепло.

Есть такие окна, про которые люди пишут "сквозняков нет, но у окна дико холодно". Это те самые мостики холода, которые очень непросто найти.

"Дико холодно" обычно бывает у окна, укомплектованного стеклопакетом, не отвечающим территориальным нормам по теплотехнике. На последних европейских выставках нонсенсом является демонстрация продукции без низкоэмиссионного теплоотражающего заполнения светопрозрачной части, т.е. преобладают так называемые "энергосберегающие" стеклопакеты, причём в подавляющем большинстве двухкамерные... И только в России не могут понять, откуда "дикий холод", когда стоят у окна с "простым" стеклопакетом".

[Леха]

Люди вообще упорно не хотят что-либо понимать. Например, несмотря на мои навязчивые попытки отговорить, у нас все-таки заказали одностворчатую ПВХ дверь 1450х2010. Говорят "на выставку".

[Alex Wolf]

Уважаемые благодарные клиенты! Это раздел для профессионалов

[Azazello62]

Приезжали люди из сервиса Штерна. Грамотные, с собой 2 чемодана инструмента, прибор для локального измерения "микросквозняков" из разного рода щелей (очень понравился прибор).

Проблему решили. Все закрывается, фиксируется, из-под уплотнителя не дует. Обозначили, где есть небольшие проблемы с откосами, если переделывать до идеального состояния.

Основная причина проблем - не обученный рязанский "специалист", вместо грамотной регулировки, что называется "наворотил". Хорошо, что не стал звать их второй раз.

 

От оплаты отказались.

Юрию Ивановичу отдельное спасибо.

 

Всем клиентам совет: прежде чем пускать в квартиру - убедитесь, что установщик/регулировщик ваших окон прошел обучение у производителя.

[DMetrio]

Всем клиентам совет: прежде чем пускать в квартиру - убедитесь, что установщик/регулировщик ваших окон прошел обучение у производителя.

"Корочки" на пороге квартиры у рабочих требовать или запрашивать производителя, чтобы тот по факсу или электронке прислал подтверждение об обучении со всеми подписями и печатями? :megalol:

Вы садясь в автобус или маршрутку просите водителя предъявить его водительское удостоверение?

[viktor24]

Приезжали люди из сервиса Штерна. Грамотные...

Проблему решили.

От оплаты отказались.

Юрию Ивановичу отдельное спасибо.

Вот этот пост - это настоящий подарок для Зелёной Кошечки!!!

[S.P.]

Но обкатка и отработка литья - дело долгое.

Насколько долгое дело, и как вы себе представляете эти процессы, ну если конечно представляете?

Они в замкнутом цикле и эти вопросы решить несколько легче, если конечно не брак фильеры.

[Schtern]

Здравствуйте!

Хочу поблагодарить Уважаемого Электрика за возможность в очередной раз

рассказать о компании SCHTERN.

Компания Липецк-Книппинг, правопреемником которой и является кампания SCHTERN, начала свою работу в далеком 1996 году.

К 2008 году объем выпускаемой продукции двумя имеющимися цехами достиг 1500 стандартных изделий в сутки.

В конце 2009 года запущен цех экструзии профилей.

Первой профильной системой был SCHTERN 70 мм.

Второй профильной системой стал SCHTERN 58 мм (февраль 2011 г.).

Третьей система SCHTERN FEST 82, запущенная в производство в ноябре 2012 года.

Четвертая и пятая система SCHTERN FEST 58 и 70 мм запущены единовременно в августе 2013 года.

Следующей системой станет пятикамерный SCHTERN FEST 70 мм (1- ого февраля 2014 года).

 

Третий цех по производству окон был запущен 01.09.2013, увеличивающий суммарный объем выпускаемой продукции компании SCHTERN до рекордных 3000 стандартных изделий в сутки.

 

Мне трудно что-либо сказать по поводу информации Вашего провокатора или провокации Вашего информатора, но

неужели я стал бы приглашать Вас посетить с визитом наше предприятие, в самом начале нашего общения на Форуме,

если бы было так, как вы написали выше.

 

КСТАТИ, ПРИГЛАШЕНИЕ ЕЩЕ В СИЛЕ!

 

P.S. Работники цеха экструзии имеют стаж работы в этой области более 15 лет.

Начинали свою карьеру в цехе экструзии завода холодильников итальянской компании Индезит.

[Alex Wolf]

Товарищи модераторы, можете как-то наказать Штерна? Ведь он все же нарушил правила форума, касательно рекламы.

 

Пользователю Shtern выносится строгое предупреждение о необходимости соблюдать п.4 правил форума. Такое же строгое предупреждение выносится всем нарушителям правил форума.

[Леха]

КСТАТИ, ПРИГЛАШЕНИЕ ЕЩЕ В СИЛЕ!

 

Жаль, что не имею возможности принять Ваше приглашение, но в апреле во время выставки непременно зайду к Вам с фотоаппаратом и штангенциркулем.

[Pioneer]

Жаль, что не имею возможности принять Ваше приглашение, но в апреле во время выставки непременно зайду к Вам с фотоаппаратом и штангенциркулем.

...меня вот тоже зовут-зовут ... И возможность есть, но чего-то никак не выберусь...

[Elektrik1982]

Штерн, извиняюсь за все слова, которые вам наговорил тут. Вы правы абсолютно во всем и претензий к вам у меня нет. Дико извиняюсь за свое поведение.

P.S. Все свои сообщения из вашей темы удалил. Еще раз приношу свои извинения.

Изменено 24 декабря, 2013 пользователем 000000

[SAV1]

Штерн, извиняюсь за все слова, которые вам наговорил тут. Вы правы абсолютно во всем и претензий к вам у меня нет. Дико извиняюсь за свое поведение.

Elektrik, ты куда с форума-то собрался??

[kampfkater]

"Взвейтесь да развейтесь". 16 страниц. Коллеги, уважаю решение Elektrik1982, но действительно было интересно читать его посты.. За ними виделся "человек неравнодушный", очень редкая порода людей. Искренне надеюсь, что просто "шлея под хвост".

Мне кажется, что достаточно уже рассказов "в очередной раз" и деклараций о намерениях. Уверен, каждый из форумчан испытывает гордость за свою компанию. И каждому есть что порассказать.. Но "Имеющий мускус в кармане не кричит об этом на улицах, ибо запах мускуса сам выдает себя...", так вроде цитата звучит..

[shark_time]

Re: Schtern

 

Про ваши профили с вклеенным стеклопакетом:

+ Меньше вес створки (С этим я согласен).

Ну, а как же на счет обслуживания ст/пакета. Допустим он лопнул или разбит. Как произвести замену не в заводских условиях?

+ Большее сопротивление теплопередаче (С этим я согласен).

Ну, опять же, армирование в раме остается на месте?

[Sadikov GmbH]

Замену стеклопакетов производят с помощью ручного инструмента мультитула (реноватор). В отличие от вклейки пакета не в фальц, где приходится и резинку резать, удалять.

Армирование в створку можно не ставить при определенных размерах. Это зависит и от профиля створки, от размеров, от веса пакета и др.

[Сергей Алексеев]

Re: Schtern

 

Про ваши профили с вклеенным стеклопакетом:

+ Меньше вес створки (С этим я согласен).

Ну, а как же на счет обслуживания ст/пакета. Допустим он лопнул или разбит. Как произвести замену не в заводских условиях?

+ Большее сопротивление теплопередаче (С этим я согласен).

Ну, опять же, армирование в раме остается на месте?

Когда был у них на заводе, задавал им тот же вопрос. Просто вырезается герметик и устанавливается новый стеклопакет. Процедура занимает 20-30 минут рабочего времени. Герметик идёт в "кишке", которая вставляется в пистолет и осуществляется герметизация. Да в раме армировка, но ведь самое слабое место как раз в примыкании створка - рама. По поводу стеклопакета скажу одно - заменить его в ДЕРЕВЯННОЙ створке гораздо геморройней.

[shark_time]

Замену стеклопакетов производят с помощью ручного инструмента мультитула (реноватор). В отличие от вклейки пакета не в фальц, где приходится и резинку резать, удалять.

Армирование в створку можно не ставить при определенных размерах. Это зависит и от профиля створки, от размеров, от веса пакета и др.

 

Когда был у них на заводе, задавал им тот же вопрос. Просто вырезается герметик и устанавливается новый стеклопакет. Процедура занимает 20-30 минут рабочего времени. Герметик идёт в "кишке", которая вставляется в пистолет и осуществляется герметизация. Да в раме армировка, но ведь самое слабое место как раз в примыкании створка - рама. По поводу стеклопакета скажу одно - заменить его в ДЕРЕВЯННОЙ створке гораздо геморройней.

А сколько нужно времени, чтобы поменять 30-40 ст/пакетов? И сколько за это надо будет заплатить своим работникам? А что по поводу геометрии створки? Как на месте её правильно выровнять без стенда? Опять же все очень не продумано.

[shark_time]

Армирование в створку можно не ставить при определенных размерах. Это зависит и от профиля створки, от размеров, от веса пакета и др.

Давайте посчитаем на примере другого профиля:

 

Комбинация рама/створка

 

Наружная часть рамы 63 мм +-2

Наружная часть створки 43 мм +-2

Это обычная створка, если судить по этим размерам это 60\40%

если это вклееный стеклопакет то соотношение будет 70(65)\30(35) не знаю каталогов их нет

Вот что мы имеем

допустим, что у нас 1 кв.м профиля наружная часть:

из них 70% рама

30% створка

сопротивление рамы к "примеру" 0.56 как часто бывает на 58\60 профиле

сопротивление створки "к примеру" без армирования 0.70

Далее простое математическое вычисление:

 

0.56*0,7+0,70*0,3=0,602 сопротивление комбинация рама\створка

Сопротивление больше 7-8% это не много, но "геморроя" намного больше с этими вклейками

[shark_time]

У меня уплотнитель примерно такой формы, если смотреть в профиль:

Красная стрелка - направление прижима.

На фото выше примерно то же самое, только при прижатии будет выгибаться не наружу, а вовнутрь.

В то, что такое может нормально работать зимой, я не верю.

Понятно, экономия материала на лицо, т.к. по-хорошему уплотнитель должен быть не пластичной тоненькой сгибающейся штучкой (фотки в моем первом посте) не пойми из чего, а из пористой резинки на весь объем уплотнения. Но это имхо, я не специалист.

Это уплотнитель TPE (термопластичного эластомера), то есть по сути, пластик.

Есть ещё уплотнитель EPDM (этиленпропиленовый каучук), по сути, резина.

 

По поводу его зимой, могу сказать одно, нужно понимать, какую функцию он выполняет. Ошибочно считают, что это теплоизоляция, на самом деле воздухо -, влагоизоляция.