Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
kvol

Деревянное панорамное остекление! Помогите!

Recommended Posts

Господа проффесионалы! Необходима Ваша помощь! Сейчас надо заказывать остекление в загородный дом. В проекте предусмотрено панорамное остекление. Так уж получилось, что изначально выбрал деревянные окна и в результате завод по их производству мне предложил следующее решение.

post-54320-0-30652600-1329420246_thumb.jpgpost-54320-0-49379300-1329420261_thumb.jpg

Таким образом пакет засиликонен в конструкцию из бруса 170 мм на 56мм,

А в местах соединение двух рам получается соединение двух рам толщиной 112мм.(я так понимаю они стягиваются через коробку к друг другу)

Стеклопакеты тяжелые (формула 6SunGuardHPNeutral6 зак-8Ar-4- 10Ar-4.4.1И)

Крепиться все это будет в монолит сверху и снизу и с одной стороны в монолитную колонну, с другой стороны газобетон.

Вопрос: имеет ли право на жизнь такая конструкция? Какие в ней минусы?

Вариант фасадки из алюминя не рассматривал изначально! Дерево-алюминевый фасад ровно в 2 раза дороже получается!

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Ну так сделайте просто из алюминиевой фасадной системы, зачем Вам дерево?

И витраж я так понял на всю высоту (точки крепления низ и верх). Да и стеклопакет 230кг. Фасадка просится.

То что внутреннее стекло триплекс это хорошо, среднее 4мм (стремновато, как бы не слипся стеклопакет при таких дистанциях между стеклами), а вот наружное стекло 6мм, закаленным нужно ставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вариант фасадки из алюминя не рассматривал изначально! По причине отторжения алюминия! Все-таки это вариант для коммерческих объектов! По пакету внешнее стекло 6-ка закаленная! Дистанции меня тоже смущают! Есть ли риск схлопывания стекол?

Промежуточной точки крепления нету!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделайте из алюминия с ламинацией под дерево будет однозначно элегантней и дешевле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если между собой рамы будут стягиваться на болты, то вполне рабочая схема.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа профессионалы! Необходима Ваша помощь! Сейчас надо заказывать остекление в загородный дом. В проекте предусмотрено панорамное остекление. Так уж получилось, что изначально выбрал деревянные окна и в результате завод по их производству мне предложил следующее решение.

 

Таким образом пакет засиликонен в конструкцию из бруса 170 мм на 56мм,

 

56 мм мне кажется маловато. Пришлите изображения сечений и проект использования помещения за остеклением. Большое значение имеет перепад влажности и температур между поверхностями. И укажите свой город! Если, например, Одесса, один вариант, если Воркута, то другой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если между собой рамы будут стягиваться на болты, то вполне рабочая схема.

именно так и будет осуществляться монтаж!

Объект в Санкт-Петербурге, за этим витражем двухстветная гостиная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделайте из алюминия с ламинацией под дерево будет однозначно элегантней и дешевле.

 

Если Вы про покраску алюминия под структуру дерева, так это удовольствие не из дешевых. К себестоимости профиля (российского, украинского, белорусского производства) в стандартном цвете (по шкале RAL) нужно прибавить 70% (стоимость покраски). Но визуально конечно от дерева не отличить, даже лучше.

Это не та ламинация которая на ПВХ окнах.

Edited by Ruslan R

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таким образом пакет засиликонен в конструкцию из бруса 170 мм на 56мм,

Вопрос: имеет ли право на жизнь такая конструкция? Какие в ней минусы?

Вариант фасадки из алюминя не рассматривал изначально! Дерево-алюминевый фасад ровно в 2 раза дороже получается!

 

Есть один момент... Если штапики будут со стороны улицы, в нормальном состоянии внешний вид продержится недолго...

Дерево-алюминиевый фасад... если, допустим, это Raico - это такое изделие... которое относительно своих потребительских качеств, по сравнению с той конструкцией которую Вам предлагают из дерева, оценивается гораздо лучше, чем разница в цене в два раза... т.е., переплатив за дерево-алюминий дважды, Вы получите изделие лучше в трижды и более... Не экономьте на качестве, тем более на себе.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Есть один момент... Если штапики будут со стороны улицы, в нормальном состоянии внешний вид продержится недолго...

Так оно судя по рисунку и есть.

В остальном, соглавен с tzertis, очень даже рабочая схема, с приличным запасом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Есть один момент... Если штапики будут со стороны улицы, в нормальном состоянии внешний вид продержится недолго...

Дерево-алюминиевый фасад... если, допустим, это Raico - это такое изделие... которое относительно своих потребительских качеств, по сравнению с той конструкцией которую Вам предлагают из дерева, оценивается гораздо лучше, чем разница в цене в два раза... т.е., переплатив за дерево-алюминий дважды, Вы получите изделие лучше в трижды и более... Не экономьте на качестве, тем более на себе.

Может быть алюминевые накладки на клипсах смогут помощь? Удорожание будет не существенным, а вот защита от внешних воздействий будет обеспечена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще, что если немного поменять формулу пакета(6SunGuardHPNeutral6 зак-8Ar-4- 10Ar-4.4.1И)

и вместо дорогого закаленного мультифункционального стекла использовать просто 6-ку с низкоэмиссионным покрытием?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа проффесионалы! Необходима Ваша помощь! Сейчас надо заказывать остекление в загородный дом. В проекте предусмотрено панорамное остекление. Так уж получилось, что изначально выбрал деревянные окна и в результате завод по их производству мне предложил следующее решение.

post-54320-0-30652600-1329420246_thumb.jpgpost-54320-0-49379300-1329420261_thumb.jpg

Таким образом пакет засиликонен в конструкцию из бруса 170 мм на 56мм,

А в местах соединение двух рам получается соединение двух рам толщиной 112мм.(я так понимаю они стягиваются через коробку к друг другу)

Стеклопакеты тяжелые (формула 6SunGuardHPNeutral6 зак-8Ar-4- 10Ar-4.4.1И)

Крепиться все это будет в монолит сверху и снизу и с одной стороны в монолитную колонну, с другой стороны газобетон.

Вопрос: имеет ли право на жизнь такая конструкция? Какие в ней минусы?

Вариант фасадки из алюминя не рассматривал изначально! Дерево-алюминевый фасад ровно в 2 раза дороже получается!

Минусы.

Отсутствует вентиляция края стеклопакета. Возможна ускоренная разгерметизация стеклопакета.

 

Рекомендации. Устроить вентиляцию вокруг торца стеклопакета. Штапик надо крепить на саморезы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вариант фасадки из алюминя не рассматривал изначально! По причине отторжения алюминия! Все-таки это вариант для коммерческих объектов!

Зря не рассматривали... Присмотритесь. Декорированный под дерево алюминий очень неплохо себя чувствует в частных коттеджах в соседстве с подшивкой кровли, палубой и ограждениями из лиственницы и медными отливами :thumbsup: . Да, декор стоит дороже, чем порошковая покраска, но оно того стоит. И не так уж страшна эта прибавка к стоимости конструкции, стекла и монтажа.

post-4953-0-10013100-1329463650_thumb.jpg

post-4953-0-65310200-1329464116_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
т.е., переплатив за дерево-алюминий дважды, Вы получите изделие лучше в трижды и более... Не экономьте на качестве, тем более на себе.

Не нужно говорить такие слова.

Видел конструкцию подобной указанной выше

На брус поставили Raico, причем брус даже вроде клеенный был.Сверху крыша была ещё над этим.

Через пару лет начали у заказчика лопаться пакеты из-за проблем с брусом.

Так что не всегда дороже - значит лучше.

С учетом того что Raico накладная система которая вообще не учитывает подвижки несущих элементов - я бы более внимательно к проекту отнесся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Минусы.

Отсутствует вентиляция края стеклопакета. Возможна ускоренная разгерметизация стеклопакета.

 

Рекомендации. Устроить вентиляцию вокруг торца стеклопакета. Штапик надо крепить на саморезы.

Не совсем понимаю! А как тогда себя чувствует стеклопакет в стандартном деревянном окнке, где так же есть силикон и штапик?

post-54320-0-56060900-1329464660_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не нужно говорить такие слова...

 

От ошибок, Михаил, никто не застрахован...

Я почему на предмет этого решения говорю... Просто несколько лет назад стеклили один дом нашими окнами... Так как наше решение по оконным блокам Заказчика устраивало полностью, а вот по витражу мы ничего, устраивающего Заказчика на тот момент предложить не могли, строители ("югославы") привезли из Европы как раз дерево-алюминиевую конструкцию, которую там (кажется, в Словении) изготовили с учётом того, что бы она минимально отличалась от наших окон... Лично я тогда очень высоко оценил такую конструкцию (даже капоты были с прищёлкивающимися деревянными накладками)... Потихоньку начали работать в этом направлении... По осени заезжали с целью ещё раз просмотреть ту конструкцию... У Заказчика - хозяина дома никаких претензий к ней нет... Мы то же абсолютно ничего не обнаружили... Конечно... понимаю, что изделие сделано "там"... но, насколько мне понятно, мы с тобой говорим о системе, а не об исполнителях...

 

Присмотритесь...

 

Элегантно!!!

 

Правда, иногда, всё же подходит только "стопроцентное дерево"... но это от самого дома зависит...

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще, что если немного поменять формулу пакета(6SunGuardHPNeutral6 зак-8Ar-4- 10Ar-4.4.1И)

и вместо дорогого закаленного мультифункционального стекла использовать просто 6-ку с низкоэмиссионным покрытием?

 

Не надо. Лучше уберите среднее 4мм стекло, тонкое для больших стеклопакетов, да и наружное и внутреннее стекла у Вас безопасные, а среднее обычное, нелогично как-то или ставте вместо него 6-ку закаленную (но это удорожание).

 

Не совсем понимаю! А как тогда себя чувствует стеклопакет в стандартном деревянном окнке, где так же есть силикон и штапик?

 

Как осуществляется отвод конденсата (водоотвод), конструкции в первом посте? Или дерево все впитывает и нормально... :megalol:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Не надо. Лучше уберите среднее 4мм стекло, тонкое для больших стеклопакетов, да и наружное и внутреннее стекла у Вас безопасные, а среднее обычное, нелогично как-то или ставте вместо него 6-ку закаленную (но это удорожание).

 

 

 

Как осуществляется отвод конденсата (водоотвод), конструкции в первом посте? Или дерево все впитывает и нормально... :megalol:

Но ведь такие решения уже используются! И деревянные окна и остекление фахтверка!

post-54320-0-07772300-1329478064_thumb.jpg

post-54320-0-08525300-1329478083_thumb.jpg

post-54320-0-09620000-1329478106_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но ведь такие решения уже используются! И деревянные окна и остекление фахтверка!

Да, но и стоят они как крыло от "боинга". Видел "нашего" изготовления сколхоженые разнообразных вариантов - подобные красиво-рекламные фото получить и с ними можно, но если подойти поближе и внимательно присмотрется :ranting: .... Вообщем хозяин-барин, но нужно понимать, что подобный эксклюзив стоит совершенно эксклюзивных денег. А, если вам его предлагают всего в 2 раза дороже фасадного алюминия, то имеете все шансы получить эксклюзивный геморрой на свою голову...

Выбирать и заказывать такое остекление не сьездив и не поглядев на предидущие подобные работы той-же фирмы и самолично непощупав... по меньшей мере неразумно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цена за метр такой конструкции получается 10 000 рублей/м2, из которых сам пакет стоит не менее 5000 за м2. Объекты их видел с простыми окнами и порталами, такое чудо еще не делали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цена за метр такой конструкции получается 10 000 рублей/м2, из которых сам пакет стоит не менее 5000 за м2. Объекты их видел с простыми окнами и порталами, такое чудо еще не делали.

 

Стоимость конструкции (без стеклопакета) получается дороже от обычной фасадной алюминиевой системы как минимум в 2 раза. Тогда делайте из алюминиевой фасадной системы, с покраской профиля под структуру дерева и будет вам счастье.

Платить такие деньги непонятно за что (я про сечения в первом посте), это не разумно. И непонятно что еще будет с этим брусом через пол года...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за советы! Буду считать фасадку! Какой профиль порекомендуете? Чтобы была возможность поставить стеклопакет потолще и чтобы теплосопротивление по профильному узлу было в районе R=1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за советы! Буду считать фасадку! Какой профиль порекомендуете? Чтобы была возможность поставить стеклопакет потолще и чтобы теплосопротивление по профильному узлу было в районе R=1

 

http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=26871&st=0&p=224883&hl=kvol&fromsearch=1&&do=findComment&comment=224883

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за советы! Буду считать фасадку! Какой профиль порекомендуете? Чтобы была возможность поставить стеклопакет потолще и чтобы теплосопротивление по профильному узлу было в районе R=1

Reynaers, Raico, Hueck, Schueco ну или бюджетнее ( и похолоднее наверное) Alutech, Татпроф и практически все остальные

Edited by Kapitan Panika

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.