Влади mir Опубликовано: 8 июня, 2020 Share Опубликовано: 8 июня, 2020 17 часов назад, dizelo сказал: Чтобы было что? Вы же типа инженером кликнулись. Вот и объясните, на хрена при вертикальных 4 статиках ещё горизонтальные статики? И какие в горизонт хотите ставить? Вертикальные, которые не работают по горизонту? Опять вопрос, на хрена? "Инженером", если вы заметили)) Он и не должен вертикаль держать, просто на уровне пояса люди всё время опираются и жалуются на прогиб. Усилитель в горизонте не особо удорожает конструкцию. И они довольны, и мне спокойнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 8 июня, 2020 Share Опубликовано: 8 июня, 2020 35 минут назад, Влади mir сказал: "Инженером", если вы заметили)) Он и не должен вертикаль держать, просто на уровне пояса люди всё время опираются и жалуются на прогиб. Усилитель в горизонте не особо удорожает конструкцию. И они довольны, и мне спокойнее. Я понять не могу, какой там прогиб. 4 узкие сосиски окна, через 3 статики 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
nnv2812 Опубликовано: 8 июня, 2020 Share Опубликовано: 8 июня, 2020 1 час назад, Влади mir сказал: "Инженером", если вы заметили)) Он и не должен вертикаль держать, просто на уровне пояса люди всё время опираются и жалуются на прогиб. Усилитель в горизонте не особо удорожает конструкцию. И они довольны, и мне спокойнее. Бесполезен в данном случае. Все перемещения будут диктоваться несущей способностью вертикальных стоек. А для опирания люди должны использовать внутреннее ограждение, независимое от остекления. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 9 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 9 июня, 2020 (изменено) Не могли бы вы оценить предложение по VEKA? Верт статический усилитель здесь один, но конструкция разбита по горизонтали. Изменено 9 июня, 2020 пользователем Energo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 9 июня, 2020 Share Опубликовано: 9 июня, 2020 1 час назад, Energo сказал: Не могли бы вы оценить предложение по VEKA? Верт статический усилитель здесь один, но конструкция разбита по горизонтали. Чудное деление.Может чтобы в лифт входило. Всё равно безграмотен. Зачем покраска профиля, зачем аж с двух сторон? Покраска у них дороже ламинации, тем более матовая дороже глянца. Попросите грамотного чела посчитать у них, чтобы с ламинацией снаружи, если будет считать со статикой, пусть не забудет пятки, напомните им что в наличии есть статический импост 118 мм, может додумаются куда приспособить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 9 июня, 2020 Share Опубликовано: 9 июня, 2020 4 часа назад, Energo сказал: Не могли бы вы оценить предложение по VEKA? Верт статический усилитель здесь один, но конструкция разбита по горизонтали. Неправильно так делить. Может, менеджер делит для расчёта, а уже на заводе делают как надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 9 июня, 2020 Share Опубликовано: 9 июня, 2020 2 часа назад, sdn007 сказал: Неправильно так делить. Может, менеджер делит для расчёта, а уже на заводе делают как надо. конечно неправильно. Но делают так из за пяток под импосты. Если использовать самые дешевые, даже металлические, они под весом стеклопакета проседают. С хорошими креплениями такой вариант бесмысленен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 9 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 9 июня, 2020 Нет они так и предлагают делать. Мне сложно каждый раз вникать в мотивацию - она у всех своя и у всех единственно верная Факт тот, что целиковые точно не влезут в грузовой лифт - его закрыли со всех сторон дсп на время ремонтов в доме и он не такой вот прямо большой стал сразу. Это, конечно, не единственное чем руководствовался тот товарищ, но сыграло роль. Там не покраска а ламинация с 2х сторон. Требовать по горизонтали без деления? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 9 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 9 июня, 2020 6 часов назад, dizelo сказал: Напомните им что в наличии есть статический импост 118 мм А мне не скажите куда его приспособить? Я просто никогда не спрашиваю если совсем уж ничего не понимаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dizelo Опубликовано: 9 июня, 2020 Share Опубликовано: 9 июня, 2020 56 минут назад, Energo сказал: А мне не скажите куда его приспособить? Я просто никогда не спрашиваю если совсем уж ничего не понимаю 1 статический соединитель и 2 статических импоста по вертикали, подымать пешком по лестнице. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 9 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 9 июня, 2020 Это кстати второй расчет по VEKA. Первый из 3 кусков всего с 1 статическим усилителем. Спросил как поднимать - говорят поднимем на веревках Завтра у меня будет замерщик-технолог по KBE 76 который с 48м стеклопакетом = послушаю, что скажет осмотрев место будущих боевых действий. Но мне почему то пока VEKA Softline даже вот в таком виде как выше больше импонирует. Почему затруднился бы сказать... Может потому что 76й кажется чем-то "промежуточным" что ли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 (изменено) 6 часов назад, Energo сказал: Требовать по горизонтали без деления? Требовать договор. В котором прописаны все риски.Отвественность берет подрядчик за свои решения. А так же несет гарантию. По данным договора пробить по ИНН подрядчика. Не фирма поганка ли случаем. Или однодневка. Попросить портфолио подобных работ. Изменено 10 июня, 2020 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 10 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 10 июня, 2020 (изменено) Ну двое у меня так вроде крупные "игроки". Договор разве что с частником не заключается порой. У меня кстати есть 1 по VEKA претендент, но пока на подхвате. Остальные это договор гарантия и т.д. Ну и я в целом понимаю, что не могу им диктовать КАК надо проектировать и делать мои окна. Если даже они послушают, а сами ТАК не делали никогда, выйдет какая-нибудь дрянь. И договор с гарантией меня конечно в какой-то степени спасет, но нужен то мне не договор, а хорошие окна Здесь я скорее за советом какой вариант предпочесть из предлагаемых... разный профиль, разный "дележ". Изменено 10 июня, 2020 пользователем Energo 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 (изменено) Договоры могут быть очень разные. Есть вариант, где заказчик несет все риски. А подрядчик ни каких. П.с. По дележу. Я лично за вариант сплошные вертикальные рамы. Изменено 10 июня, 2020 пользователем newsolutions 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 1 час назад, newsolutions сказал: Договоры могут быть очень разные. Есть вариант, где заказчик несет все риски. А подрядчик ни каких. П.с. По дележу. Я лично за вариант сплошные вертикальные рамы. не забываем, что высота рамы 2900мм и она в цвете. Я так понимаю, производитель разделил единую высоту рамы на два изделия через соединитель (в чертежи уже не хочу смотреть, их несколько), а заказчику объяснил решение габаритами изделий и лифта. Когда я писал про неправильное деление, речь шла об импостах. Правильно - это когда в крестовых соединениях импостов вертикальный импост единый и к нему примыкаю два горизонтальных, а на чертеже было наоборот: единый горизонтальный, а вертикальный из двух частей. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitalie Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 А не пробовали просчитать в алюминие? При таком количестве статики и ламинации, может не сильно отличатся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 Гадания как и что делать. Зачастили на разных ресурсах. Есть специализирванный софт под брендовные системы точно. Все считается в этих программах. Если превышены какие то системные значения программа "скажет". Так же подберет армирование и т.п. Нормальные подрядчики должны сделать подобные расчеты. И обоснованно выбрать решения. Включить в проект листик с расчетами и обоснование выбора таких то решений не вижу проблемы. П.с. Для тех кому не хотят/могут рассчитывать конструкции. Я на платной основе делаю такие расчеты в спец софтине. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 46 минут назад, newsolutions сказал: Все считается в этих программах. Если превышены какие то системные значения программа "скажет". Вот программа и ПРОТИВ цельных изделий по вертикали. Я в самом начале выкладывал правильный вариант, на который и программа не ругается. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 10 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 10 июня, 2020 2 часа назад, Vitalie сказал: А не пробовали просчитать в алюминие? При таком количестве статики и ламинации, может не сильно отличатся. В алюминии в 2 раза дороже - переваливает за 300 тыс. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 1 минуту назад, Energo сказал: В алюминии в 2 раза дороже - переваливает за 300 тыс. Чтобы добиться устраивающую Вас стоимость и считают так как Вы выкладываете. Реальная цена, как я уже написал выше, 180000-200000р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 10 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 10 июня, 2020 (изменено) 10 минут назад, жека095 сказал: Чтобы добиться устраивающую Вас стоимость и считают так как Вы выкладываете. Реальная цена, как я уже написал выше, 180000-200000р. Я ни разу никому не сказал в какую сумму нужно вписаться - я только даю вводные и больше ничего, уверяю вас. Предложения начинаются от 130 тыс по Melke и до 190 по Brilliant. VEKA, что выше, за все 175. KBE 76 предварительно 155, но в реале выйдет как VEKA и тут выбор осложняется так как Melke и Brilliant отбросил. Первый же подсчет предварительный по алюминию слегка перевалил за 300. Добавлю - алюминий реально дорого и мне придетсяочень сильно маневрировать экономя на остальном. При этом окно это чисто видовое. Его и открывать то будут 2 раза в год чтобы помыть и все. Никто там не будет опираться, прислоняться, толкать его с разбега и все подобное. Поэтому смотрю на ПВХ сейчас. Изменено 10 июня, 2020 пользователем Energo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 11 минут назад, Energo сказал: Добавлю - алюминий реально дорого и мне придется очень сильно маневрировать экономя на остальном. Это и плохо... Если нет денег на хорошую комплектацию окон, на нормальный обогрев и продумывание вентиляции, то может стоит пока забыть про эту мечту? Иначе велик шанс получить совсем не то , что планировалось за и так немаленькие деньги. Поймите, не Вы первый и не Вы последний кто на этом форуме спрашивает советы, но по итогу идет на риск и делает по своему с соответствующим результатом в будущем.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdn007 Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 17 минут назад, Energo сказал: Добавлю - алюминий реально дорого и мне придетсяочень сильно маневрировать экономя на остальном. При этом окно это чисто видовое. Его и открывать то будут 2 раза в год чтобы помыть и все. Никто там не будет опираться, прислоняться, толкать его с разбега и все подобное. Поэтому смотрю на ПВХ сейчас. Это сильное заблуждение. У Вас там не первый этаж, ветровая нагрузка может быть огромной, да и законы физики никто не отменял. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Energo Опубликовано: 10 июня, 2020 Автор Share Опубликовано: 10 июня, 2020 1 минуту назад, жека095 сказал: Это и плохо... Если нет денег на хорошую комплектацию окон, на нормальный обогрев и продумывание вентиляции, то может стоит пока забыть про эту мечту? Иначе велик шанс получить совсем не то , что планировалось за и так немаленькие деньги. Поймите, не Вы первый и не Вы последний кто на этом форуме спрашивает советы, но по итогу идет на риск и делает по своему с соответствующим результатом в будущем.... Поймите меня правильно - деньги у меня есть. Да если что мне придется где-то маневрировать и тд, но правда в том, что они у меня есть именно потому, что я не трачу их... бездумно. То есть да - есть абс. вариант это теплый алюминий в данном случае. Но когда мне говорят что вот из VEKA тоже будет хорошо, но не так супер прочно... ну у миеня и машина не Мерс, но и не Лада как бы = можно пойти по этому пути. Так же и по отоплению - я могу поставить конвекторы что водяные, что электрические, но снова те же грабли = я спрашиваю здесь, спрашиваю у технологов по окнам, спрашиваю у технологов по отоплению и результат 50/50. Моя проблема в том, что я строил дом и приходилось вникать во все буквально, а так бы я просто заказал и забыл. Но в Москве 10 000 компаний по окнам-обогреву-прочему и никаких гарантий, что не нарвешься на халтуру даже позвонив в компанию которой лет 10 и более. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
жека095 Опубликовано: 10 июня, 2020 Share Опубликовано: 10 июня, 2020 (изменено) Вам предлагают оконные компании, судя по фото даже не ЛАДУ. Все что Вы выложили можно смело выкидывать. Изменено 10 июня, 2020 пользователем жека095 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.