Jump to content
forum-okna.ru

Большое остекление в пол из профиля Melke


Recommended Posts

7 минут назад, AL Project & Steel сказал:

Как альтернатива конвектору можно побольше труб теплого пола вдоль окна положить. На случай сильных холодов включать дополнительно тепловую пушку. Но судя по последним зимам можно этим всем особо не парится) 

Тепловую пушку :) Помню под Нижним Новгородом утеплял частный дом в -37С = спасала только 16Квт теплопушка и то в радиусе нескольких метров буквально.
В Москве да... рассчитываю на среднюю по зиме в -1С :)

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


5 часов назад, Alex IlI сказал:

а сейчас третий месяц чихаю и кашляю

Не переживайте. Это сейчас мировое повальное увлечение. ;) , к окнам напрямую не относящееся. Но будьте аккуратны, к окнам с такими симптомами лучше близко не подходить. Участились случаи внезапного выпадения в них на территории бывшей 1/6 суши. И вовсе не детей.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 03.06.2020 в 19:04, Energo сказал:

У нас почему-то к воде в полу относятся более чем настороженно...

Как вариант, есть 'электрожидкостные системы, типа "тёплого пола" XL Pipe - полипропилен с протянутым греющим кабелем и антифризом в заполнении. Ещё есть что-то наподобие такой системы для встраиваемых в пол конвекторов под окна - электрожидкостный нагрев плюс вентилятор.

Наверное, при такой системе много не прольётся.

Link to comment
Share on other sites

Был у меня технолог. Задал ему до кучи вопрос про конвектор. Он спросил толщину и начинку будущей стяжки и сказал что с учетом этого и того, что профиль 70 + мф пакет 40 можно без конвектора. По сути, как я здесь вроде писал, у меня уже был опыт  положительный без использования конвекторов. Так что надо подумать...

Link to comment
Share on other sites

В 03.06.2020 в 15:04, Energo сказал:

Присоединять балкон в целом это не очень хорошо, не по правилам. Но учитывая специфику дома и то, что в наше время уже нет индивидуального подхода в рассмотрении таких дел, а так же возможность в случае возникновения проблем просто поставить "французские окна" я на это пойду. Но конвектор в пол это уже наглость наверное. В случае чего будут у меня перед лицом руками размахивать - оно мне надо? Лет 25 назад у меня был подобный опыт - я присоединил балкон длиной 6 метров и шириной 1,6 к квартире таким же образом. Утеплил пол и поставил эл. подогрев - проблем не было. Последний раз когда строил себе дом использовал УШП и везде большие окна в пол по всему первому этажу - все было отлично, а УШП это теплый пол и никаких конвекторов. Конечно в идеале там бы вмонтировать что-то по всей длине... можно же идти до конца как бы уже, но и совсем наглеть неохота. У нас почему-то к воде в полу относятся более чем настороженно. Хотя то что трубы отопления в полу цу них изначально с фитингами никого не смущает. Тут как всегда двойные стандарты.

Тёплые полы и система отопления - совсем разные вещи и по сути для разных целей предполагалось использовать. Другое дело, что тёплым полам задают ненормальную температуру и они становятся системой отопления. Лично я сомневаюсь, что это полезно для здоровья, да и конвекционный поток от окон никто не отменял. 

То, что вы что-то раньше делали не говорит, что в новых условиях будет аналогичный результат. У большинства, конечно, такие вещи прокатывают, но бывает и обратная сторона медали. Как-то приходилось восстанавливать заказчикам остекление между балконом и кухней, всё у них было хорошо пока соседи с верху их не подтопили, потом пошла плесень.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, sdn007 сказал:

Тёплые полы и система отопления - совсем разные вещи и по сути для разных целей предполагалось использовать. Другое дело, что тёплым полам задают ненормальную температуру и они становятся системой отопления. Лично я сомневаюсь, что это полезно для здоровья, да и конвекционный поток от окон никто не отменял. 

То, что вы что-то раньше делали не говорит, что в новых условиях будет аналогичный результат. У большинства, конечно, такие вещи прокатывают, но бывает и обратная сторона медали. Как-то приходилось восстанавливать заказчикам остекление между балконом и кухней, всё у них было хорошо пока соседи с верху их не подтопили, потом пошла плесень.

Да, вы совершенно правы. Я скорее пытаюсь усидеть на 2х стульях как бы. Крайне маловероятно, но все же нельзя сбрасывать со счетов ситуацию когда мне предпишут согласовать таки планировку. У меня нарушений то всего одно, но такое которое в Москве не согласовать :) Соответственно, стратегия предусматривает и пути отступления. И если поставить некие французские окна мне труда не составит, то вот конвектор выбесит всякого проверяющего и так просто из пола его не выковырнуть... трубки опять же глушить что ли... Это форс-мажор разумеется, но с эл. теплым полом ко мне вопросов вообще не будет кроме этих французских перегородок. Вот сижу и размышляю - то ли наглеть до конца то ли нет. Сосед снизу вроде как тоже будет менять остекление а значит и доп. утеплять потолок (мой пол) на лоджии этой. У меня тогда выйдет неслабый пирог = 5см ЭППС + 15 см железобетон +10 см ЭППС + 5 см стяжка с электрополом. И это при том что снизу будет тепло. Вот и задумаешься на счет конвектора тут :)

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Energo сказал:

Был у меня технолог. Задал ему до кучи вопрос про конвектор. Он спросил толщину и начинку будущей стяжки и сказал что с учетом этого и того, что профиль 70 + мф пакет 40 можно без конвектора. По сути, как я здесь вроде писал, у меня уже был опыт  положительный без использования конвекторов. Так что надо подумать...

Где Вы таких технологов находите....

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, dizelo сказал:

Где Вы таких технологов находите....

Меня больше интересует где найти других. Вы так говорите как будто это удивительно. Это крупная компания Москвы. Какая не напишу здесь. Но опять повторю - заметно возвышается над абс. большинством = хотя бы по окнам говорит тоже самое, что вы здесь пишете. Ну а конвектор это моя головная боль личная - он просто сказал что это его мнение и опыт, но поручиться нельзя. Но мне никто и не поручится.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Energo сказал:

Был у меня технолог. Задал ему до кучи вопрос про конвектор. Он спросил толщину и начинку будущей стяжки и сказал что с учетом этого и того, что профиль 70 + мф пакет 40 можно без конвектора. По сути, как я здесь вроде писал, у меня уже был опыт  положительный без использования конвекторов. Так что надо подумать...

Толщина утепления и стеклопакета никак не влияет на необходимость конвекторов. Этой зимой были жалобы с такого балкона на холод от остекления(а зимы то и не было толком), мощный тёплый пол не спасал, хотя я об этом заранее предупреждал. На балконе был сделан рабочий кабинет. 
Поставьте сразу электрические конвекторы вдоль остекления, будете включать по необходимости, и никто не придерётся. И не ставьте стол-диван рядом с остеклением.

А то что "технолог" смешивает утепление стяжки с конвекционным поток от стекла многое говорит о его квалификации.
Так то я тоже "инженером" числюсь))
Сейчас всем рекомендую именно так, + 76мм КБЕ со стеклопакетом 48мм. Цена примерно та же.
 

Edited by Влади mir
добавление
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Электроконвектор в пол это прорыв - спасибо!

Вообще, хоть ваш скептицизм так же основан на практике и вы в целом все правы, я задаю эти вопросы уточняющие тоже не просто так - писал уже про свой опыт и сейчас вот снова подумал - у друга балкон присоединен (не лоджия) - окна с 3х сторон не в пол но большие как у балкона. Плита балкона утеплена + эл. теплый пол. Радиатор отопления остался на месте так как дом панельный и там не разобрать блок подоконный. Так вот он этот пол даже не включает обычно = тепло и пол теплый и с окнами никаких проблем. Сын снимает квартиру в которой присоединены 2 больших балкона по такой же схеме - никаких проблем вообще. Или вот эти 80 см до пола дополнительные имеют решающее значение?

За идею с эл. конвекторами спасибо.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Energo сказал:

Электроконвектор в пол это прорыв - спасибо!

Вообще, хоть ваш скептицизм так же основан на практике и вы в целом все правы, я задаю эти вопросы уточняющие тоже не просто так - писал уже про свой опыт и сейчас вот снова подумал - у друга балкон присоединен (не лоджия) - окна с 3х сторон не в пол но большие как у балкона. Плита балкона утеплена + эл. теплый пол. Радиатор отопления остался на месте так как дом панельный и там не разобрать блок подоконный. Так вот он этот пол даже не включает обычно = тепло и пол теплый и с окнами никаких проблем. Сын снимает квартиру в которой присоединены 2 больших балкона по такой же схеме - никаких проблем вообще. Или вот эти 80 см до пола дополнительные имеют решающее значение?

За идею с эл. конвекторами спасибо.

Каждый балкон индивидуален, есть в коллекции и вообще без обогрева. Где клиент курит в трусах. Четыре года и полёт нормальный. Всем теперь так и советует)))
Есть утеплённые в два раза больше и с подогревом, где зимой немногим выше нуля.

Просто я их видел и остеклял раз в сто больше чем Вы, отсюда и разность выборки. Да и отвечать за работу приходится.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Влади mir сказал:

Сейчас всем рекомендую именно так, + 76мм КБЕ со стеклопакетом 48мм. Цена примерно та же.
 

Позвонил в компанию занимающуюся KBE и запросил предварительный расчет по тем же исходным на 76мм КБЕ со стеклопакетом 48мм = получилось дешевле чем Veka Softline 70 со стеклопакетом 40. и это с 4мя усилителями этими H образными. Я озадачен...

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, Energo сказал:

У меня тогда выйдет неслабый пирог = 5см ЭППС + 15 см железобетон +10 см ЭППС + 5 см стяжка с электрополом.

А теперь считаем пирожок со стороны торца ж\б плиты на улицу ;) Что-то тощий пирожок получается, не находите? :) Почему-то практически все забывают об этом моменте :(

и ж\б не является теплоизолятором при такой толщине... А при разумной толщине при нормативной теплоизоляции (ок 1,5 метров) он уже не столько теплоизолятор ,сколько теплоаккумулятор получается.

Edited by Moradan
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Energo сказал:

Позвонил в компанию занимающуюся KBE и запросил предварительный расчет по тем же исходным на 76мм КБЕ со стеклопакетом 48мм = получилось дешевле чем Veka Softline 70 со стеклопакетом 40. и это с 4мя усилителями этими H образными. Я озадачен...

Так примерно и есть. Не скажу, что категоричная разница будет. Всё равно от отопления зависеть будет, по сути.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Влади mir сказал:

Так примерно и есть. Не скажу, что категоричная разница будет. Всё равно от отопления зависеть будет, по сути.

А этот KBE 76 норм будет для моей конструкции? Ну и при таком кол-ве усилителей :)

Спрашиваю больше потому что Melke EVO запозорили... так же как Delight Rehau и что там еще...

Edited by Energo
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Energo сказал:

А этот KBE 76 норм будет для моей конструкции? Ну и при таком кол-ве усилителей :)

Норм будет)
Как и любая нормальная семидесятка.
По горизонту тоже усилители армированные.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Energo сказал:

 

Спрашиваю больше потому что Melke EVO запозорили... так же как Delight Rehau и что там еще...

Чем запозорили?
У делайта рама заниженная, что не комильфо в таких конструкциях.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Влади mir сказал:

Норм будет)
Как и любая нормальная семидесятка.
По горизонту тоже усилители армированные.

На хрена? 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Влади mir сказал:

Чтобы было.

Чтобы было что? Вы же типа инженером кликнулись. Вот и объясните, на хрена при вертикальных 4 статиках ещё горизонтальные статики? И какие в горизонт хотите ставить? Вертикальные, которые не работают по горизонту? Опять вопрос, на хрена? 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, dizelo сказал:

Вот и объясните, на хрена при вертикальных 4 статиках ещё горизонтальные статики?

Так то не ко мне вопрос, извиняюсь...

Из практики... Усилители, даже если это "собачьи кости",  всё равно "пружинят", особенно при такой высоте. Их бы на уровне подоконника "собрать" профтрубой типа поручня с жёстким креплением не только в районе примыкания к соединителям, но и по концам - к стене и в углу.

Link to comment
Share on other sites

Просматриваю сейчас один канал вроде как специалиста по систем отопления. Так вот он сказал при больших площадях остекления и невозможности установить нормальную батарею самый лучший выход - водяной тёплый пол (при условии что это частный дом) плюс определенный состав пола соответственно. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, glassstroy сказал:

Просматриваю сейчас один канал вроде как специалиста по систем отопления. Так вот он сказал при больших площадях остекления и невозможности установить нормальную батарею самый лучший выход - водяной тёплый пол (при условии что это частный дом) плюс определенный состав пола соответственно. 

То есть так как у меня было в частном доме. Без конвекторов. Но водяной можно заменить на электрический в многоквартирном. Учитывая все же, что у большинства все же конвекторы, странно что он не говорит про них.

Link to comment
Share on other sites

Вот, что прислали по KBE 76
Поделили верт. на 5 частей через 3 верт. усилителя.
Сейчас жду еще по VEKA Softline 70/ Если никто не против выложу как придет - те делят конструктив иначе.

 

kbe76.JPG

Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, Energo сказал:

То есть так как у меня было в частном доме. Без конвекторов. Но водяной можно заменить на электрический в многоквартирном. Учитывая все же, что у большинства все же конвекторы, странно что он не говорит про них.

На электрический теплый пол мебель не рекомендуют ставить. Есть  варианты со встроенными напольными конвекторам, которые вид портить не будут, но у них очень плохие показатели с обычными батареями. 

Минус водяных теплых полов - их инертность по сравнению с обычными батареями (вторые в разы быстрее нагревают помещения). 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.