Jump to content
forum-okna.ru
Sign in to follow this  
gloom80

Как заменить створку

Recommended Posts

В 29.10.2019 в 15:46, gloom80 сказал:

Профиль Rehau Blitz.

Это все объсняет.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


В 29.10.2019 в 13:45, gloom80 сказал:

А какие могут быть причины по моей вине, если внешних повреждений нет? Резко поднял-повернул?

Ситуаций можно прикинуть достаточно. При которых вы сломали угол.

П.с. К сожалению не  в курсе. Кто должен доказывать в данном случае свою правоту. Потребитель или поставщик.

П.п.с. Когда то давно сдавал новые кроссовки в магазин. Лопнул шов.  Брать не хотели. Сказали сам порвал. 

Предлагали мне самостоятельно доказать брак кросовок. А потом в случае выигрыша дела. Вернули бы затраты на экспертизу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такая трещина могла появиться только при заколачивании штапика или (маловероятно) при сильном ударе об угол. Во втором случае неизбежно можно было бы увидеть повреждения этого самого угла.
К слову, заменить сторону без потери размера вполне реально.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.11.2019 в 02:48, newsolutions сказал:

Это все объсняет.

Не раз здесь это мусолилось. То на "глухарях" углы при транспортировке лопаются, то со створками такая проблема. Профиль, вроде как, везде один и тот же "всплывал".

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.10.2019 в 08:31, gloom80 сказал:

 Я снимаю створку, приношу им в офис, они забирают ее не ремонт (дней на десять), а затем привозят в офис.

как вариант  снять створку временно  защитить проем  сэндвич панелью  (эппс) зажать её штапиком снятым со створки.

или  попробовать заказать новую  створку , без штапиков, стеклопакета, фурнитуры.

и третий вариант самый долгий -  экспертизы, юристы  и т.д

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.11.2019 в 07:23, Dmitrii2010 сказал:

и третий вариант самый долгий -  экспертизы, юристы  и т.д

Написал претензию.  Быстро позвонили. Сказали примерно следующее. Срок гарантии 14 дней (откуда они это взяли) истек, но они идут мне навстречу  и предлагают привезти им створку на завод (120-130 км в одну сторону), где в течение дня ее переделают. Я ответил, что такой вариант мне не подходит (я действительно не представляю, как ее везти ~140 см x60см и зачем) и снова попросил их сделать и привезти створку в офис (их машина приезжает раз в 10-14 дней), я заплачу за нее.  В ответ молчат.

В итоге решил оставить это дело до весны, так как я все равно зимой отсутствую на месте. Возможно, за это время появятся какие-нибудь новые дефекты. Претензия есть, время идет.

P.S. Интересно, что все похожие ситуации (за исключением одной), которые я встретил в интернете непонятно как решаются. Человек поднимает  проблему, ему что-то начинают советовать, он что-то начинает делать и затем исчезает. Может быть у меня получится довести дело до конца.

В 31.10.2019 в 23:03, newsolutions сказал:

П.с. К сожалению не  в курсе. Кто должен доказывать в данном случае свою правоту. Потребитель или поставщик.

П.п.с. Когда то давно сдавал новые кроссовки в магазин. Лопнул шов.  Брать не хотели. Сказали сам порвал. 

Предлагали мне самостоятельно доказать брак кросовок. А потом в случае выигрыша дела. Вернули бы затраты на экспертизу.

По ЗОЗПП ст 18 п5 продавец обязан принять товар ненадлежащего качества и провести его проверку, если надо - экспертизу. по ст 18 п 6,  в течение гарантийного срока доказывать, что виноват покупатель, должен продавец, после - наоборот

Edited by gloom80
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.10.2019 в 22:40, Пыль сказал:

Размер уйдёт.

если правильно отрезать - не уйдёт

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, gloom80 сказал:

Написал претензию. 

Через месяц в суд. Вы им сказали что они должны 1% в день от стоимости заказа? (на самом деле не совсем так, но Вы не обязаны знать все тонкости)

а про гарантию 14 дней совсем смешно: это не прокатит нигде, ни у юристов ни в суде и адвокаты такую ахинею даже слушать не будут.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.11.2019 в 09:24, Rammmax сказал:

если правильно отрезать - не уйдёт

Пгавильно, гезать нада.:D

По делу: вот, не принимаю и усё, экономию "на колосках". Всегда в спорах, много лет становился на сторону дилера, и решал: -Быстро переделать, и забыть, лучше, чем разо...равшись со всеми разводить сыр бор.-

Молча разбить створку, и отдать в дробилку.  

Девиз- "Репутация дороже денег" никто не отменял.

Неудачно смотрится нагромождение облоя, даже если оно едва заметно. 

По аналогии со снарядом: два раза,  одинаково, нож, по облою шва не прокатывается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Пыль сказал:

Пгавильно, гезать нада.:D

Не принимаю ничью сторону в этом вопросе. Сами разберутся кто виноват. Но из практики, когда клиент сам сломал и просит починить, то уговаривает с меньшими трудо- и материалозатратами переварить одну заготовку. Платить-то ему. А если вина завода, то там уж как повезёт. Главное, чтоб товарный вид был.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.11.2019 в 03:35, gloom80 сказал:

...но они идут мне навстречу  и предлагают привезти им створку на завод (120-130 км в одну сторону)...

То ли так: :blink:, то ли так: :megalol:.

По-моему - просто театр абсурда. То ли "потерпевшая сторона" чего-то не договаривает. Отказаться сварить по заданным размерам новую створку, к тому же, если это так - за деньги... может просто попросить контакты непосредственно фирмы-изготовителя и решить этот вопрос напрямую. ;)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итак, чем все закончилось. В конце октября написал претензию, с требованием исправить окно в течение двух недель. Через две недели позвонили, сказали, что сделают и привезут одну створку, как и просил с самого начала. Наконец-то. Прошло еще две недели. Тишина. Звоню сам, спрашиваю:

- Сделали?

 -Забыли. Сделаем через неделю.

- Хорошо, но я на месяц уезжаю.

-Ничего, в офисе постоит.

Прошел еще месяц. Никто не звонил. Я вернулся в конце декабря.  Уже рассчитывая на самый долгий вариант с иском и судом, зашел по пути в офис.

- А мы вас уже месяц ждем. Вот ваша створка.

Такой вот новогодний happy end. 

Благодарю всех участвовавших  в обсуждении. Поздравляю с Новым Годом. Желаю поменьше подобных недоразумений и конфликтов.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поздравляю с успешным и благополучным разрешнием ситуации! С наступающим! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На мой взгляд, после того, как заказчик поставил роспись на товарно-транспортной накладной, он становится владельцем товара(окон), и дальнейшая судьба товара(окон), как и ответственность, лежит на заказчике. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот купил салат из морской капусты, принёс домой, открыл, а он с душком. Порылся в кармане, нашёл чек. Понёс обратно в магазин.

Вернули деньги и извинились.

Почему с окнами должно быть иначе?

Видимо нет большей глупости, чем накалить заказчика. Всяко потом боком выйдет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Окна не салат, если коротко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Пыль сказал:

Вот купил салат из морской капусты, принёс домой, открыл, а он с душком. Порылся в кармане, нашёл чек. Понёс обратно в магазин.

Вернули деньги и извинились.

Почему с окнами должно быть иначе?

Видимо нет большей глупости, чем накалить заказчика. Всяко потом боком выйдет. 

Вы договор составляли/подписали на вашу морскую капусту?)

Я тоже не понимаю, почему фирма "встает в позу". Делов-то сварить створку, тем более заказчик готов оплатить. 

ЗЫ. Все закончилось хорошо, заказчик доволен, это самое главное. 

Edited by spbb

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, spbb сказал:

Я тоже не понимаю, почему фирма "встает в позу

Тогда как же понять это:

6 часов назад, spbb сказал:

На мой взгляд, после того, как заказчик поставил роспись на товарно-транспортной накладной, он становится владельцем товара(окон), и дальнейшая судьба товара(окон), как и ответственность, лежит на заказчике.

???? 

Разъясните свою позицию, пожалуйста. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В данной ситуации нужна консультация специалиста юридического профиля.

Который разбирается в данном вопросе. ИМХО.

Салат это еда вроде. Стоит не дорого. Производиться массово. Обменять испорченный салат на аналогичный выпущенный позже не вижу проблем.

И ущемления чьих либо интересов. Себестоимость салата копейки.

Окна это сложный товар сделанный по индивидуальному заказу.

Не серийный. Заменить окно на такое же с полки в магазине не получитья. (Если не брать массовые одинаковые окна в строительных магазинах).

По сути дела. ИМХО опять же.

Если акт приемки окна подписан был покупателем.

И в нем не отражено что створка была с трещиной.

Доказывать что трещина была с завода. И при приемке её не заметил заказчик как то не очень логично получается.

Обычно если человек без принуждения собвственной рукой подписал акт приемки. С чего бы его оспаривать теперь.

Проводить экспертизу как тут кто то говорил. Думаю надо при спорной ситуации в случае скрытого заводского брака. Тут же брака нет по сути. Если его не было на момент приемки. 

Могла ли створка лопнуть сама? В теории думаю могла. То как то очень сложно будет это доказывать.

По сути вопроса. Фирма пошла навстречу считаю переделав эту створку.

Сыграла в плюс к своей репутации. Обязаловки переделывать створку в данном случае не было.

П.с. Кто то покупал машину допустим новую? 

После подписания акта приемки в салоне.  Вы выехали на улицу. И через неделю обнаружилась допустим трещина в малозаметном месте.

Как думаете примет салон таку претензию как гарантийную? Обменяют на новую?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, newsolutions сказал:

По сути вопроса. Фирма пошла навстречу считаю переделав эту створку.

Сыграла в плюс к своей репутации. Обязаловки переделывать створку в данном случае не было.

Что мы имеем в текущем моменте:

1. Производитель профиля выводит на рынок систему с заранее заложенными пониженными свойствами;

2. Изготовитель окон начинает потреблять данный профиль с полным пониманием заложенных рисков;

3. Покупатель окон приобретает данный товар ориентируясь в том числе и на цену, чем соглашается с повышенным риском.

Как видим, НЕ виновных в этой цепочке НЕТ. 

Поведенческая модель современного покупателя строится на выборе товара по цене/уровню скидки. Продавец товара ищет дополнительные возможности, что бы соответствовать запросам своего покупателя, в том числе делая запрос своим поставщикам на материалы, делающие возможным производство продукции по низкой, удовлетворяющей требования покупателя цене.Что предложит поставщик продавцу, в данном случае понятно. Поэтому, уровень и порядок ответственности, логичнее выстроить таким образом:

1. Основной. Покупатель, ориентирующийся на удовлетворение своих запросов по максимально низкой цене - как инициатор.

2. Изготовитель окон, стремящийся удовлетворить запрос покупателя, в том числе и применением в производстве материалов с заранее известными пониженными характеристиками.

3. Косвенный.  Производитель профиля. Но его вина минимальна - свой товар он реализует лицу, наравне с ним осуществляющему профессиональную деятельность и имеющему возможность на профессиональном уровне оценить возможность применения данной продукции и последующие риски.

Наверное, проблему можно решить, уровняв в правах все три стороны, т.е. выведя из-под действия ЗоПП определённые категории покупателей, в частности той части, где продукция изготавливается на заказ. В этом случае покупатель будет понимать, что выбирая самое дешёвое предложение он уже не защищён как "лицо не обладающее специальными знаниями" и принимает на себя в том числе и риски, наравне с остальными участниками цепочки.

Edited by viktor24
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять таки, если посмотреть с другой точки зрения.

Изготовитель окон, соглашаясь играть по правилам покупателя, должен понимать, что включается в игру "прокатит - не прокатит". Начал втюхивать окошки из мусор-профиля - будь готов произвести замену брака.

Профилисты, в свою очередь, должны на защитной плёнке писать не рекламные слоганы, а потребительский класс профиля. Т.е. если выпускают заведомо низкосортную продукцию, то и на упаковке должна стоять чёткая маркировка, типа "для сараев", "не предназначено для жилого строительства" , "для временного использования".

Пока, что, каждый пытается перехитрить остальных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да покупатель не при чём. Он же не знает и знать ему не надо, ему сказали низкую цену, он понял что у других дороже потому что им жирнее нравится и заказал.

Вопрос не в этом, смотрите сколько дорогих вещей покупаются, у клиента деньги есть, порой ему не надо дешевле, но если предложили дешевле, купил дешевле.

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, viktor24 сказал:

Наверное, проблему можно решить, уровняв в правах все три стороны, т.е. выведя из-под действия ЗоПП определённые категории покупателей, в частности той части, где продукция изготавливается на заказ. В этом случае покупатель будет понимать, что выбирая самое дешёвое предложение он уже не защищён как "лицо не обладающее специальными знаниями" и принимает на себя в том числе и риски, наравне с остальными участниками цепочки.

От того, что товар изготовлен на заказ у потребителя знаний не прибавилось. Экспертом и/или профессионалом он не стал. Таким образом, выведя из под ЗоПП товары на заказ с производителей просто снимется ответственность. Которой и так-то не шибко много. 

К тому же. Единственной проблемой в данном случае является то, что монтировал сам потребитель. Если бы монтаж был от конторы и говорить бы ни о чем не пришлось. Створку поменяли бы за пару-тройку дней, в худшем случае. 

Что из этого вытекает? Получается потребитель априори лжец? Ему нельзя верить? А чем он хуже монтажников компании? Нет-нет-нет... Так быть не должно. 

Намедни покупали межкомнатные двери. Монтаж был не от поставщика. Так при доставке с них принудительно сняли упаковку и все предъявили на осмотр. Конечно гора упаковки не фунт изюма, но лучше так, чем после выясняться кто, что, когда поцарапал, поломал и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Vitalie сказал:

Да покупатель не при чём. Он же не знает и знать ему не надо, ему сказали низкую цену, он понял что у других дороже потому что им жирнее нравится и заказал.

Вопрос не в этом, смотрите сколько дорогих вещей покупаются, у клиента деньги есть, порой ему не надо дешевле, но если предложили дешевле, купил дешевле.

 

Вы и в правду верите в эту теорию? Если она у Вас реально работает, то я еду работать к Вам!!! У нас ещё сами раза три перезвонят и намекнут, что "за углом на три рубля дешевле". ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.