Как заменить створку

[newsolutions]

В 29.10.2019 в 15:46, gloom80 сказал:

Профиль Rehau Blitz.

Это все объсняет.

[newsolutions]

В 29.10.2019 в 13:45, gloom80 сказал:

А какие могут быть причины по моей вине, если внешних повреждений нет? Резко поднял-повернул?

Ситуаций можно прикинуть достаточно. При которых вы сломали угол.

П.с. К сожалению не  в курсе. Кто должен доказывать в данном случае свою правоту. Потребитель или поставщик.

П.п.с. Когда то давно сдавал новые кроссовки в магазин. Лопнул шов.  Брать не хотели. Сказали сам порвал. 

Предлагали мне самостоятельно доказать брак кросовок. А потом в случае выигрыша дела. Вернули бы затраты на экспертизу.

[Zero_Cold]

Такая трещина могла появиться только при заколачивании штапика или (маловероятно) при сильном ударе об угол. Во втором случае неизбежно можно было бы увидеть повреждения этого самого угла.
К слову, заменить сторону без потери размера вполне реально.

[viktor24]

В 01.11.2019 в 02:48, newsolutions сказал:

Это все объсняет.

Не раз здесь это мусолилось. То на "глухарях" углы при транспортировке лопаются, то со створками такая проблема. Профиль, вроде как, везде один и тот же "всплывал".

[Dmitrii2010]

В 29.10.2019 в 08:31, gloom80 сказал:

 Я снимаю створку, приношу им в офис, они забирают ее не ремонт (дней на десять), а затем привозят в офис.

как вариант  снять створку временно  защитить проем  сэндвич панелью  (эппс) зажать её штапиком снятым со створки.

или  попробовать заказать новую  створку , без штапиков, стеклопакета, фурнитуры.

и третий вариант самый долгий -  экспертизы, юристы  и т.д

[gloom80]

В 02.11.2019 в 07:23, Dmitrii2010 сказал:

и третий вариант самый долгий -  экспертизы, юристы  и т.д

Написал претензию.  Быстро позвонили. Сказали примерно следующее. Срок гарантии 14 дней (откуда они это взяли) истек, но они идут мне навстречу  и предлагают привезти им створку на завод (120-130 км в одну сторону), где в течение дня ее переделают. Я ответил, что такой вариант мне не подходит (я действительно не представляю, как ее везти ~140 см x60см и зачем) и снова попросил их сделать и привезти створку в офис (их машина приезжает раз в 10-14 дней), я заплачу за нее.  В ответ молчат.

В итоге решил оставить это дело до весны, так как я все равно зимой отсутствую на месте. Возможно, за это время появятся какие-нибудь новые дефекты. Претензия есть, время идет.

P.S. Интересно, что все похожие ситуации (за исключением одной), которые я встретил в интернете непонятно как решаются. Человек поднимает  проблему, ему что-то начинают советовать, он что-то начинает делать и затем исчезает. Может быть у меня получится довести дело до конца.

В 31.10.2019 в 23:03, newsolutions сказал:

П.с. К сожалению не  в курсе. Кто должен доказывать в данном случае свою правоту. Потребитель или поставщик.

П.п.с. Когда то давно сдавал новые кроссовки в магазин. Лопнул шов.  Брать не хотели. Сказали сам порвал. 

Предлагали мне самостоятельно доказать брак кросовок. А потом в случае выигрыша дела. Вернули бы затраты на экспертизу.

По ЗОЗПП ст 18 п5 продавец обязан принять товар ненадлежащего качества и провести его проверку, если надо - экспертизу. по ст 18 п 6,  в течение гарантийного срока доказывать, что виноват покупатель, должен продавец, после - наоборот

Изменено 4 ноября, 2019 пользователем gloom80

[Rammmax]

В 29.10.2019 в 22:40, Пыль сказал:

Размер уйдёт.

если правильно отрезать - не уйдёт

[Леха]

16 часов назад, gloom80 сказал:

Написал претензию. 

Через месяц в суд. Вы им сказали что они должны 1% в день от стоимости заказа? (на самом деле не совсем так, но Вы не обязаны знать все тонкости)

а про гарантию 14 дней совсем смешно: это не прокатит нигде, ни у юристов ни в суде и адвокаты такую ахинею даже слушать не будут.

[Дима Ремонтёр Архск]

Створку не сложно отадть , заглушку не сложно сделать , вариантов много чем закрыть . Знать бы село или город какой ?

 

[Пыль]

В 05.11.2019 в 09:24, Rammmax сказал:

если правильно отрезать - не уйдёт

Пгавильно, гезать нада.

По делу: вот, не принимаю и усё, экономию "на колосках". Всегда в спорах, много лет становился на сторону дилера, и решал: -Быстро переделать, и забыть, лучше, чем разо...равшись со всеми разводить сыр бор.-

Молча разбить створку, и отдать в дробилку.  

Девиз- "Репутация дороже денег" никто не отменял.

Неудачно смотрится нагромождение облоя, даже если оно едва заметно. 

По аналогии со снарядом: два раза,  одинаково, нож, по облою шва не прокатывается.

[Rammmax]

57 минут назад, Пыль сказал:

Пгавильно, гезать нада.

Не принимаю ничью сторону в этом вопросе. Сами разберутся кто виноват. Но из практики, когда клиент сам сломал и просит починить, то уговаривает с меньшими трудо- и материалозатратами переварить одну заготовку. Платить-то ему. А если вина завода, то там уж как повезёт. Главное, чтоб товарный вид был.

[viktor24]

В 05.11.2019 в 03:35, gloom80 сказал:

...но они идут мне навстречу  и предлагают привезти им створку на завод (120-130 км в одну сторону)...

То ли так: , то ли так: .

По-моему - просто театр абсурда. То ли "потерпевшая сторона" чего-то не договаривает. Отказаться сварить по заданным размерам новую створку, к тому же, если это так - за деньги... может просто попросить контакты непосредственно фирмы-изготовителя и решить этот вопрос напрямую. 

[gloom80]

Итак, чем все закончилось. В конце октября написал претензию, с требованием исправить окно в течение двух недель. Через две недели позвонили, сказали, что сделают и привезут одну створку, как и просил с самого начала. Наконец-то. Прошло еще две недели. Тишина. Звоню сам, спрашиваю:

- Сделали?

 -Забыли. Сделаем через неделю.

- Хорошо, но я на месяц уезжаю.

-Ничего, в офисе постоит.

Прошел еще месяц. Никто не звонил. Я вернулся в конце декабря.  Уже рассчитывая на самый долгий вариант с иском и судом, зашел по пути в офис.

- А мы вас уже месяц ждем. Вот ваша створка.

Такой вот новогодний happy end. 

Благодарю всех участвовавших  в обсуждении. Поздравляю с Новым Годом. Желаю поменьше подобных недоразумений и конфликтов.

[Rexther]

Поздравляю с успешным и благополучным разрешнием ситуации! С наступающим! 

[spbb]

На мой взгляд, после того, как заказчик поставил роспись на товарно-транспортной накладной, он становится владельцем товара(окон), и дальнейшая судьба товара(окон), как и ответственность, лежит на заказчике. 

[Пыль]

Вот купил салат из морской капусты, принёс домой, открыл, а он с душком. Порылся в кармане, нашёл чек. Понёс обратно в магазин.

Вернули деньги и извинились.

Почему с окнами должно быть иначе?

Видимо нет большей глупости, чем накалить заказчика. Всяко потом боком выйдет. 

[newsolutions]

Окна не салат, если коротко.

[spbb]

3 часа назад, Пыль сказал:

Вот купил салат из морской капусты, принёс домой, открыл, а он с душком. Порылся в кармане, нашёл чек. Понёс обратно в магазин.

Вернули деньги и извинились.

Почему с окнами должно быть иначе?

Видимо нет большей глупости, чем накалить заказчика. Всяко потом боком выйдет. 

Вы договор составляли/подписали на вашу морскую капусту?)

Я тоже не понимаю, почему фирма "встает в позу". Делов-то сварить створку, тем более заказчик готов оплатить. 

ЗЫ. Все закончилось хорошо, заказчик доволен, это самое главное. 

Изменено 17 января, 2020 пользователем spbb

[Rexther]

1 час назад, spbb сказал:

Я тоже не понимаю, почему фирма "встает в позу

Тогда как же понять это:

6 часов назад, spbb сказал:

На мой взгляд, после того, как заказчик поставил роспись на товарно-транспортной накладной, он становится владельцем товара(окон), и дальнейшая судьба товара(окон), как и ответственность, лежит на заказчике.

???? 

Разъясните свою позицию, пожалуйста. 

[newsolutions]

В данной ситуации нужна консультация специалиста юридического профиля.

Который разбирается в данном вопросе. ИМХО.

Салат это еда вроде. Стоит не дорого. Производиться массово. Обменять испорченный салат на аналогичный выпущенный позже не вижу проблем.

И ущемления чьих либо интересов. Себестоимость салата копейки.

Окна это сложный товар сделанный по индивидуальному заказу.

Не серийный. Заменить окно на такое же с полки в магазине не получитья. (Если не брать массовые одинаковые окна в строительных магазинах).

По сути дела. ИМХО опять же.

Если акт приемки окна подписан был покупателем.

И в нем не отражено что створка была с трещиной.

Доказывать что трещина была с завода. И при приемке её не заметил заказчик как то не очень логично получается.

Обычно если человек без принуждения собвственной рукой подписал акт приемки. С чего бы его оспаривать теперь.

Проводить экспертизу как тут кто то говорил. Думаю надо при спорной ситуации в случае скрытого заводского брака. Тут же брака нет по сути. Если его не было на момент приемки. 

Могла ли створка лопнуть сама? В теории думаю могла. То как то очень сложно будет это доказывать.

По сути вопроса. Фирма пошла навстречу считаю переделав эту створку.

Сыграла в плюс к своей репутации. Обязаловки переделывать створку в данном случае не было.

П.с. Кто то покупал машину допустим новую? 

После подписания акта приемки в салоне.  Вы выехали на улицу. И через неделю обнаружилась допустим трещина в малозаметном месте.

Как думаете примет салон таку претензию как гарантийную? Обменяют на новую?

 

[viktor24]

6 часов назад, newsolutions сказал:

По сути вопроса. Фирма пошла навстречу считаю переделав эту створку.

Сыграла в плюс к своей репутации. Обязаловки переделывать створку в данном случае не было.

Что мы имеем в текущем моменте:

1. Производитель профиля выводит на рынок систему с заранее заложенными пониженными свойствами;

2. Изготовитель окон начинает потреблять данный профиль с полным пониманием заложенных рисков;

3. Покупатель окон приобретает данный товар ориентируясь в том числе и на цену, чем соглашается с повышенным риском.

Как видим, НЕ виновных в этой цепочке НЕТ. 

Поведенческая модель современного покупателя строится на выборе товара по цене/уровню скидки. Продавец товара ищет дополнительные возможности, что бы соответствовать запросам своего покупателя, в том числе делая запрос своим поставщикам на материалы, делающие возможным производство продукции по низкой, удовлетворяющей требования покупателя цене.Что предложит поставщик продавцу, в данном случае понятно. Поэтому, уровень и порядок ответственности, логичнее выстроить таким образом:

1. Основной. Покупатель, ориентирующийся на удовлетворение своих запросов по максимально низкой цене - как инициатор.

2. Изготовитель окон, стремящийся удовлетворить запрос покупателя, в том числе и применением в производстве материалов с заранее известными пониженными характеристиками.

3. Косвенный.  Производитель профиля. Но его вина минимальна - свой товар он реализует лицу, наравне с ним осуществляющему профессиональную деятельность и имеющему возможность на профессиональном уровне оценить возможность применения данной продукции и последующие риски.

Наверное, проблему можно решить, уровняв в правах все три стороны, т.е. выведя из-под действия ЗоПП определённые категории покупателей, в частности той части, где продукция изготавливается на заказ. В этом случае покупатель будет понимать, что выбирая самое дешёвое предложение он уже не защищён как "лицо не обладающее специальными знаниями" и принимает на себя в том числе и риски, наравне с остальными участниками цепочки.

Изменено 18 января, 2020 пользователем viktor24

[viktor24]

Опять таки, если посмотреть с другой точки зрения.

Изготовитель окон, соглашаясь играть по правилам покупателя, должен понимать, что включается в игру "прокатит - не прокатит". Начал втюхивать окошки из мусор-профиля - будь готов произвести замену брака.

Профилисты, в свою очередь, должны на защитной плёнке писать не рекламные слоганы, а потребительский класс профиля. Т.е. если выпускают заведомо низкосортную продукцию, то и на упаковке должна стоять чёткая маркировка, типа "для сараев", "не предназначено для жилого строительства" , "для временного использования".

Пока, что, каждый пытается перехитрить остальных.

[Vitalie]

Да покупатель не при чём. Он же не знает и знать ему не надо, ему сказали низкую цену, он понял что у других дороже потому что им жирнее нравится и заказал.

Вопрос не в этом, смотрите сколько дорогих вещей покупаются, у клиента деньги есть, порой ему не надо дешевле, но если предложили дешевле, купил дешевле.

 

[Rexther]

6 часов назад, viktor24 сказал:

Наверное, проблему можно решить, уровняв в правах все три стороны, т.е. выведя из-под действия ЗоПП определённые категории покупателей, в частности той части, где продукция изготавливается на заказ. В этом случае покупатель будет понимать, что выбирая самое дешёвое предложение он уже не защищён как "лицо не обладающее специальными знаниями" и принимает на себя в том числе и риски, наравне с остальными участниками цепочки.

От того, что товар изготовлен на заказ у потребителя знаний не прибавилось. Экспертом и/или профессионалом он не стал. Таким образом, выведя из под ЗоПП товары на заказ с производителей просто снимется ответственность. Которой и так-то не шибко много. 

К тому же. Единственной проблемой в данном случае является то, что монтировал сам потребитель. Если бы монтаж был от конторы и говорить бы ни о чем не пришлось. Створку поменяли бы за пару-тройку дней, в худшем случае. 

Что из этого вытекает? Получается потребитель априори лжец? Ему нельзя верить? А чем он хуже монтажников компании? Нет-нет-нет... Так быть не должно. 

Намедни покупали межкомнатные двери. Монтаж был не от поставщика. Так при доставке с них принудительно сняли упаковку и все предъявили на осмотр. Конечно гора упаковки не фунт изюма, но лучше так, чем после выясняться кто, что, когда поцарапал, поломал и т.д.

[viktor24]

4 часа назад, Vitalie сказал:

Да покупатель не при чём. Он же не знает и знать ему не надо, ему сказали низкую цену, он понял что у других дороже потому что им жирнее нравится и заказал.

Вопрос не в этом, смотрите сколько дорогих вещей покупаются, у клиента деньги есть, порой ему не надо дешевле, но если предложили дешевле, купил дешевле.

 

Вы и в правду верите в эту теорию? Если она у Вас реально работает, то я еду работать к Вам!!! У нас ещё сами раза три перезвонят и намекнут, что "за углом на три рубля дешевле".