Snark Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 куда мы катимся?! Да понятно куда. При массовом, регулярном нарушении закона, "компра" есть (или может легко быть) на всех. А, всем известно, наличие компромата резко повышает управляемость и зависимость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pioneer Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 ... вааще страшно заходить открыто требуют бабла за всё и лично в руки…. куда мы катимся?! А выход один - НЕ ДАВАТЬ!!! Надо пытаться находить другие возможности...это конечно, очень сложно, но вполне возможно...главное - правильная мотивация...ведь если могут за взятку, значит могут и так.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 А выход один - НЕ ДАВАТЬ!!!Надо пытаться находить другие возможности...это конечно, очень сложно, но вполне возможно...главное - правильная мотивация...ведь если могут за взятку, значит могут и так.... Интересно: Вы сами так делаете? Или верите в то, что это возможно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pioneer Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 Интересно: Вы сами так делаете? Или верите в то, что это возможно? очень стараюсь, но только с госслужащими - с коммерческими организациями НЕТ. За 7 лет в бизнесе случев дачи взяток госслужащим с моей стороны минимальное количество - 3-4 раза только припомнил, - не сдержался, дал, хотя можно было немного подождать и решить вопрос без взяток... Если все начнут пытаться это делать - реально может многое измениться, дело ведь именно в психологии (как дающего, так и берущего), а не в желании решить попроще и побыстрее и не по закону... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 хотя можно было немного подождать и решить вопрос без взяток... А как же: "Время-деньги"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pioneer Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 А как же: "Время-деньги"? А как же совесть?...звучит банально, но ингда ее остатки начинают грызть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tal Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 А выход один - НЕ ДАВАТЬ!!!Надо пытаться находить другие возможности...это конечно, очень сложно, но вполне возможно...главное - правильная мотивация...ведь если могут за взятку, значит могут и так.... Тоже пытаюсь не давать, а вот компаньон меня не понимает, грит у тебя же не убудет, это же мелочь. Никак ему не могу втолковать, что дело не в кол-ве...тут дело принципа, меня с души воротит от уродцев вымогающих , было дело - потратил на мероприятие в несколько раз больше чем требуемая взятка(а их требуют, прямо ли косвенно, но требуют), но наказал наглеца в назидание другим. И такой процесс ( не давать взяток)по моему пошел, пусть медлено и неуверенно, но пошел и сдвиги есть, те же гаишники например - что было раньше и что сейчас, берут конечно, но не всем составом и с большой оглядкой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pioneer Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 Тоже пытаюсь не давать, а вот компаньон меня не понимает, грит у тебя же не убудет, это же мелочь. Никак ему не могу втолковать, что дело не в кол-ве...тут дело принципа, меня с души воротит от уродцев вымогающих , было дело - потратил на мероприятие в несколько раз больше чем требуемая взятка(а их требуют, прямо ли косвенно, но требуют), но наказал наглеца в назидание другим. И такой процесс ( не давать взяток)по моему пошел, пусть медлено и неуверенно, но пошел и сдвиги есть, те же гаишники например - что было раньше и что сейчас, берут конечно, но не всем составом и с большой оглядкой , а процесс действительно ПОШЕЛ, причем у меня отношение к деньгам такое же - принцип важнее... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мишаня-59 Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 Зато премьер министр каждый день докладывает нам вести с полей и искренне удивляется, что зарплата у воспитателя 3500 руб. Можно подумать он до назначения в другой стране жил. В стране жил в этой, только мир у них совсем другой. Вообще последнее время повеяло 1985 г. Встречи с народом, всем начальникам "пи.....д..ы" при всем чесном народе, ай-яй-яй где они все 15 лет назад были. Ну не может же быть, что это они, все это время строили систему взяток и откатов. Братцы, так ведь выборы на носу! Вот все и зашевелились. До весны Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 (edited) те же гаишники например - что было раньше и что сейчас, берут конечно, но не всем составом и с большой оглядкой Думаете: совесть замучила? Edited October 6, 2007 by Snark Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blondy Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 те же гаишники например - что было раньше и что сейчас, берут конечно, но не всем составом и с большой оглядкой Думаете: совесть замучила? Совесть не причем, боятся. Да, брать стали реже, но больше, гораздо больше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 Совесть не причем, боятся. Да, брать стали реже, но больше, гораздо больше... Вот именно: боятся, а чиновникам, имеющим отношение к нашей отрасли, бояться пока нечего. Разве, что на выборах не угадать: кого поддерживать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pioneer Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 ...Разве, что на выборах не угадать: кого поддерживать... А у Вас и этого боятся перестали - на Украине, как я вижу, выборы процесс бесконечный...вот и привыкли, - сегодня ошибся, завтра угадал... P.S. А если серьезно, действительно, боязнь неотвратимости наказания у чиновников в наше время отсутствует... Брат, не требуй богатств - их не хватит на всех. Не взирай со злорадством святоши на грех. Есть над смертными Бог. Что ж до дел у соседа, То в халате твоем еще больше прорех. Омар Хайям Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Можно конечно не давать! Но тогда будет труднее жить: Пример из жизни: конкурс на установку оконных блоков в школах города Х ( объем не очень большой - 15 тыс. м.кв. !) Есть два главных фаворита фирма «Москва» и фирма «Наше». В соответствии с требованиями конкурсной документации в составе конкурсной документации необходимо предоставить юридический пакет + тех документацию ( сертификаты на материалы и продукцию) + гарантия банка ( тож денег стоит) + справка об отсутствии задолженности по налогам… и прочие бумажки. Заказ очень хотелось поэтому собрали всё… получился громадный пакет к которому шла конкурсная заявка на одном листике. Каково же было наше удивление, когда при вскрытии конвертов у фирмы «Москва» оказался один листик и всё, а главное цены были на 100 рублей меньше чем у нас. Уже потом выяснилось, что председатель комиссии от фирмы «Москва» получил баню 6х5 с окнами от фирмы «Москва». Мы тоже сначала пытались дать но запросили 10% нам показалось много, а фирме «Москва» нет! Причем когда мы написали жалобу на действия комиссии которая не сняла с рассмотрения заявку не оформленную должным образом нам прислали красивый ответ что кроме заявки все прочие документы запрашиваются на смотрение комиссии, а комиссии документы не понадобились… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мишаня-59 Posted October 8, 2007 Share Posted October 8, 2007 Можно конечно не давать! Но тогда будет труднее жить: Пример из жизни: конкурс на установку оконных блоков в школах города Х ( объем не очень большой - 15 тыс. м.кв. !) Есть два главных фаворита фирма «Москва» и фирма «Наше». В соответствии с требованиями конкурсной документации в составе конкурсной документации необходимо предоставить юридический пакет + тех документацию ( сертификаты на материалы и продукцию) + гарантия банка ( тож денег стоит) + справка об отсутствии задолженности по налогам… и прочие бумажки. Заказ очень хотелось поэтому собрали всё… получился громадный пакет к которому шла конкурсная заявка на одном листике. Каково же было наше удивление, когда при вскрытии конвертов у фирмы «Москва» оказался один листик и всё, а главное цены были на 100 рублей меньше чем у нас. Уже потом выяснилось, что председатель комиссии от фирмы «Москва» получил баню 6х5 с окнами от фирмы «Москва». Мы тоже сначала пытались дать но запросили 10% нам показалось много, а фирме «Москва» нет! Причем когда мы написали жалобу на действия комиссии которая не сняла с рассмотрения заявку не оформленную должным образом нам прислали красивый ответ что кроме заявки все прочие документы запрашиваются на смотрение комиссии, а комиссии документы не понадобились… Не расстрайвайся. Подумаешь, каких-то 15 тыс.кв. Сам говоришь - мелочь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted October 8, 2007 Share Posted October 8, 2007 Для производителя не много, а вот установщики могли бы реально заработать... так нет! Фирма "Москва" собрала дикие бригады -стеклят ! (работы на 4-5 мес гарантированно). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snark Posted October 8, 2007 Share Posted October 8, 2007 Не расстраивайтесь... Все, что НЕ делается-к лучшему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EPISMO Posted October 25, 2007 Share Posted October 25, 2007 Откаты надоели... Все хотят - бывает так что себе почти ничего не остается-все на откаты, за воздух. хочу работать снабженцем какого-нибудь американца... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.