Snark Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 куда мы катимся?! Да понятно куда. При массовом, регулярном нарушении закона, "компра" есть (или может легко быть) на всех. А, всем известно, наличие компромата резко повышает управляемость и зависимость.
Pioneer Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 ... вааще страшно заходить открыто требуют бабла за всё и лично в руки…. куда мы катимся?! А выход один - НЕ ДАВАТЬ!!! Надо пытаться находить другие возможности...это конечно, очень сложно, но вполне возможно...главное - правильная мотивация...ведь если могут за взятку, значит могут и так....
Snark Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 А выход один - НЕ ДАВАТЬ!!!Надо пытаться находить другие возможности...это конечно, очень сложно, но вполне возможно...главное - правильная мотивация...ведь если могут за взятку, значит могут и так.... Интересно: Вы сами так делаете? Или верите в то, что это возможно?
Pioneer Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 Интересно: Вы сами так делаете? Или верите в то, что это возможно? очень стараюсь, но только с госслужащими - с коммерческими организациями НЕТ. За 7 лет в бизнесе случев дачи взяток госслужащим с моей стороны минимальное количество - 3-4 раза только припомнил, - не сдержался, дал, хотя можно было немного подождать и решить вопрос без взяток... Если все начнут пытаться это делать - реально может многое измениться, дело ведь именно в психологии (как дающего, так и берущего), а не в желании решить попроще и побыстрее и не по закону...
Snark Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 хотя можно было немного подождать и решить вопрос без взяток... А как же: "Время-деньги"?
Pioneer Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 А как же: "Время-деньги"? А как же совесть?...звучит банально, но ингда ее остатки начинают грызть...
tal Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 А выход один - НЕ ДАВАТЬ!!!Надо пытаться находить другие возможности...это конечно, очень сложно, но вполне возможно...главное - правильная мотивация...ведь если могут за взятку, значит могут и так.... Тоже пытаюсь не давать, а вот компаньон меня не понимает, грит у тебя же не убудет, это же мелочь. Никак ему не могу втолковать, что дело не в кол-ве...тут дело принципа, меня с души воротит от уродцев вымогающих , было дело - потратил на мероприятие в несколько раз больше чем требуемая взятка(а их требуют, прямо ли косвенно, но требуют), но наказал наглеца в назидание другим. И такой процесс ( не давать взяток)по моему пошел, пусть медлено и неуверенно, но пошел и сдвиги есть, те же гаишники например - что было раньше и что сейчас, берут конечно, но не всем составом и с большой оглядкой
Pioneer Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 Тоже пытаюсь не давать, а вот компаньон меня не понимает, грит у тебя же не убудет, это же мелочь. Никак ему не могу втолковать, что дело не в кол-ве...тут дело принципа, меня с души воротит от уродцев вымогающих , было дело - потратил на мероприятие в несколько раз больше чем требуемая взятка(а их требуют, прямо ли косвенно, но требуют), но наказал наглеца в назидание другим. И такой процесс ( не давать взяток)по моему пошел, пусть медлено и неуверенно, но пошел и сдвиги есть, те же гаишники например - что было раньше и что сейчас, берут конечно, но не всем составом и с большой оглядкой , а процесс действительно ПОШЕЛ, причем у меня отношение к деньгам такое же - принцип важнее...
Мишаня-59 Опубликовано: 5 октября, 2007 Опубликовано: 5 октября, 2007 Зато премьер министр каждый день докладывает нам вести с полей и искренне удивляется, что зарплата у воспитателя 3500 руб. Можно подумать он до назначения в другой стране жил. В стране жил в этой, только мир у них совсем другой. Вообще последнее время повеяло 1985 г. Встречи с народом, всем начальникам "пи.....д..ы" при всем чесном народе, ай-яй-яй где они все 15 лет назад были. Ну не может же быть, что это они, все это время строили систему взяток и откатов. Братцы, так ведь выборы на носу! Вот все и зашевелились. До весны
Snark Опубликовано: 6 октября, 2007 Опубликовано: 6 октября, 2007 (изменено) те же гаишники например - что было раньше и что сейчас, берут конечно, но не всем составом и с большой оглядкой Думаете: совесть замучила? Изменено 6 октября, 2007 пользователем Snark
Blondy Опубликовано: 6 октября, 2007 Опубликовано: 6 октября, 2007 те же гаишники например - что было раньше и что сейчас, берут конечно, но не всем составом и с большой оглядкой Думаете: совесть замучила? Совесть не причем, боятся. Да, брать стали реже, но больше, гораздо больше...
Snark Опубликовано: 6 октября, 2007 Опубликовано: 6 октября, 2007 Совесть не причем, боятся. Да, брать стали реже, но больше, гораздо больше... Вот именно: боятся, а чиновникам, имеющим отношение к нашей отрасли, бояться пока нечего. Разве, что на выборах не угадать: кого поддерживать...
Pioneer Опубликовано: 7 октября, 2007 Опубликовано: 7 октября, 2007 ...Разве, что на выборах не угадать: кого поддерживать... А у Вас и этого боятся перестали - на Украине, как я вижу, выборы процесс бесконечный...вот и привыкли, - сегодня ошибся, завтра угадал... P.S. А если серьезно, действительно, боязнь неотвратимости наказания у чиновников в наше время отсутствует... Брат, не требуй богатств - их не хватит на всех. Не взирай со злорадством святоши на грех. Есть над смертными Бог. Что ж до дел у соседа, То в халате твоем еще больше прорех. Омар Хайям
Захаров Сергей Опубликовано: 7 октября, 2007 Опубликовано: 7 октября, 2007 Можно конечно не давать! Но тогда будет труднее жить: Пример из жизни: конкурс на установку оконных блоков в школах города Х ( объем не очень большой - 15 тыс. м.кв. !) Есть два главных фаворита фирма «Москва» и фирма «Наше». В соответствии с требованиями конкурсной документации в составе конкурсной документации необходимо предоставить юридический пакет + тех документацию ( сертификаты на материалы и продукцию) + гарантия банка ( тож денег стоит) + справка об отсутствии задолженности по налогам… и прочие бумажки. Заказ очень хотелось поэтому собрали всё… получился громадный пакет к которому шла конкурсная заявка на одном листике. Каково же было наше удивление, когда при вскрытии конвертов у фирмы «Москва» оказался один листик и всё, а главное цены были на 100 рублей меньше чем у нас. Уже потом выяснилось, что председатель комиссии от фирмы «Москва» получил баню 6х5 с окнами от фирмы «Москва». Мы тоже сначала пытались дать но запросили 10% нам показалось много, а фирме «Москва» нет! Причем когда мы написали жалобу на действия комиссии которая не сняла с рассмотрения заявку не оформленную должным образом нам прислали красивый ответ что кроме заявки все прочие документы запрашиваются на смотрение комиссии, а комиссии документы не понадобились…
Мишаня-59 Опубликовано: 7 октября, 2007 Опубликовано: 7 октября, 2007 Можно конечно не давать! Но тогда будет труднее жить: Пример из жизни: конкурс на установку оконных блоков в школах города Х ( объем не очень большой - 15 тыс. м.кв. !) Есть два главных фаворита фирма «Москва» и фирма «Наше». В соответствии с требованиями конкурсной документации в составе конкурсной документации необходимо предоставить юридический пакет + тех документацию ( сертификаты на материалы и продукцию) + гарантия банка ( тож денег стоит) + справка об отсутствии задолженности по налогам… и прочие бумажки. Заказ очень хотелось поэтому собрали всё… получился громадный пакет к которому шла конкурсная заявка на одном листике. Каково же было наше удивление, когда при вскрытии конвертов у фирмы «Москва» оказался один листик и всё, а главное цены были на 100 рублей меньше чем у нас. Уже потом выяснилось, что председатель комиссии от фирмы «Москва» получил баню 6х5 с окнами от фирмы «Москва». Мы тоже сначала пытались дать но запросили 10% нам показалось много, а фирме «Москва» нет! Причем когда мы написали жалобу на действия комиссии которая не сняла с рассмотрения заявку не оформленную должным образом нам прислали красивый ответ что кроме заявки все прочие документы запрашиваются на смотрение комиссии, а комиссии документы не понадобились… Не расстрайвайся. Подумаешь, каких-то 15 тыс.кв. Сам говоришь - мелочь.
Захаров Сергей Опубликовано: 8 октября, 2007 Опубликовано: 8 октября, 2007 Для производителя не много, а вот установщики могли бы реально заработать... так нет! Фирма "Москва" собрала дикие бригады -стеклят ! (работы на 4-5 мес гарантированно).
Snark Опубликовано: 8 октября, 2007 Опубликовано: 8 октября, 2007 Не расстраивайтесь... Все, что НЕ делается-к лучшему.
EPISMO Опубликовано: 25 октября, 2007 Опубликовано: 25 октября, 2007 Откаты надоели... Все хотят - бывает так что себе почти ничего не остается-все на откаты, за воздух. хочу работать снабженцем какого-нибудь американца...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас