Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
kvol

Деревянное панорамное остекление! Помогите!

Recommended Posts

Тихо, тихо. Я вообщето про бюджетную алюминиевую фасадную систему говорил. Перечисленные Вами системы раза 2 дороже...

 

А по поводу что бюджетные фасадные системы холоднее (к примеру алютех), это кто Вам сказал?

Edited by Ruslan R

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний


Цена за метр такой конструкции получается 10 000 рублей/м2, из которых сам пакет стоит не менее 5000 за м2. Объекты их видел с простыми окнами и порталами, такое чудо еще не делали.

Все понятно... на грош пятаков хочется....

Не может подобное столько стоить....

Хотя... именно "подобное" и будет стоить так. С 5-ти метров не отличите от того что на фото ;)

Edited by Moradan

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Стоимость конструкции (без стеклопакета) получается дороже от обычной фасадной алюминиевой системы как минимум в 2 раза. Тогда делайте из алюминиевой фасадной системы, с покраской профиля под структуру дерева и будет вам счастье.

....

Руслан, человек же хочет, наверняка, такую же расстекловку, как у него на рисунке. Так вы посчитайте какая у него должна быть стойка (без малого 6 м) и какой ригель, даже если он 4-ку уберёт (а он её низачто не уберёт). Потом о цене гворите. kvol из Питера. Какой там ветровой район? Какой у него тип местности? Здесь обычной демпинговой фасадной системой даже и не пахнет.

Платить такие деньги непонятно за что (я про сечения в первом посте), это не разумно. И непонятно что еще будет с этим брусом через пол года...

А что с ним будет через полгода?

 

Тихо, тихо. Я вообщето про бюджетную алюминиевую фасадную систему говорил. Перечисленные Вами системы раза 2 дороже...

 

А по поводу что бюджетные фасадные системы холоднее (к примеру алютех), это кто Вам сказал?

У Алютеха вся бюджетность с его "тёплой" усатой резиной мигом улетучивается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руслан, человек же хочет, наверняка, такую же расстекловку, как у него на рисунке. Так вы посчитайте какая у него должна быть стойка (без малого 6 м) и какой ригель, даже если он 4-ку уберёт (а он её низачто не уберёт). Потом о цене гворите. kvol из Питера. Какой там ветровой район? Какой у него тип местности? Здесь обычной демпинговой фасадной системой даже и не пахнет.

 

Прикидывал ветер 445Па. Центральные стойки брал с моментом инерции 777см4.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Заказчика - хозяина дома никаких претензий к ней нет... Мы то же абсолютно ничего не обнаружили... Конечно... понимаю, что изделие сделано "там"... но, насколько мне понятно, мы с тобой говорим о системе, а не об исполнителях...

Из плохой системы с головой можно конструкции хорошие сделать и из хорошей с кривыми руками - плохую.

Все-таки очень важен исполнитель в первую очередь, понимание технологий и учет всех нюансов (в т.ч. всякие там усадки и все остальное).

К сожалению рынок у нас диковатый и попадаются экземпляры интересны - типа монтажников, которые только ПВХ монтировали и пытаютщиеся монтировать зимние сады или фасадку делающие без проекта, лишь по эскизам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Прикидывал ветер 445Па. Центральные стойки брал с моментом инерции 777см4.

Ну, вот. Стойка - 200 мм, ригель 170 мм (это если однокамерный). Мы же не будем разные стойки и ригеля в одну конструкции лепить. Значит под декорирование примерно 25 квадратов. Это по местным меркам тыр. 12 -15. На накладные расходы на таком объёме надо не ложку - половник. Положим нашлась левая монтажная бригада с Мыкитой на объекте. Всё равно тыр 75 + 15 = 90 за изготовление. Дык ещё монтаж. Корячить такой пакет на 3 м в ручную за сколько? Да, и всё остальное. Кран с траверсой за 30-ник это альтруизм. В общем, тож и на тож выходит. Впрочем я такое дешевле 300 тыр делать не стал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, вот. Стойка - 200 мм, ригель 170 мм (это если однокамерный). Мы же не будем разные стойки и ригеля в одну конструкции лепить. Значит под декорирование примерно 25 квадратов. Это по местным меркам тыр. 12 -15. На накладные расходы на таком объёме надо не ложку - половник. Положим нашлась левая монтажная бригада с Мыкитой на объекте. Всё равно тыр 75 + 15 = 90 за изготовление. Дык ещё монтаж. Корячить такой пакет на 3 м в ручную за сколько? Да, и всё остальное. Кран с траверсой за 30-ник это альтруизм. В общем, тож и на тож выходит. Впрочем я такое дешевле 300 тыр делать не стал.

Стойка 200 -это же вертолет! У меня дом в лесу сосновом!

Руслан, человек же хочет, наверняка, такую же расстекловку, как у него на рисунке. Так вы посчитайте какая у него должна быть стойка (без малого 6 м) и какой ригель, даже если он 4-ку уберёт (а он её низачто не уберёт). Потом о цене гворите. kvol из Питера. Какой там ветровой район? Какой у него тип местности? Здесь обычной демпинговой фасадной системой даже и не пахнет.

 

А что с ним будет через полгода?

 

 

У Алютеха вся бюджетность с его "тёплой" усатой резиной мигом улетучивается.

Шуко и Рейнес уже считал: одурел от цены!Как раз к Алютеху и начал присматриаваться! А что с ним не так? Вроде заполнение можно до 50мм ставить?

 

Расстекловку как раз и хотелось сохранить! Можно за центральной частью балку пустить- у меня в монолитной колонне сделана закладная. Те будет промежуточная разгрузка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите ВСМПО,СИАЛ,ТАТПРОФ.В фасадных системах терморазрыв идет в зоне установки стеклопакетов.Импортные системы более проработанные:специальная резина на стойку которая закрывает расстояние между стеклопакетом и термомостом,система водоотвода из конструкций и т. д.Но это разрешимо и при работе с Российским профилем.Пусть и выглядит это не так элегантно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите .................................и выглядит это не так элегантно.

Недопонял... :blink:

Для кого,а главное что написано?

Edited by Alumix

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Алютеха вся бюджетность с его "тёплой" усатой резиной мигом улетучивается.

 

FRK 23 стоит 0,75$/м (т.е. с 2-х сторон, удорожание всего 1.5$/м), это ж копейки. А профиль то в 2 раза дешевле за 1м.п.

 

Пусть и выглядит это не так элегантно.

 

Выглядит одинаково. Разница только в стоимости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Снаружи и изнутри наш и импортный алюминий выглядит одинаково.Я имел в виду каталожные сечения.Наличие у импорта большего количества переходных профилей и различных прибамбасов,что в данном случае совсем не нужно.

А перечислял другие фасадные системы к тому,что не нравится что-то в одной - можно посмотреть другие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

....Наличие у импорта большего количества переходных профилей и различных прибамбасов...

 

Лет так 10 назад, согласился бы с Вами. А сейчас отечественные системы не уступают импортным.

Единственное в Reynaers появилась стойка 316.5мм, с моментом инерции 2690 см4 (вот теперь можно зимние сады больших размеров и без стальных каркасов делать...).

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по поводу что бюджетные фасадные системы холоднее (к примеру алютех), это кто Вам сказал?

Сертификаты например ))

Да и разница в конструктиве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сертификаты например ))

Да и разница в конструктиве.

 

Вы о каких сертификатах? Ну и какая разница в конструктиве?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Вы о каких сертификатах? Ну и какая разница в конструктиве?

Сертификаты (ну или протоколы испытаний) подтверждающие заявленное приведённое сопротивление теплопередаче по самой профильной системе.

В конструктиве. разница - ну есть она если посмотреть на каталоги. В каких то случаях непринципиальная, а бывает так, что какая-нибудь мелочь играет определяющую роль. Каждой задаче - своё решение, универсальных рецептов не бывает

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ставьте стоечно-ригельную конструкцию из LVL-бруса (отделка и профилирование на ваше усмотрение), а по ней безкамерку. И не надо парится по поводу а что если... По цене не особо дороже вашего варианта будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ставьте стоечно-ригельную конструкцию из LVL-бруса (отделка и профилирование на ваше усмотрение), а по ней безкамерку. И не надо парится по поводу а что если... По цене не особо дороже вашего варианта будет.

 

Что такое LVL - знаю, что подразумевается под "бескамеркой" - догадываюсь... Только... по цене - это практически Raico... если не дороже (ну кто ж будет за бесплатно "париться", вместо обычного клеёного бруса, делаемого у себя в цеху, возиться с покупным LVL... понятное дело... за "суету" ещё накрутят)... А Заказчику это - ДОРОГО!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ставьте стоечно-ригельную конструкцию из LVL-бруса (отделка и профилирование на ваше усмотрение), а по ней безкамерку. И не надо парится по поводу а что если... По цене не особо дороже вашего варианта будет.

А я вот не понял, что Вы имели ввиду под "бескамеркой". Поясните пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что такое LVL - знаю, что подразумевается под "бескамеркой" - догадываюсь... Только... по цене - это практически Raico... если не дороже (ну кто ж будет за бесплатно "париться", вместо обычного клеёного бруса, делаемого у себя в цеху, возиться с покупным LVL... понятное дело... за "суету" ещё накрутят)... А Заказчику это - ДОРОГО!!!

 

С LVL я конечно погорячился, достаточно обычного клееного бруса. А на счет цены - клееный брус гораздо дешевле стоит чем алюминий. Тут могут накрутить на "элитность" конструкции. А вообще что гадать на кофейной гуще. Разошлите свой эскиз в 10 фирм, а цену max и min потом здесь озвучьте ради интереса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот что имелось ввиду

 

Спасибо за разъяснение. Так это и есть накладная дерево-аллюминевая система. Та же Raico, которая и стоит безумных денег. Среди отечественных систем аналогов не нашел. А на Raico ценник примерно одинаковый.

Edited by kvol

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почти все отечественные производители имеют такую систему.

Если Вы внимательно рассмотрите приведённую вами картинку, то поймёте, наверное, :unsure: что таких систем у отечественных производителей нет.

 

ЗЫ. Не морочьте человеку голову.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вы внимательно рассмотрите приведённую вами картинку, то поймёте, наверное, :unsure: что таких систем у отечественных производителей нет.

 

На картинке, как раз, не видно самого главного - того, как должны соединяться стойка и ригель... С помощью таких хитрых сухарей... их у "наших" нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вы внимательно рассмотрите приведённую вами картинку, то поймёте, наверное, :unsure: что таких систем у отечественных производителей нет.

 

ЗЫ. Не морочьте человеку голову.

 

Морочить голову ни кому не собираюсь.

 

Взято с соседней темы. Алютех.

 

post-64902-0-62732700-1327401128_thumb.png

 

А вот и самое главное

 

raico21.jpgraico22.jpg

 

Насчет сухарей спорить не буду, не сталкивался, может их наши производители и не производят, что весьма странно.

Но даже если купить эти сухари у райко, а еще лучше хлыстами, то сколько это прибавит к стоимости? Немного. Все остальное за "элитарность".

Разница между Алютехом и Райко в резиновых уплотнителях что для вертикального остекления не существенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.