О судьбе Родины

[Windower]

Больше страшит другое. "Русский бунт - бессмысленный но страшный".

Эта фраза из «Капитанской дочки» Пушкина — «Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!»

Скажи год назад, узбекам и киргизам в Оше, что они друг друга резать будут - не думаю, что поверили бы.

Не совсем. Межэтнические столкновения (с массовыми убийствами) происходили и ранее, ещё в советские времена. Естественно, в прессе о них не сообщалось.

"Если звезды зажигают - значит это кому-то нужно"(с)ВВМ

О, в этом можно не сомневаться. Всё проплачено.

 

Трижды клятый Егор Гайдар дважды спасал страну от гражданской войны. Вечная ему память, почёт и уважение!

Но, история, как всегда, нас ничему не учит...

[Windower]

…У нас к власти, насколько я в итоге понял, после этих бунтов/революций как раз такие ребята и приходили...

Ещё Наполеон заметил, что революция замышляется гениями, осуществляется фанатиками, а плодами революции пользуются негодяи. …

[Alex Wolf]

Трижды клятый Егор Гайдар дважды спасал страну от гражданской войны. Вечная ему память, почёт и уважение!

Но, история, как всегда, нас ничему не учит...

Пусть горит... спасатель, блин... Это благодаря ему и его команде каждый из нас занимается не своим делом.

[viktor24]

Ежели бы мне в, скажем, в 85 году кто сказал, что через 6 лет КПСС на куй пошлют, а Украина станет заграницей, я сам бы того умника в дурку определил. Как все казалось крепко и неубийственно на века.

"Если звезды зажигают - значит это кому-то нужно"(с)ВВМ

 

А на мой взгляд, так оно и должно было произойти... Правда, я тогда, кажись, тоже в это не верил...

Сроки дслокации ГСВГ, например, определялись зависимостью времени существования ГДР или возникновения единого Германского государства... Даже высшие офицеры тихо смеялись глазами, когда кто-то ставил вопрос о возможности вывода войск... Вообщем, мы тогда во многое не верили...

 

А ведь, если присмотрется, так ведь, то, что случилось в 17-ом - это просто противоестественное явление... Определённая кучка получила таньгу (по-нынешнему - "заказуха"), потом кинула на царские долги мировых банкиров, под занавес отбилась от Гитлера ценой жертв своего народа, не желая до конца отрабатывать полученные накануне 17-го бабки... В итоге поставили высокий забор, охрану - как надо... Ну и жили так, пока сил хватало... У нас, когда кого-то кинешь - так и живёшь... Только я сейчас не о народе, а о тех, кто после семнадцатого страной "рулил"...

 

В итоге, мировая закулиса всё-таки нашла способ как взломать эти наши стены, а может быть, уже и не взламывали ничего - благо к тому времени, когда всё началось, большинство "кидал" уже в мир иной отправилось... А все эти наши постперестроечные руководители просто сдали Страну... за те долги, что после 17-го никто не отдавал... Расплатились, так сказать, "натурой"... Ну и до сих пор, судя по всему ещё процентики отдаём... поставками природных ресурсов...

 

Если нами правят... те, кто правит... значит это кому-то нужно.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем viktor24

[Windower]

Это благодаря ему и его команде каждый из нас занимается не своим делом.

Когда я до 92 года занимался своим делом - проектированием АСУ на угольных разрезах - и получал за это стабильную нищенскую зарплату.

Каждый раз после тщательной проверки и приёмки на объекте разработанную мной систему управления просто отключали: мешала приписки в отчётах отправлять наверх. А меня обзывали дармоедом.

Теперь я делаю то, что нужно людям. А угольная промышленность - в ж...

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем Windower

[wood]

Господа у меня к Вам вопрос .Согласны Вы с мыслью что Россия недоразвалившиеся империя ?Особенно интересует мнение народа из Сибири и дальнего востока,юга России.На этом форуме представлен активный и довольно специфичный срез общества.Хотелось бы узнать Ваше мнение!

[P.V.]

Симон Эльевич Шноль – профессор, доктор биологических наук, легенда отечественной науки, человек потрясающей эрудиции и научной смелости.... В своей лекции Симон Шноль рассказывает об интересных опытах, которые привели его к следующему выводу: независимо от общей теории относительности, пространство, масса и время связаны между собой...

 

Выдержка из лекции ( не дословно) ссылка по тексту примерно с 31-ой минуты

 

.... периоды велики, а жизнь коротка....

Вопрос - как Вы оцениваете состояние биофизики в России?

Ответ - ... по умственному состоянию мы никому и никогда не уступали.... по оснащению, по обеспечению- уступаем, но нас утешает, что значительное число зарубежных достижений - достижения тех, кто туда уехал.... из 800 выпускников биофизиков - лучшие там!.... например, чтобы прочесть код генома, надо иметь машину, автомат,... который стоит много- много миллионов долларов ....неважно сколько..... у нас в стране , хорошо если есть два... у нашего студента в лаборатории в Барселоне - пять.... Китай закупил 100 машин.... Мы заняты не тем! .... надо знать отчего зависит жизнь страны! ...

[Valt]

От всего сердца поздравляю вас с Суккот – праздником Кущей, праздником сбора урожая, праздником радости вашей!

[Rexther]

Куда-то мы шибко глубоко уже .... залезли.

 

Я вот теперь бываю в командировках. Летаю, в основном. Каждый перелет наблюдаю одну и туже картину: самолет приземлился, старший бортпроводник по громкой связи сообщает об этом и просит всех оставаться на своих местах. Ровно после этого сообщения половина салона встает и начинает доставать свои вещи, одеваться, звонить по телефонам .... И так они и стоят в проходе ...

Как это понять? ТАК быстрее будет? Ведь все равно, я сидящий на своем месте, и они стоящие в проходе будем ехать на одном и том же автобусе ....

А еще показательно: в этот раз и в предыдущий сразу же после касания полосы вскакивает пассажир, одевается, грозно поглядывает на всех и несется в сторону выхода - носового. НУ и мечтает быстрее всех выйти на улицу. А потом оказывается, что выпускать нас станут через заднюю дверь ...

А еще я обычно прошу посадить меня к иллюминатору - люблю я смотреть в него. Страшно, боюсь я высоты и перелетов, но страсть как красиво. Ну и во всяких Боингах и прочих Аэрбасах там же 3 кресла в ряду.

Ну вот обязательно найдется тот, кто меня будет на посадке отпихивать и лезть вперед, а потом все равно будет, с недовольной рожей, вставать и пропускать меня на мое место у иллюминатора....

 

Вот почему мы просто не можем выполнять простые правила? Почему?

Это дибилизм? Неуважение ко всему окружающему? Что это? Почему? ...

 

Не потому ли все так .... не розово, в отечестве нашем, а?

[Lapera]

Вот почему мы просто не можем выполнять простые правила? Почему?

Это дибилизм? Неуважение ко всему окружающему? Что это? Почему? ...

 

Это скорее самоутверждение тех кому не удается самоутвердиться в обычной жизни.

А у кого-то это в привычку вошло.

Одна из причин - впитанное с молоком матери неуважение к законам и правилам.

[P.V.]

Куда-то мы шибко глубоко уже .... залезли

Познавательно, с точки зрения роли личности в истории, динамики и направления развития государства и Москвы в частности-

лекции на телеканале культура , читает Доктор исторических наук, профессор исторического факультета МГУ, заведующий кафедрой истории России до начала XIX века Николай Сергеевич Борисов:

«Возвышение Москвы в 14 - 15 веках» лекция1

«Возвышение Москвы в 14 - 15 веках» лекция2

В пятницу, сначала непосредственно на выходе и далее из перехода, метро Пр.Мира ( кольцевая) , мне предлагали "коврики" бесплатно.

Мнение психиатра- криминалиста

[жека095]

Ребята , меняются все. Когда я жил в Ташкенте, то я не пил пиво в метро или еще где... Место уступал в общественном транспорте. Причем боялись не ментов, нет, просто так воспитаны были ... Да , конечно, боялись, поколения старшего нареканий, но этого хватало... Сейчас, даже узбеки, в Ташкенте, никогда не уступят место пожилой или беременной женщине... У нас не все потеряно? В смысле экспансии.. Кто привил это? Догадйтесь..

[Rexther]

Я еще раз хочу напомнить о Правилах форума. Больше не стану.

 

Кроме того, когда я писал о своих наблюдениях я, во-первых не имел ввиду национальности, религии и пр. делящие принципы, а во-вторых в тех полетах о которых я писал абсолютное большинство принадлежало к славянам.

Да пора же уже понять, что дело не в национальностях, не в месте жительства, не в том как человек называет своего Бога ...

[Windower]

Да пора же уже понять, что дело не в национальностях, не в месте жительства, не в том как человек называет своего Бога ...

Дело в воспитании. Человек, как правило, ведёт себя так, как его научили родители СВОИМ ПРИМЕРОМ (а не занудными речами).

В 1917-1926 г.г. российская интеллигенция была отправлена в эмиграцию; в 1937-1952 г.г. советская интеллигенция была морально и физически уничтожена. Слово "интеллигенция" было снабжено эпитетом "гнилая". Диктаторская власть радостно лишилась последней оппозиции. Простые люди на генетическом уровне усвоили правило: "Не высовывайся - может быть выживешь. Будешь шибко умным - в ОГПУ (НКВД, МГБ и т.д.) заберут...

 

Теперь мы пожинаем плоды.

Презрение к нормам поведения считается доблестью. Бросание мусора под ноги и мат в присутственных местах - нормой. Чтение "умных" книг - признаком "сдвинутых", а высшее образование - синонимом изгоя ("Ты чё, шляпу надел - и думаешь тебя кто-нибудь слушать будет, гнилой интеллигент?").

Большинство людей не помнит даже, чему учили в школе: родного языка, математики, физики, химии, биологии. Попытки объяснить что-либо воспринимаются с выражением лица типа: "Пшёл ты..."

В учителя идут люди, которые нигде ничего не добьются - такие там зарплаты. Исключения только подтверждают правила. Отсюда уровень подготовки учеников, для которых тупой ЕГЭ - пытка.

Доказательство - "истории на адресах" - про упёртых идиотов ("у нас так дует, так дует, сколько стоит замена уплотнителя?"; "я себе присоединил лоджию, и мне нравится: я вообще люблю когда холодно, глушняк мою шваброй, а плесень жена вытирает тряпкой; так что не втирай мне мозги" и т.п.)

Кто хочет удостовериться - побеседуйте с футбольными болельщиками.

В уничтожении культуры советская власть своего добилась: воинствующее бескультурье стало нормой. Преступники больше уважаются народом, чем борцы с преступностью.

Предложение любой полезной вещи воспринимается как стандартный "развод".

 

Те, что потолковее ищут работу за рубежом, где знания и умения в большом почёте.

Так чему удивляться?

Даже китайцы уже оправились после "культурной революции". Перевешали взяточников на столбах и получили огромные инвестиции.

Теперь мы для них - отсталые.

А к нам инвестиции и новые технологии не идут: слишком много "откатов", и нет обученного персонала.

Только не надо мне приводить в пример пластиковые окна: желающих проведу по любой многоэтажной новостройке; кто найдёт нормальное окно - получит бутылку армянского коньяка.

 

Вот теперь и можно с умным видом порассуждать "о судьбах Родины"...

Изменено 26 сентября, 2010 пользователем Windower

[Lapera]

Дело не только в воспитании родителей, но и в самом обществе которое также воспитывает в человеке модель поведения.

 

Читал книжку - Русская модель управления (А. П. Прохоров )

Так там проводится анализ как у нас сейчас принимаются решения.

В большинстве случаев работники да и руководители в том числе не решают проблему, а делают все чтобы эту проблему решал кто-то другой. Это у нас в гос. структурах хорошо прослеживается - нужно горы всяких бумажек и запросов делать, пока начальника не дернешь - даже не шевельнуться.

Да и в коммерческих структурах тоже самое - попробывал тут намедни запросить у дилера Татпрофа сечения. Отослали в Татпроф, а в Татпрофе попросили на официальном бланке с печатью директору по продажам отправить письмо. А они уже рассмотрят.. Пипец короче.. И эти три человека сидят получают з.п.

 

В книжке проводиться анализ начиная с дореволюционных времен.. Так вот именно советская власть со своим НКВД вырезал в людях всю инициативность. Приводиться пример того как в войну за очень короткий срок была произведена колосальная эвакуация производств - иностранцы сказали что это не реально сделать в такие сроки.. Так суть в том что там было все управление спущено на места и именно районным управленцам дали свободу действий и в т.ч. указали их ответственность.. Как результат именно это и помогло всё сделать в такие сроки..

 

Че то много написал.. Для меня вывод лишь один - начинать нужно с самого себя. Не пытаться переложить на других ответственность там где можешь сам решить вопрос - в особенности это касается руководителей.

[Леха]

надо было тебе их обозвать идиотами и выслать писмо что оне конченные бюрократы и если не выдадут инфу то свернешь свое сотрудничество.. причем на имя генерального...

 

знашь.. меня ТАК никто никогда не посылал... потому что я обижусь.

[Lapera]

надо было тебе их обозвать идиотами и выслать письмо что оне конченные бюрократы и если не выдадут инфу то свернешь свое сотрудничество.. причем на имя генерального...

 

знашь.. меня ТАК никто никогда не посылал... потому что я обижусь.

Зачем портить нервные клетки себе и им? Я все равно достану эти сечения через знакомых руководителей конструкторских отделов которые с Татпрофом работают. Ведь на 100% процентов уверен что на письмо отправленное вечером пятницы они вряд ли раньше вторника ответят.

А в понедельник мне как раз и переправят нужные профиля мои знакомые.

 

Да и письмо генеральному - это всё фигня.. Сидел я как-то на семинаре Татпрофа - было очень смешно наблюдать как их дилеры просто вылили ушат всяких проблем на них, которые кое-как с грехом пополам через год смогли на половину решить.

Так что смысла особого нету тратить ещё время на написание письма - я лучше с пользой на что-то другое потрачу.

 

Нервные клетки не восстанавливаются. А если не хотят работать так как мне нужно - ну что делать.. Людей не изменишь - проще с ними просто перестать работать.

Мне лично сейчас также разонравилась политика Тормакса которая поменялась за последние 5 лет.. От прозрачности они ушли к закрытости (раньше прайс общий был на все комплектующие, сейчас только дают цифры по запросу - говорят - у нас нету общего прайса - волшебные сказочники - как можно торговать без прайса, не пойму). Продукцию которую 5-10 лет назад выпускали не поддерживают - предлагают новые приводы покупать вместо ремонта. Причем они, как мне кажется, пытаются делать это из лучших побуждений..

 

Наверное именно поэтому одни компании развиваются, а другие потихонечку угасают. Когда все хорошо - некоторые руководители края теряют и творят то что считают вроде правильным, но даже если потом видят косяк - ломяться до конца не смотря ни на что - бояться признаться в том что неправы.

[viktor24]

Зачем портить нервные клетки себе и им? Я все равно достану эти сечения через знакомых руководителей конструкторских отделов которые с Татпрофом работают. Ведь на 100% процентов уверен что на письмо отправленное вечером пятницы они вряд ли раньше вторника ответят.

 

Да... уж...

Сталкивался с аналогичной проблемой ... Надо было решить один вопрос в одном алюминиево-прокатном торговом доме... Мне сотрудница их отдела сбыта предложила написать письменный запрос... Благо, на тот момент у нас уже были налажены кой-какие служебно-шоколадные отношения и поэтому я услышал её обоснование на требование письменного запроса... Всё очень просто... до идиотизма... Оказывается, что бы в полном объёме подготовить мне качественный ответ, эта сотрудница должна внутри своего дивизиона собрать определённую информацию, запросить кое-что в смежном отделе, привлечь сотрудника из службы, отвечающей за подготовку инструмента... А поскольку это всё, естественно делается в служебное время, то её начальство должно иметь хоть какое-то обоснование её телодвижений... Т.е., если вдруг, её начальник спросил бы, типа: "Иванова, ты чем занимаешься?", то она предоставила бы ему мой письменный запрос... либо сначала пошла бы к нему с этим запросом... Вот так, в наших больших компаниях контролируется рабочее время сотрудников.

[Alex Wolf]

В 1917-1926 г.г. российская интеллигенция была отправлена в эмиграцию;

 

в 1937-1952 г.г. советская интеллигенция была морально и физически уничтожена. Слово "интеллигенция" было снабжено эпитетом "гнилая". Диктаторская власть радостно лишилась последней оппозиции.

 

Простые люди на генетическом уровне усвоили правило: "Не высовывайся - может быть выживешь. Будешь шибко умным - в ОГПУ (НКВД, МГБ и т.д.) заберут...

 

Не отправлена, а сбежала. Правда многие вернулись...

 

Далее, в "отсутствие" интиллигенции, народ научился читать и писать, откуда-то взялись многочисленные инженеры, с нуля создана промышленность, дороги, энергетика, вышли в космос... Неужели всё без интиллигенции обошлись? Тогда , действительно, надо уничтожить остатки.

 

Про простых людей тоже неправда. Даже те, кто сильно боялся всего в девяностые, осмелел... Тридцатые давно забылись большинством.

[Blondy]

Далее, в "отсутствие" интиллигенции, народ научился читать и писать, откуда-то взялись многочисленные инженеры, с нуля создана промышленность, дороги, энергетика, вышли в космос...

А теперь что? Вернувшись к истокам темы:

Как рыть яму без узбеков, россияне уже не представляют, т.е. вообще не считают возможным рыть ее самим...

Хотят быть типа АнтеллиХенцией... менеджерами....мерчендайзерами ... маркетологами...коммерсантами... и т.п.

Оттого и грустно...

Вот и бесплатные коврики и заказики на строительство мечети и временного молельного дома.... а какой менеджер откажется? А какой длины цепочка, в хвосте которой узбеки... дальше лучше промолчу...

Лучше песенка, кстати маёвская-стройотрядовская...

 

...Об тачку да руки пачкать,

Мы это дело перекурим как-нибудь.

 

....Пускай работает железная пила,

Не для работы меня мама родила.

 

...Пускай работает тротил и аммонал,

Я это дело в телевизоре видал.

 

...Пускай работает хоть сам Иисус Христос,

Я не пила и не железный паровоз.....

Вот.

[Rexther]

надо было тебе их обозвать идиотами и выслать писмо что оне конченные бюрократы и если не выдадут инфу то свернешь свое сотрудничество.. причем на имя генерального...

 

знашь.. меня ТАК никто никогда не посылал... потому что я обижусь.

Я уже где-то когда-то писал о своем опыте запроса сечений в Montblanc ... Примерно также все было, но сечения таки прислали. Правда конструктор прочертил эти сечения по образцу - посмотрел на мои мытарства и прочертил....

А вот еще интересно: на запрос "сечений профилей СИСТЕМ ...." мне прислали сечения коробки, створки и импоста.... Ни штапиков, ни штульпов, ни доборов ....

 

Так, что и правда - проще искать у своих знакомых часто.

..... Для меня вывод лишь один - начинать нужно с самого себя. Не пытаться переложить на других ответственность там где можешь сам решить вопрос - в особенности это касается руководителей.

Ну вот начал я с себя. Например всегда плачу за проезд, не ввскакиваю в самолете и т.д. - путь шибко долгий. Я точно знаю: не доживу я до того момента когда вскочившего сразу после посадки будут смотреть так как положено - как на барана.

 

Не отправлена, а сбежала. Правда многие вернулись...

 

Далее, в "отсутствие" интиллигенции, народ научился читать и писать, откуда-то взялись многочисленные инженеры, с нуля создана промышленность, дороги, энергетика, вышли в космос... Неужели всё без интиллигенции обошлись? Тогда , действительно, надо уничтожить остатки.

 

Про простых людей тоже неправда. Даже те, кто сильно боялся всего в девяностые, осмелел... Тридцатые давно забылись большинством.

Ну и не вся она, интеллигенция, куда-то там уезжала... Кое кто все же и тут оставался. Но в отношении воспитания я с Володей согласен. И на счет мурашек врожденных тоже. Другой вопрос, что мурашки и темнота начались не при большевиках, а раньше. Правители России давно и прочно знают, что серая масса быдла легче управляема и более прогнозируема .... Стадо одним словом. Вот к этому и ведут старательно и усердно. И получается у них .... получается ....

 

Про истоки: я тут видел строительство нового Храма. Православного.

Знаете КТО его строит? А все те же узбеки, казахи и пр. мусульмане.

Получается, что мы уже даже свой Храм, сами и для себя построить не можем .... Вот так .... Вот такое воспитание ....

[P.V.]

Ну вот начал я с себя... Я точно знаю: не доживу я до того момента когда вскочившего сразу после посадки будут смотреть...

Rexther, а Вы попробуйте еще и замечания начать делать, два замечания- две драки... если , что - хулиган! или хуже еще -282 ...

Задолбали уже советами начинать с себя...

Вот и бесплатные коврики и заказики на строительство мечети и временного молельного дома.... а какой менеджер откажется? А какой длины цепочка, в хвосте которой узбеки... дальше лучше промолчу...

Я в мечеть не за праведным словом пришёл,

Не стремясь приобщиться к основам пришёл,

В прошлый раз утащил я молитвенный коврик,

Он истёрся до дыр – я за новым пришёл.

Омар Хайям

[Alex Wolf]

http://gidepark.ru/post/article/index/id/1...gn=subscription

[Windower]

Не отправлена, а сбежала. Правда многие вернулись...

и были уничтожены.

Далее, в "отсутствие" интЕллигенции, народ научился читать и писать,

Для этого ликбеза интеллигенция не нужна, достаточно 4-х классов

откуда-то взялись многочисленные инженеры,

"числом поболее, ценою подешевле"©

с нуля создана промышленность, дороги, энергетика, вышли в космос...

Миф! В царской России уже была развитая промышленность, особенно, военная. А какой ценой была произведена сталинская индустриализация, мы теперь уже знаем.

Неужели всё без интеллигенции обошлись?

Инженеры относятся не к "интеллигенции", а к "технической элите"

Тогда , действительно, надо уничтожить остатки.

Вот этого я не говорил.

Её надо возрождать, а она разбегается...

Про простых людей тоже неправда. Даже те, кто сильно боялся всего в девяностые, осмелел... Тридцатые давно забылись большинством.

А это память на генетическом уровне детей тех, кто выжил, благодаря своей безграмотности.

Лёша, поспрашивай для интереса, кто о чём из "простых людей" мечтает. Посчитай, сколько из них ответит, что желает познать мир и себя, а сколько пожелает выпить, закусить и бабу..., или "дачу-квартиру-машину".

Сколько из них получает удовольствие от работы, а сколько ищет способы легко разбогатеть.

Вот я о чём...

http://gidepark.ru/...

Так это и было главной целью советской власти: заморочить народу голову красивыми лозунгами, и делать, что захочется.

"Каждому по труду!!!!!" Дядя-чиновник определил, что мой труд дипломированного инженера-проектировщика систем управления стоит в 2 раза дешевле, чем труд рабочего на конвейере по сборке ... лестничных электрошкафов.

Прибыль государства ровным слоем размазывалась по всем, кто работает, и кто не работает.

При Сталине эту прибыль создавали рабы-зэки. При Хрущёве и Брежневе система ехала на инерции страха (я хорошо помню, как в 64-м, когда сняли Хрущёва, родители мне, 12-летнему пацану, объясняли, что сейчас опять сажать начнут; мой отец рос без матери - она сидела с 37-го по 56-й год, и там, в ссылке, умерла).

Последний рывок пытался сделать Андропов: производительность труда подскочила на ... 1,5 месяца. Потом всё покатилось под откос.

Уже при Брежневе с людьми расплачивались не обеспеченными ресурсами деньгами. А мою работу, оплаченную государством, после тщательной проверки выбрасывали на помойку. Многие вообще ничего на работе не делали (не умели и не хотели).

Когда в "бачке", у "краника" которого стояла КПСС, ничего не осталось, все дружным хором потребовали зарплату. И тогда Горбачёв разрешил кооперативы. Безнал превратился в нал, и система взорвалась, как бидон с бардой.

А мозги у людей остались прежними: хапнуть и сбежать - извечная мечта, которую подавляла тоталитарная власть.

Ну, а нынешней власти, похоже, нужно то же самое.

Лёша, почитай Стругацких: "Трудно быть богом", "Хищные вещи века", "Пикник на обочине", "Обитаемый остров", "Град обречённый", "Отягощённые злом", "Второе нашествие марсиан", "Хромая судьба" (всё есть и в интернете и в книжном магазине). Там, как раз, о корнях явлений, которые мы сейчас пытаемся объяснить.

Изменено 26 сентября, 2010 пользователем Windower

[Alex Wolf]

Лёша, почитай Стругацких: "Трудно быть богом", "Хищные вещи века", "Пикник на обочине", "Обитаемый остров", "Град обречённый", "Отягощённые злом", "Второе нашествие марсиан", "Хромая судьба" (всё есть и в интернете и в книжном магазине). Там, как раз, о корнях явлений, которые мы сейчас пытаемся объяснить.

Читал в детстве это бред. С тех пор начал думать своей головой, смотреть на цифры. Не срастается ни с рабством, ни с уничтоженной интиллигенцией... А про царскую промышленность даже говорить не хочется...

 

Лёша, поспрашивай для интереса, кто о чём из "простых людей" мечтает. Посчитай, сколько из них ответит, что желает познать мир и себя, а сколько пожелает выпить, закусить и бабу..., или "дачу-квартиру-машину".

Сколько из них получает удовольствие от работы, а сколько ищет способы легко разбогатеть.

Да я и сам из простых...

 

Вредная вообщем тема... не для проф.форума... Костя!!! закрыл бы ты её от греха...