Алюминиевый подоконник

[Rexther]

10 часов назад, Next сказал:

даже, если изделие более "правильное" во всех отношениях

Так это если "правильное"...  более..  Вот если бы Ваш подоконник был "более лучшим"... Вот тогда.... А так - всего лишь "более правильный" да и то... сумнительно. 

[newsolutions]

10 часов назад, Next сказал:

 И даже, если изделие более "правильное" во всех отношениях ( как я это вижу), но даст прирост цены материалов на окно  3-5%  - не поможет ни Фрейд ни Эриксон.

Т.е при цене окна двушка в панель допустим 15 000р. Цена алюминиевого подоконика на такое окно составит 750 р? 

П.с. Цены вы не озвучили. Чего перелиать с пустового в порожнее то? Как было бы, если бы да кабы.

Edited September 9, 2019 by newsolutions

[Next]

2 часа назад, Rexther сказал:

Так это если "правильное"...  более..  Вот если бы Ваш подоконник был "более лучшим"... Вот тогда.... А так - всего лишь "более правильный" да и то... сумнительно. 

Не знаю, мне думается, "более лучший" - это из области искусства, например , ювелирного. Яйца Фаберже - круто! Лично меня в продукте устраивает прочность, и что он может "выкурить" сигарету до фильтра без последствий , без Минздрава и МЧС. Я у себя дома наелся и тем и другим. Есть еще эпитеты, да уж больно строго на форуме...

[Next]

1 час назад, newsolutions сказал:

Т.е при цене окна двушка в панель допустим 15 000р. Цена алюминиевого подоконика на такое окно составит 750 р? 

П.с. Цены вы не озвучили. Чего перелиать с пустового в порожнее то? Как было бы, если бы да кабы.

Послушайте, я тоже хочу узнать цену, потому что нуждаюсь в ремонте, но пока имею на руках два десятка образцов по 500 и 300мм, над которыми я поиздевался, нагружая, прожигая и т.д.. Насколько я знаю никто еще не продает.

[Rexther]

22 минуты назад, Next сказал:

, "более лучший" - это из области искусства,

Это из области косноязычия и БЕЗграмотности. "Более лучший" - это просто "лучший", ну может "превосходный", "прекрасный"... 

Если вернуться к подоконникам, на мой взгляд, алюминиевый - слишком "более лучший", превосходящий потребности. Изл шне хороший... Короче говоря не нужный. Буду рад ошибиться, но... 

 

[Захаров Сергей]

Так есть еще один плюс...  подоконник из алюминия становится  источником ИК излучения (как большая плита) и прогревает воздух в проблемной зоне..  создавая восходящий теплый поток.. т.е скорее всего и  застойные зоны уйдут.. 

 

в принципе  красить можно его и на месте .. сублимацию под дерево сделать.. красота ..

 

[Пыль]

7 часов назад, Захаров Сергей сказал:

Так есть еще один плюс...  подоконник из алюминия становится  источником ИК излучения (как большая плита) и прогревает воздух в проблемной зоне..  создавая восходящий теплый поток.. т.е скорее всего и  застойные зоны уйдут.. 

 

в принципе  красить можно его и на месте .. сублимацию под дерево сделать.. красота ..

Шутить так шутить.

Зимой шапку обменять на ал кастрюльку. Пару ал стелек в зимние сапоги.

Эх заживём. 

 

 

Edited September 9, 2019 by Пыль

[Next]

2 часа назад, Пыль сказал:

Шутить так шутить.

Зимой шапку обменять на ал кастрюльку. Пару ал стелек в зимние сапоги.

Эх заживём. 

 

 

Радиаторы отопления тоже делают из алюминия, но ведь - греют, если есть от чего, и их не валяют из шерсти. Свяжите в целое радиатор и ал-подоконник и получите результат, если, конечно, в доме не теплые полы (без радиаторов), которые ( по мнению ряда профессионалов) нарушают нормальную движуху воздуха. Но Вы подсказали хорошую идею: посмотреть на стенде , как поведут себя ал- и пвх- изделия без теплового потока. Обязательно посмотрю, и выложу результат.

[Next]

18 часов назад, Rexther сказал:

Это из области косноязычия и БЕЗграмотности. "Более лучший" - это просто "лучший", ну может "превосходный", "прекрасный"... 

Если вернуться к подоконникам, на мой взгляд, алюминиевый - слишком "более лучший", превосходящий потребности. Изл шне хороший... Короче говоря не нужный. Буду рад ошибиться, но... 

 

Эпитет "более лучший" ввели Вы (см. выше). Хорошо, есть двое "слепых" - автор идеи и его адепт (в моем лице), и понимаю, что сложно судить о продукте, который не положили на стол, это как у Жванецкого:-"..спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел...". А кто-то вообще не любит морепродукты.

[Леха]

Окно с обогреваемым фотохромным  стеклопакетом уж точно всяко лучше, чем то, что продается. Но вот то, что продается то продается, а "всяко лучше" спроса не имеет.

Будьте реалистом, узнайте цену, сравните с каменными подоконниками, проведите сравнительный анализ по соотношению цена-эксплуатационные характеристики, и всё станет ясно.

[Леха]

Я просто знаю цену килограмма фасованного алюмопрофиля, не думаю что в подоконнике он вдруг станет дешевле.

[newsolutions]

4 часа назад, Леха сказал:

Я просто знаю цену килограмма фасованного алюмопрофиля, не думаю что в подоконнике он вдруг станет дешевле.

Алюминий, как я понимаю, понятие растяжимое.

То что мы называем "алюминий" на самом деле сплавы алюминия.

Какие могуть быть цены на разные сплавы не в курсе.

п.с. Может поскольку подоконник находится все же внутри дома, он не испытвает таких серьзеных нагрузок и воздействий как допустим профиль на фасаде. ИМХО.

П.п.с Турки мне давали прайс на алюминиевые изделия вида. Цена алюминия на LME + 1000  USD/тонна за переработку. 

Т.е любое изделие стоило чисто пропорционально его весу. Что конкретно за изделие не имеет значение.

Edited September 10, 2019 by newsolutions

[Пыль]

11 часов назад, Next сказал:

: посмотреть на стенде , как поведут себя ал- и пвх- изделия без теплового потока. Обязательно посмотрю, и выложу результат.

Был в институте где терзают окна и стеклопакеты, в качестве грузчика. Климатическая камера напомнила морзильник на мясокомбинате. Стены из нержавейки, высотой 2'500. Дубак страшный. 

[Захаров Сергей]

 

12 часов назад, Леха сказал:

Окно с обогреваемым фотохромным  стеклопакетом уж точно всяко лучше, чем то, что продается. Но вот то, что продается то продается, а "всяко лучше" спроса не имеет.

Будьте реалистом, узнайте цену, сравните с каменными подоконниками, проведите сравнительный анализ по соотношению цена-эксплуатационные характеристики, и всё станет ясно.

Ну... стеклопакеты с электрообогревом..  конечно лучше.. но они жрут электроэнергию.. плюс цена в 10 раз выше обычного стеклопакета..  как вся экструзия алюминиевый подоконник.. будет стоить не фантастических денег.. по форме и весу данное изделие похоже на алюминиевые борта Газели.. их раньше из дерева делали и вроде как  нормально было.. но перешли на алюминий..  цена  борта 1600 за погон.. это не фантастические деньги.. подоконник Меллер или Данке.. дороже и их покупают .. думаю тема живая.. написал в ютубе ребятам.. кто их делает.. пока молчат..

 

[Next]

Как и обещал, выкладываю результат. За окном в камере минус 20 град., в помещении +22, отопление выкл. (радиатор 22 град. Цельсия). В  левой части окна ал- подоконник, в правой - пвх. Фурье никто не отменял, тепловой поток имеет место зависеть не только от коэффициента теплопроводности материала, но и от площади поверхности, куда "пристроились" +22, а +12 градусов на подставочнике как раз и вылезли на пвх-подоконник. Получается, что ал-стельки-то теплее!

 

 

[Сергей Алексеев]

Что будет, если за окном палит солнце? Жарить сардельки?

[Next]

3 минуты назад, Сергей Алексеев сказал:

Что будет, если за окном палит солнце? Жарить сардельки?

Спасибо за вопрос, уже испытывал на солнце за двойным стеклопакетом пвх- и ал-подоконники разных цветов и структур покрытий ( только ламинация), температура на ал-подоконнике на 13 градусов ниже, чем на пвх- того же цвета, почему это происходит - не комментирую , примете как факт.... На белом пвх около 40 градусов, на темном (махогони) около 60 ... 

[Rammmax]

6 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

Что будет, если за окном палит солнце? Жарить сардельки?

а что, на алюминиевых окнах или фасадах жарят сардельки? Имхо: ТОП, мультик - и даже курица будет не спеша размораживаться.

Edited September 11, 2019 by Rammmax

[Next]

В 04.09.2019 в 21:44, newsolutions сказал:

Искусственный камень выполняет ту же функцию. При наличии обогревателя.

Вопрос в цене. Какие декоры? Доступность розничных закупок?

Решил посмотреть , как ведет себя гранит в качестве подоконника. Ширина гранита 300мм, толщина 20мм. Посмотрел тепловизором место монтажа, на фольге ленты пароизоляции 8.8 С, но это не верно, коэффициент излучения ал- фольги очень маленький, переустанавливать не стал, реально 11-12С, в камере минус 20 град.. радиаторы отопления выкл., в помещении 22 град.. В левой части окна ал-подоконник, справа - гранитный. Картина очень похожа, как и в случае Ал-ПВХ, температура в р-не рамы на ал-подоконнике на 3-4 град. выше, чем на гранитном, но нет ярко выраженной границы перепада температур, она более размыта, чем у ПВХ. Обязательно посмотрю картину с работающим радиатором отопления. Но, сперва -рыбалка!

[newsolutions]

Образцы забрал. Будет время протестирую сам.

[Next]

В 04.09.2019 в 21:44, newsolutions сказал:

Искусственный камень выполняет ту же функцию. При наличии обогревателя.

Вопрос в цене. Какие декоры? Доступность розничных закупок?

Как и обещал, протестировал алюминиевый и гранитный подоконники на стенде с работающим радиатором отопления. В камере минус 20 градусов, помещение +22, на радиаторе +55 градусов Цельсия. Учитываю относительно невысокую теплопроводность гранита, и его теплоемкость, ждал шесть часов, пока система не войдет в равновесие. Картина очень наглядна, в районе рамы температура на поверхности ал-подоконника на 7 градусов выше, чем на гранитном, и это также имеет свое объяснение.

[Next]

Если сравнивать пвх- (левый угол окна) и гранитный (справа) подоконники, то не видно существенных отличий по измерениям температур на них в р-не рамы (в камере минус 20 градусов). Хотя и так все было ясно из предыдущих сравнений с ал-подоконником. Мне , наконец-то, изготовили более "теплый" стеклопакет , завтра обещали привезти, надеюсь понизить температуру в морозильной камере .

 

[Next]

Поменял в стенде стеклопакет на 4i_cl.g.n x10x4x10x 4i_cl.g.n Аргон, думаю, Ro=1.17. Температура в камере упала до минус 29.9, и продолжает падать. На стенде белый крашенный ал-подоконник (300мм). Похоже в оконном блоке слабым звеном стал сам оконный профиль (60мм), хотя -держится.

[Dan-K]

Очень-очень сомневаюсь в эффективности  данной конструкции в полевых условиях.  Рассмотрим комплексную систему. Окно зимой прогревается главным образом за счет ниспадающих потоков теплого воздуха движущихся вдоль стеклопакета. Сверху -> вниз!!! Так насколько надо нагреть подоконник, чтобы восходящая струя теплого воздуха начала согревать этот же самый стеклопакет? И чтобы клиент это увидел?  Давайте делать исследования не температуры "продолжения радиатора", а исследования температуры краевых зон стеклопакетов вставленных в реальное окно... и не в створку, а в глухарь!

[Moradan]

5 часов назад, Dan-K сказал:

Окно зимой прогревается главным образом за счет ниспадающих потоков теплого воздуха движущихся вдоль стеклопакета. Сверху -> вниз!!!

А вот тут терзают меня смутные сомнения. Сколько раз я выезжал на "продувания" выражавшиеся в колыхании тюля... Накрытие радиатора чем-либо воздухонепроницаемым устраняло данные продувания в голове хозяина.

Решетки-каналы в подоконник опять-же свидетельствуют об обратном.

Возможно вы путаете с совстоляркой где сифон из щелей смешивался с теплым воздухом от радиатора и взлетал к потолку ближе к центру комнаты?