Деревянное панорамное остекление! Помогите!

[Ruslan R]

Тихо, тихо. Я вообщето про бюджетную алюминиевую фасадную систему говорил. Перечисленные Вами системы раза 2 дороже...

 

А по поводу что бюджетные фасадные системы холоднее (к примеру алютех), это кто Вам сказал?

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Ruslan R

[Moradan]

Цена за метр такой конструкции получается 10 000 рублей/м2, из которых сам пакет стоит не менее 5000 за м2. Объекты их видел с простыми окнами и порталами, такое чудо еще не делали.

Все понятно... на грош пятаков хочется....

Не может подобное столько стоить....

Хотя... именно "подобное" и будет стоить так. С 5-ти метров не отличите от того что на фото

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Moradan

[Alex IlI]

 

Стоимость конструкции (без стеклопакета) получается дороже от обычной фасадной алюминиевой системы как минимум в 2 раза. Тогда делайте из алюминиевой фасадной системы, с покраской профиля под структуру дерева и будет вам счастье.

....

Руслан, человек же хочет, наверняка, такую же расстекловку, как у него на рисунке. Так вы посчитайте какая у него должна быть стойка (без малого 6 м) и какой ригель, даже если он 4-ку уберёт (а он её низачто не уберёт). Потом о цене гворите. kvol из Питера. Какой там ветровой район? Какой у него тип местности? Здесь обычной демпинговой фасадной системой даже и не пахнет.

Платить такие деньги непонятно за что (я про сечения в первом посте), это не разумно. И непонятно что еще будет с этим брусом через пол года...

А что с ним будет через полгода?

 

Тихо, тихо. Я вообщето про бюджетную алюминиевую фасадную систему говорил. Перечисленные Вами системы раза 2 дороже...

 

А по поводу что бюджетные фасадные системы холоднее (к примеру алютех), это кто Вам сказал?

У Алютеха вся бюджетность с его "тёплой" усатой резиной мигом улетучивается.

[Ruslan R]

Руслан, человек же хочет, наверняка, такую же расстекловку, как у него на рисунке. Так вы посчитайте какая у него должна быть стойка (без малого 6 м) и какой ригель, даже если он 4-ку уберёт (а он её низачто не уберёт). Потом о цене гворите. kvol из Питера. Какой там ветровой район? Какой у него тип местности? Здесь обычной демпинговой фасадной системой даже и не пахнет.

 

Прикидывал ветер 445Па. Центральные стойки брал с моментом инерции 777см4.

[Lapera]

У Заказчика - хозяина дома никаких претензий к ней нет... Мы то же абсолютно ничего не обнаружили... Конечно... понимаю, что изделие сделано "там"... но, насколько мне понятно, мы с тобой говорим о системе, а не об исполнителях...

Из плохой системы с головой можно конструкции хорошие сделать и из хорошей с кривыми руками - плохую.

Все-таки очень важен исполнитель в первую очередь, понимание технологий и учет всех нюансов (в т.ч. всякие там усадки и все остальное).

К сожалению рынок у нас диковатый и попадаются экземпляры интересны - типа монтажников, которые только ПВХ монтировали и пытаютщиеся монтировать зимние сады или фасадку делающие без проекта, лишь по эскизам.

[Alex IlI]

 

Прикидывал ветер 445Па. Центральные стойки брал с моментом инерции 777см4.

Ну, вот. Стойка - 200 мм, ригель 170 мм (это если однокамерный). Мы же не будем разные стойки и ригеля в одну конструкции лепить. Значит под декорирование примерно 25 квадратов. Это по местным меркам тыр. 12 -15. На накладные расходы на таком объёме надо не ложку - половник. Положим нашлась левая монтажная бригада с Мыкитой на объекте. Всё равно тыр 75 + 15 = 90 за изготовление. Дык ещё монтаж. Корячить такой пакет на 3 м в ручную за сколько? Да, и всё остальное. Кран с траверсой за 30-ник это альтруизм. В общем, тож и на тож выходит. Впрочем я такое дешевле 300 тыр делать не стал.

[kvol]

Ну, вот. Стойка - 200 мм, ригель 170 мм (это если однокамерный). Мы же не будем разные стойки и ригеля в одну конструкции лепить. Значит под декорирование примерно 25 квадратов. Это по местным меркам тыр. 12 -15. На накладные расходы на таком объёме надо не ложку - половник. Положим нашлась левая монтажная бригада с Мыкитой на объекте. Всё равно тыр 75 + 15 = 90 за изготовление. Дык ещё монтаж. Корячить такой пакет на 3 м в ручную за сколько? Да, и всё остальное. Кран с траверсой за 30-ник это альтруизм. В общем, тож и на тож выходит. Впрочем я такое дешевле 300 тыр делать не стал.

Стойка 200 -это же вертолет! У меня дом в лесу сосновом!

Руслан, человек же хочет, наверняка, такую же расстекловку, как у него на рисунке. Так вы посчитайте какая у него должна быть стойка (без малого 6 м) и какой ригель, даже если он 4-ку уберёт (а он её низачто не уберёт). Потом о цене гворите. kvol из Питера. Какой там ветровой район? Какой у него тип местности? Здесь обычной демпинговой фасадной системой даже и не пахнет.

 

А что с ним будет через полгода?

 

 

У Алютеха вся бюджетность с его "тёплой" усатой резиной мигом улетучивается.

Шуко и Рейнес уже считал: одурел от цены!Как раз к Алютеху и начал присматриаваться! А что с ним не так? Вроде заполнение можно до 50мм ставить?

 

Расстекловку как раз и хотелось сохранить! Можно за центральной частью балку пустить- у меня в монолитной колонне сделана закладная. Те будет промежуточная разгрузка.

[ivanovik]

Посмотрите ВСМПО,СИАЛ,ТАТПРОФ.В фасадных системах терморазрыв идет в зоне установки стеклопакетов.Импортные системы более проработанные:специальная резина на стойку которая закрывает расстояние между стеклопакетом и термомостом,система водоотвода из конструкций и т. д.Но это разрешимо и при работе с Российским профилем.Пусть и выглядит это не так элегантно.

[Alumix]

Посмотрите .................................и выглядит это не так элегантно.

Недопонял...

Для кого,а главное что написано?

Изменено 19 февраля, 2012 пользователем Alumix

[Ruslan R]

У Алютеха вся бюджетность с его "тёплой" усатой резиной мигом улетучивается.

 

FRK 23 стоит 0,75$/м (т.е. с 2-х сторон, удорожание всего 1.5$/м), это ж копейки. А профиль то в 2 раза дешевле за 1м.п.

 

Пусть и выглядит это не так элегантно.

 

Выглядит одинаково. Разница только в стоимости.

[ivanovik]

Снаружи и изнутри наш и импортный алюминий выглядит одинаково.Я имел в виду каталожные сечения.Наличие у импорта большего количества переходных профилей и различных прибамбасов,что в данном случае совсем не нужно.

А перечислял другие фасадные системы к тому,что не нравится что-то в одной - можно посмотреть другие.

[Ruslan R]

....Наличие у импорта большего количества переходных профилей и различных прибамбасов...

 

Лет так 10 назад, согласился бы с Вами. А сейчас отечественные системы не уступают импортным.

Единственное в Reynaers появилась стойка 316.5мм, с моментом инерции 2690 см4 (вот теперь можно зимние сады больших размеров и без стальных каркасов делать...).

[Kapitan Panika]

А по поводу что бюджетные фасадные системы холоднее (к примеру алютех), это кто Вам сказал?

Сертификаты например ))

Да и разница в конструктиве.

[Ruslan R]

Сертификаты например ))

Да и разница в конструктиве.

 

Вы о каких сертификатах? Ну и какая разница в конструктиве?

[Kapitan Panika]

 

Вы о каких сертификатах? Ну и какая разница в конструктиве?

Сертификаты (ну или протоколы испытаний) подтверждающие заявленное приведённое сопротивление теплопередаче по самой профильной системе.

В конструктиве. разница - ну есть она если посмотреть на каталоги. В каких то случаях непринципиальная, а бывает так, что какая-нибудь мелочь играет определяющую роль. Каждой задаче - своё решение, универсальных рецептов не бывает

[AL Project & Steel]

Ставьте стоечно-ригельную конструкцию из LVL-бруса (отделка и профилирование на ваше усмотрение), а по ней безкамерку. И не надо парится по поводу а что если... По цене не особо дороже вашего варианта будет.

[viktor24]

Ставьте стоечно-ригельную конструкцию из LVL-бруса (отделка и профилирование на ваше усмотрение), а по ней безкамерку. И не надо парится по поводу а что если... По цене не особо дороже вашего варианта будет.

 

Что такое LVL - знаю, что подразумевается под "бескамеркой" - догадываюсь... Только... по цене - это практически Raico... если не дороже (ну кто ж будет за бесплатно "париться", вместо обычного клеёного бруса, делаемого у себя в цеху, возиться с покупным LVL... понятное дело... за "суету" ещё накрутят)... А Заказчику это - ДОРОГО!!!

[kvol]

Ставьте стоечно-ригельную конструкцию из LVL-бруса (отделка и профилирование на ваше усмотрение), а по ней безкамерку. И не надо парится по поводу а что если... По цене не особо дороже вашего варианта будет.

А я вот не понял, что Вы имели ввиду под "бескамеркой". Поясните пожалуйста.

[AL Project & Steel]

Вот что имелось ввиду

[AL Project & Steel]

Что такое LVL - знаю, что подразумевается под "бескамеркой" - догадываюсь... Только... по цене - это практически Raico... если не дороже (ну кто ж будет за бесплатно "париться", вместо обычного клеёного бруса, делаемого у себя в цеху, возиться с покупным LVL... понятное дело... за "суету" ещё накрутят)... А Заказчику это - ДОРОГО!!!

 

С LVL я конечно погорячился, достаточно обычного клееного бруса. А на счет цены - клееный брус гораздо дешевле стоит чем алюминий. Тут могут накрутить на "элитность" конструкции. А вообще что гадать на кофейной гуще. Разошлите свой эскиз в 10 фирм, а цену max и min потом здесь озвучьте ради интереса.

[kvol]

Вот что имелось ввиду

 

Спасибо за разъяснение. Так это и есть накладная дерево-аллюминевая система. Та же Raico, которая и стоит безумных денег. Среди отечественных систем аналогов не нашел. А на Raico ценник примерно одинаковый.

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем kvol

[AL Project & Steel]

Почти все отечественные производители имеют такую систему.

[Alex IlI]

Почти все отечественные производители имеют такую систему.

Если Вы внимательно рассмотрите приведённую вами картинку, то поймёте, наверное, что таких систем у отечественных производителей нет.

 

ЗЫ. Не морочьте человеку голову.

[viktor24]

Если Вы внимательно рассмотрите приведённую вами картинку, то поймёте, наверное, что таких систем у отечественных производителей нет.

 

На картинке, как раз, не видно самого главного - того, как должны соединяться стойка и ригель... С помощью таких хитрых сухарей... их у "наших" нет...

[AL Project & Steel]

Если Вы внимательно рассмотрите приведённую вами картинку, то поймёте, наверное, что таких систем у отечественных производителей нет.

 

ЗЫ. Не морочьте человеку голову.

 

Морочить голову ни кому не собираюсь.

 

Взято с соседней темы. Алютех.

 

 

А вот и самое главное

 

 

Насчет сухарей спорить не буду, не сталкивался, может их наши производители и не производят, что весьма странно.

Но даже если купить эти сухари у райко, а еще лучше хлыстами, то сколько это прибавит к стоимости? Немного. Все остальное за "элитарность".

Разница между Алютехом и Райко в резиновых уплотнителях что для вертикального остекления не существенно.