boroda Posted February 12, 2007 Author Share Posted February 12, 2007 C другой стороны когда необходимо посоветовать патрнеру подрядчика встает выбор - Посоветовать контору 1 , без агентских - Посоветовать контору 2 , с агентскими При том что и 1 и 2 удовлетворяют требованиям.... Просто главное чтоб не наглыми были :-)) Вам самому приятно платить кому-нибудь агентские? Лично мне нет. Лично я воспринимаю это как унижение себя - и когда дают мне, и когда у меня агентские просят. Мне гораздо приятнее, когда меня рекомендуют безвоздмезно, просто за хорошо сделанную работу. В свою очередь и я буду рекомендовать своих партнеров другим. И среди двух абсолютно одинаковых контор сделаю рекомендацию той, которая рекомендует меня - алаверды. Это и есть мои агентские. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Sdik_S Posted February 12, 2007 Share Posted February 12, 2007 Сомневаюсь. Это Питер. Да и поправде сказать, не помню уже кто выиграл. Просто иногда напоминаю себе Дон Кихота, бьющегося с ветряными мельницами. Я и у менеджеров своих сознание пытаюсь перестроить, что у меня можно заработать честно, если работать хорошо. Ошибси, конечна Вы из Питера. Мой "корешок", в Москве, по окнам, бодался в "лужковской программе" построения 100 детских садов. Там такая, млин, была возня.... Вообщем грязь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dvim Posted February 12, 2007 Share Posted February 12, 2007 Вам самому приятно платить кому-нибудь агентские?Лично мне нет. Лично я воспринимаю это как унижение себя - и когда дают мне, и когда у меня агентские просят. Небольшие - да, приятно ! Потому что $получатель, зная что ты честно делаешь работу, честно ему агентские платишь старается тебе помочь :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eNsigN Posted February 12, 2007 Share Posted February 12, 2007 (edited) Вам самому приятно платить кому-нибудь агентские?Лично мне нет. Лично я воспринимаю это как унижение себя - и когда дают мне, и когда у меня агентские просят. Мне гораздо приятнее, когда меня рекомендуют безвоздмезно, просто за хорошо сделанную работу. В свою очередь и я буду рекомендовать своих партнеров другим. И среди двух абсолютно одинаковых контор сделаю рекомендацию той, которая рекомендует меня - алаверды. Это и есть мои агентские. Главным человеческим мотиватором в работе служит денежное вознаграждение, в нашем случае так называемый откат. Если Вы порадовали клиента своей работой, он конечно скажет своему другу о хорошей работе, если второй спросит, а если Вы предложите ему за это агентские, он куда охотнее и чаще будет Вас рекомендавать. Тем самым можно поднять продажи. Не так уж много таких эмоциональных людей, которые под впечатлением разнесут слухи по своим знакомым о своем успешном остеклении, а денежное вознаграждение, вполне вероятно, может послужить мотивирующим фактором. вот тема по теме: )) http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=1821 не путайте откат с взяткой Edited February 12, 2007 by eNsigN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blondy Posted February 12, 2007 Share Posted February 12, 2007 Главным человеческим мотиватором в работе служит денежное вознаграждение, в нашем случае так называемый откат. Года два назад на объект надо было срочно заказать пластиковые окна ( с алюм. не вписалась в смету), поехала на Нахимовский на выставку ( можно и профиль посмотреть и цену посчитать). Вместо характеристик окон слышала только про проценты и откаты, Цены были безумно завышены на всех стендах, объяснялось это тем, что хотят и мне заплатить и себе тоже надо процент оставить. Уехала с головной болью чувством омерзения. В итоге заказала по интернету на 25% дешевле, чем самые дешевые на выставке. До сих пор, когда надо пластик, заказываю у них, ни % ни откатов, только нормальные партнерские отношения. Может со мной что-то не так? или с этим миром... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eNsigN Posted February 12, 2007 Share Posted February 12, 2007 Года два назад на объект надо было срочно заказать пластиковые окна ( с алюм. не вписалась в смету), поехала на Нахимовский на выставку ( можно и профиль посмотреть и цену посчитать). Вместо характеристик окон слышала только про проценты и откаты, Цены были безумно завышены на всех стендах, объяснялось это тем, что хотят и мне заплатить и себе тоже надо процент оставить. Уехала с головной болью чувством омерзения. В итоге заказала по интернету на 25% дешевле, чем самые дешевые на выставке. До сих пор, когда надо пластик, заказываю у них, ни % ни откатов, только нормальные партнерские отношения. Может со мной что-то не так? или с этим миром... мы немного о разном В моем случае, цену устанавливает исполнитель, а агент получает % от этой цены Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boroda Posted February 13, 2007 Author Share Posted February 13, 2007 мы немного о разном В моем случае, цену устанавливает исполнитель, а агент получает % от этой цены Сложно сказать, разное это или нет. Есть конечно люди, которые зарабатывают тем, что ищут объекты, а потом комплексно их оснащают и за это от каждого поставщика хотят свои проценты. Но, с другой стороны, зарегестрируйся официально, ищи объекты (людей) и будь полноценным дилером, получай прибыль, плати налоги. А так получается, что он всю денежку черным налом берет и перед конечным клиентом белый и пушистый, а поставщики мерзкие цены завышают. Так что стоит ли делить? Года два назад на объект надо было срочно заказать пластиковые окна ( с алюм. не вписалась в смету), поехала на Нахимовский на выставку ( можно и профиль посмотреть и цену посчитать). Вместо характеристик окон слышала только про проценты и откаты, Цены были безумно завышены на всех стендах, объяснялось это тем, что хотят и мне заплатить и себе тоже надо процент оставить. Уехала с головной болью чувством омерзения. В итоге заказала по интернету на 25% дешевле, чем самые дешевые на выставке. До сих пор, когда надо пластик, заказываю у них, ни % ни откатов, только нормальные партнерские отношения. Может со мной что-то не так? или с этим миром... Так вот об этом я и кричу. Blondy лично мой глубокий поклон и, как говорится, респект и уважуха Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARmager Posted March 10, 2007 Share Posted March 10, 2007 Я когда с крупным заказчиком общаюсь сразу спрашиваю - "Вам как, для Вас лично или для Вашей организации условия сделать?" И все исходя из ответа обсуждаем условия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Wolf Posted March 10, 2007 Share Posted March 10, 2007 Так отсюда и возник этот крик души. в лице её нгезыблемого хозяина, как только узнала, что тендер выиграл я, тут же сбросила цену на 250!!!! тысяч рублей. Так что извините, война войной а 250 тыс. дороже. А куда ему деваться? Большое производство надо хоть как-то обеспечить работой, у меня такое впечатление что несколько производств живы, только пока бегут, остановился-умер. Т ипользует админ.ресурс, П использует мухлеж и откаты, каждому своё... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rogozhin Posted March 10, 2007 Share Posted March 10, 2007 Кто-нибудь имел дело со Сбербанком?(в смысле остекления), Как они проплачивают?, резину потянуть не любители? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blondy Posted March 10, 2007 Share Posted March 10, 2007 (edited) Кто-нибудь имел дело со Сбербанком?(в смысле остекления), Как они проплачивают?, резину потянуть не любители? Работали с Люблинским и Краснопресненским отделениями - отекление( алюминий) в комплексе с ремонтом и отделкой. Проплачивали нормально, но требовали счета, накладные, сертификаты ,(особенно, если защитное остекление). У меня с сбербанками проблема в том плане, что у нас производство на базе строительной компании, каких только нет лицензий, но лицензии на продажу готовых изделий - нет. Но выкручиваемся, где калькуляция проходит, а где и липовые накладные... А в общем, они ребята нормальные, особо не жадные, были бы документы и хорошее качество работы. Сейчас еще один СБ начали. Аванс проплатили сразу.Пока нам с ними везло. Удачи и Вам! Edited March 10, 2007 by Blondy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Долматин Posted March 12, 2007 Share Posted March 12, 2007 Работали с Люблинским и Краснопресненским отделениями - отекление( алюминий) в комплексе с ремонтом и отделкой. Проплачивали нормально, но требовали счета, накладные, сертификаты ,(особенно, если защитное остекление). У меня с сбербанками проблема в том плане, что у нас производство на базе строительной компании, каких только нет лицензий, но лицензии на продажу готовых изделий - нет. Но выкручиваемся, где калькуляция проходит, а где и липовые накладные... А в общем, они ребята нормальные, особо не жадные, были бы документы и хорошее качество работы. Сейчас еще один СБ начали. Аванс проплатили сразу.Пока нам с ними везло. Удачи и Вам! Чей-то я не понял, насчет лицезий на продажу? разве такие есть. дайте ссылку на норматив. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blondy Posted March 12, 2007 Share Posted March 12, 2007 Чей-то я не понял, насчет лицезий на продажу? разве такие есть. дайте ссылку на норматив. Как мне обьяснили, компания зарегистрирована, как строительная, и может оказывать услуги, но не продавать товар. Цех по изготовлению окон не является самостоятельной структурой, числимся в составе участка отделки. Мы заключаем договор на основе сметы на изготовление изделий и монтаж, и выдаем соответствующие документы – акт на выполненные работы, накладная и с-фактура, но мы не можем выставить счет на готовое изделие. У нас правила увы таковы. Иногда у меня возникают проблемы с некоторыми гос. объектами, в частности со сбербанками, когда в смете заложена цена не по МТСН, а стоит цена поставщика (им надо тупо предоставить счет, а счета у меня только на материал), а расценок на изготовление ал. окон в МТСНах нет. С пластиком проще, в МТСНах можно подобрать реальные расценки как на изделия, так и на монтаж. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Долматин Posted March 12, 2007 Share Posted March 12, 2007 Как мне обьяснили, компания зарегистрирована, как строительная, и может оказывать услуги, но не продавать товар. Цех по изготовлению окон не является самостоятельной структурой, числимся в составе участка отделки.Мы заключаем договор на основе сметы на изготовление изделий и монтаж, и выдаем соответствующие документы – акт на выполненные работы, накладная и с-фактура, но мы не можем выставить счет на готовое изделие. У нас правила увы таковы. Иногда у меня возникают проблемы с некоторыми гос. объектами, в частности со сбербанками, когда в смете заложена цена не по МТСН, а стоит цена поставщика (им надо тупо предоставить счет, а счета у меня только на материал), а расценок на изготовление ал. окон в МТСНах нет. С пластиком проще, в МТСНах можно подобрать реальные расценки как на изделия, так и на монтаж. я не получал разрешение на торговлю, т.к. окна - это товар который произвожу сам, разрешение не нужно. А изменить коды статистики, где оговорить торговлю стройматериалами это не так сложно, а счета вы можете спокойно выставлять, т.к. не торгуете чужими окнами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blondy Posted March 12, 2007 Share Posted March 12, 2007 а счета вы можете спокойно выставлять, т.к. не торгуете чужими окнами. Я руководитель среднего звена, я могу выставить все что угодно, только есть ГЛАВНЫЙ бухгалтер, до сих пор не могу понять из какого инкубатора их выпускают. И вообще, в нашей "конторе" столько! заморочек, чтобы, типа все по закону.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted March 13, 2007 Share Posted March 13, 2007 Я руководитель среднего звена, я могу выставить все что угодно, только есть ГЛАВНЫЙ бухгалтер, до сих пор не могу понять из какого инкубатора их выпускают. Зощенко М. ..... И верно - на первый, поверхностный взгляд все другие профессии кажутся значительно милей и доступней человеческой душе. Бухгалтер, например, специально как-то там складывает цифры между собой на пользу страждущего человечества, чтобы оно, так сказать, не слишком проворовалось в денежном смысле. ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Долматин Posted March 13, 2007 Share Posted March 13, 2007 Я руководитель среднего звена, я могу выставить все что угодно, только есть ГЛАВНЫЙ бухгалтер, до сих пор не могу понять из какого инкубатора их выпускают. И вообще, в нашей "конторе" столько! заморочек, чтобы, типа все по закону.... Преимущества малого бизнеса налицо. А общие направления должны диктовать продажники, и подстраиваться надо под клиента. Вы дайте предложения свои по совершенствованию работы, может Вас повысят и оценят! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
larchenkoe Posted April 25, 2007 Share Posted April 25, 2007 Может, начать бороться за чистоту с самих себя??? ....если объективно, кто хочет считать откат взяткой, а кто агенским вознаграждением, пусть так и будет... А насчет чистки Monster хорошо придумал . Так как в строительной тематике термин "откат" так часто встречается, то пора уже узаконить данное социальное явление, с учетом занесения в словарь отечественных технических терминов. И зачем прятать очевидное, если уже предприятия эти самые предпологаемые затраты вносят в статью расходов или изначально компенсируют наценкой. А если узаконить, то соответственно сделать поправку в статью закона о налогообложении с минимизацией налога на данную расходную часть. Еще идея есть, балатироваться в депутаты, отстаивая интересы оконщиков, и наконец дать ход этому делу. Наболевший вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vera Posted April 26, 2007 Share Posted April 26, 2007 ... только есть ГЛАВНЫЙ бухгалтер, до сих пор не могу понять из какого инкубатора их выпускают. Зря Вы так... Главбух (толковый) - самый нужный человек на фирме. Особенно если предприятие большое или это некий холдинг, состоящий из множества маленьких фирм. И вообще, в нашей "конторе" столько! заморочек, чтобы, типа все по закону.... Так это-ж наоборот хорошо! И честь и хвала Вашему руководителю, который слушает главбуха. Если ситуация наорот - рано или поздно проблем можно отгрести по полной. Здесь я говорю о действительно крупных предприятиях,а не о фирмах с максимальныа годовым оборотом в 20 млн. Кстати,по поводу откатов. Вот когда у нас за воровство будут в лучшем случае руку отрубать,тогда и будет все по-закону. А пока нет этого воровали,воруют и воровать будут. И ничего с этим не сделаешь. Проще прецедент не создавать. Кстати, когда откат просят клиенты,я к этому отношусь довольно спокойно и оговариваю процент без всяких проблем. А вот если узнаю, что кто-то из работников откаты получает... Выгоню без сожаления! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blondy Posted April 26, 2007 Share Posted April 26, 2007 кто хочет считать откат взяткой, а кто агенским вознаграждением, пусть так и будет... В моем понимании ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ - это награда или подарок за что-то, за хорошуую работу, за хрош. отношения, за принесенный заказ или т.п. А когда тебя вынуждают платить за то, что дают возможность работать, и на тендере выбирают кто больше даст откат, а не кто лучше и дешевле сделает. Т. к. чем дороже заказ, тем больше откат. И откат - это не вознаргаждение, и не бутылка коньяка кому-то, это бюжетные денюжки, кот. достаются дяденьке-чиновнику, и эти денюжки 1000-купюрами не влезают в дамскую сумочку. И 7% в смете на непредв. расходы не покрывают эти затраты, значит надо делать приписки, короче врать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted April 26, 2007 Share Posted April 26, 2007 ...... И откат - это не вознаргаждение, и не бутылка коньяка кому-то, это бюжетные денюжки, кот. достаются дяденьке-чиновнику, и эти денюжки 1000-купюрами не влезают в дамскую сумочку. Согласен! Откат чаще всего - воровство. И нам приходится в нем участвовать, к сожалению. ...И 7% в смете на непредв. расходы не покрывают эти затраты, значит надо делать приписки, короче врать. 7%..... Смеетесь?! А как вам 25-30%? Нормально? И это "агентское вознаграждение"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
larchenkoe Posted April 26, 2007 Share Posted April 26, 2007 (edited) Согласен! Откат чаще всего - воровство. И нам приходится в нем участвовать, к сожалению. пособничество в преступлении и от этого к сожалению ни куда не деться, до тех пор пока на государственном уровне определенные вопросы решены не будут, можно даже отнести к воспитанию или взращиванию в сознаниях граждан культуры поведения,... .... в Германии друг на друга стучат и это норма за то порядок, каждый ответственнен за свои действия и за действия окружающих. В нашей стране и традиций то ни каких нет, а народ без традиций, обречен на вымирание. Edited April 26, 2007 by larchenkoe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
megamaxx Posted April 26, 2007 Share Posted April 26, 2007 пособничество в преступлении и от этого к сожалению ни куда не деться, до тех пор пока на государственном уровне определенные вопросы решены не будут, можно даже отнести к воспитанию или взращиванию в сознаниях граждан культуры поведения,... .... в Германии друг на друга стучат и это норма за то порядок, каждый ответственнен за свои действия и за действия окружающих. В нашей стране и традиций то ни каких нет, а народ без традиций, обречен на вымирание. Я бы даже сказал не "можно даже", а единственный способ. Причина коррупции и взяточничества в личной жадности, а не, как давеча изволили выражаться по ящику теоретически умные люди, в финансовых потоках, скапливающихся в одном месте... Или что-то в этом роде. Государство не решит проблему. Каждый для себя ее решить должен - будет он честно жить или нет. А вот стучать, честно говоря, мне влом. Неуютно бы себя чувствовал после этого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
larchenkoe Posted April 26, 2007 Share Posted April 26, 2007 (edited) А вот стучать, честно говоря, мне влом. Неуютно бы себя чувствовал после этого Если честно мне тоже в лом, только это пример, у нас тоже можно как за общепринятую норму взять к примеру переводить старушек через дорогу, или с каждым здороваться, и за собачками убирать, и говорить только честно, дабы в заблуждение другие стороны не вводить, да можно что угодно придумать,вплоть до оранжевого цвета в одежде по выходным... Государство не решит проблему. Каждый для себя ее решить должен . ..а у нас ее каждый и решает Выходим на гос уровень Edited April 26, 2007 by larchenkoe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergeitch Posted April 26, 2007 Share Posted April 26, 2007 Еще идея есть, балатироваться в депутаты, отстаивая интересы оконщиков, и наконец дать ход этому делу. Наболевший вопрос. Хорошая будет предвыборная программа на фоне "... усиления борьбы с коррупцией" пособничество в преступлении и от этого к сожалению ни куда не деться, до тех пор пока на государственном уровне определенные вопросы решены не будут, можно даже отнести к воспитанию или взращиванию в сознаниях граждан культуры поведения,... .... в Германии друг на друга стучат и это норма за то порядок, каждый ответственнен за свои действия и за действия окружающих. В нашей стране и традиций то ни каких нет, а народ без традиций, обречен на вымирание. слышал тут недавно в новостях, что ФСБ закрыло "телефон доверия" по причине того, что 98%(если не ошибаюсь) звонков - доносы на соседей и тому подобное. А вы говорите, традиций нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.