Moradan Posted September 24, 2018 Share Posted September 24, 2018 34 минуты назад, Alex IlI сказал: Поддержка темы. Тогда понятно! 35 минут назад, Alex IlI сказал: Однако , ваш земляк, понимая бесперспективность. Земляков не знаю. Сам вырос в подмосковье, свалил в Питер, корни вятские и обнинские. Насчет покраски ПВХ - может еще кто скажет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пыль Posted September 24, 2018 Share Posted September 24, 2018 1 час назад, Moradan сказал: Хм, всю жизнь представлял себе, что на покраску уезжает профиль " в палках", а сварочные швы потом вручную красят... Не сильно к ПВХ отношение имею... но для общеобразовательных целей- м.б. кто вопрос прояснит? С сохранением товарного вида "затампонить" многослойную покраску невозможно. Но это полбеды. О температуре спайки (это: от 250 до 275!!!) написано выше. Прижимы сварочного испортят л.к.п. Нож зачистного станка, срезая облой, всегда норовит оторвать ламинацию, а краску то он сколет обязательно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradan Posted September 24, 2018 Share Posted September 24, 2018 Дык я не об ламинации, я о покраске ПВХ говорю- в "общеобразовательных целях" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted September 24, 2018 Share Posted September 24, 2018 Объекты - красится профиль, лоджии холодное в теплое:) контурами. Входные группы лучше не красить, также и с внутренней стороны. Сейчас столько цветов ламинации, что любому толерасту угодить можно. Покраска с ламинацией не сравнится. На пвх. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rammmax Posted September 24, 2018 Share Posted September 24, 2018 3 часа назад, Moradan сказал: Хм, всю жизнь представлял себе, что на покраску уезжает профиль " в палках", а сварочные швы потом вручную красят... Не сильно к ПВХ отношение имею... но для общеобразовательных целей- м.б. кто вопрос прояснит? так и делали. Покрасили длинномер, потом закинули в ширмер и сварили. Швы по трафарету подкрасили и готово. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rammmax Posted September 24, 2018 Share Posted September 24, 2018 1 час назад, Пыль сказал: С сохранением товарного вида "затампонить" многослойную покраску невозможно. Но это полбеды. О температуре спайки (это: от 250 до 275!!!) написано выше. Прижимы сварочного испортят л.к.п. Нож зачистного станка, срезая облой, всегда норовит оторвать ламинацию, а краску то он сколет обязательно. ничего не соскабливает. Ламинацию отрывает потому что, либо ламинация не досохла, либо кромка ножа притупилась, либо (в зависимости от зачистного станка) настройка не учитывает ламинацию. А краску ничего не соскабливает. Тем более если с соблюдением техпроцесса покрашено. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 В 24.09.2018 в 19:24, S.P. сказал: Сейчас столько цветов ламинации, что любому толерасту угодить можно. Покраска - это уже для полнейшего толераста, которому ламинацией не угодишь... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
newsolutions Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 Ламинация к тому же не стандартная дороже. По сравнению с покраской. Потому покраска пользуется спросом. А так же сроки изготовления меньше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted September 27, 2018 Share Posted September 27, 2018 Ламинация и стандартная дороже покраски, с другой стороны, а почему она должна быть дешевле? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PALITRA96 Posted September 28, 2018 Share Posted September 28, 2018 В 24.09.2018 в 16:18, Moradan сказал: Насчет покраски ПВХ - может еще кто скажет? Покраской занимаюсь 2008 года. Брэнд краски не менял. Изначально была хорошая рентабельность и возможность заработать. Теперь уева туча покрасчиков. Красят чем попало. Рентабельность снизилась с 70 до 20 процентов. Но заказы есть. Севера много красят, там проблемы с ламинацией при морозах ниже -40. (лопается). В 24.09.2018 в 16:23, Пыль сказал: С сохранением товарного вида "затампонить" многослойную покраску невозможно. Но это полбеды. О температуре спайки (это: от 250 до 275!!!) написано выше. Прижимы сварочного испортят л.к.п. Нож зачистного станка, срезая облой, всегда норовит оторвать ламинацию, а краску то он сколет обязательно. Здесь еще проще. Есть маркеры, кисти в баллончиках (штрих корректор) аэрозоли заправляем. Большой плюс она ремонтно пригодна в любом месте. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted September 28, 2018 Share Posted September 28, 2018 на -40-ка пленка наоборот держит пластик:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted September 29, 2018 Share Posted September 29, 2018 16 часов назад, PALITRA96 сказал: Теперь уева туча покрасчиков. Красят чем попало. А чего удивительного, какие окна - такая и покраска. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted October 1, 2018 Share Posted October 1, 2018 В 07.05.2018 в 22:51, newsolutions сказал: Не стандартные пленки где дешевле покраски? На Марсе? Видимо я живу на Марсе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted October 1, 2018 Share Posted October 1, 2018 В 28.09.2018 в 11:49, S.P. сказал: на -40-ка пленка наоборот держит пластик:) У пленки свои температурные деформации. Но там где обычно -40 нередко бывает -60 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted October 1, 2018 Share Posted October 1, 2018 21 минуту назад, Леха сказал: У пленки свои температурные деформации. Но там где обычно -40 нередко бывает -60 Там уже углы больше пары лет не держат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Posted October 1, 2018 Share Posted October 1, 2018 13 часов назад, S.P. сказал: Там уже углы больше пары лет не держат. не знаю. статистики нет, на этом рынке не работал. тут , слышал, Питерцы рулят (доставка морем) и Новосибирск (был на заводе, который гнал всю продукцию на Север) То что профиль колется как хрусталь - это видно и в наших -25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.P. Posted October 1, 2018 Share Posted October 1, 2018 Это уж как 15 лет было, админ у нас с Мирного:) почему он и запомнил наклейки, был геалан 8000, скорее всего с Тюмени или Новосибирска:) эти держали, углы с другими наклейками два три года. Сейчас уже нет инфы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Захаров Сергей Posted November 9, 2018 Share Posted November 9, 2018 Красим много.. если нужен одноцвет.. Ламинация по износостойкости лучше . Краска царапается. Это два независимых способа декора.. цена покраски сейчас у нас по цене ламинации, хотя 5 лет назад была дешевле на 30%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Михайлович Posted February 26, 2019 Share Posted February 26, 2019 (edited) Позвольте ответить профессионалу по окраске ПВХ окон! Извиняюсь за большой пост! В 29.09.2018 в 03:54, viktor24 сказал: А чего удивительного, какие окна - такая и покраска. Этого просто избежать! Достаточно запросить протоколы испытаний на краску и выбрать ту, свойства которой вас устроят! В 24.09.2018 в 14:23, Пыль сказал: С сохранением товарного вида "затампонить" многослойную покраску невозможно. Но это полбеды. О температуре спайки (это: от 250 до 275!!!) написано выше. Прижимы сварочного испортят л.к.п. Нож зачистного станка, срезая облой, всегда норовит оторвать ламинацию, а краску то он сколет обязательно. Это не так! По крайней мере для нескольких марок краски! Неверно говорить "сколет", потому что большинство красок для пвх хоть и твердые, но эластичные, они не колятся. Более уместно говорить о неровном или шероховатом срезе. Но тут другая причина! Есть "мягкие" краски и "жесткие", их разница в толщине сухого слоя. Мягкие - до 70 -150 мкм, жесткие 30 - 70 мкм: то есть одни продавливаются, другие нет. Полимеры и сшивка у всех красок плюс-минус одинаковые, несмотря на разную природу красок (водоразбавимые или органические). Если сухой слой не более 70 мкм (130 мокрый), то зачистка происходит ровно, без задиров краски. Та же прижимы станка не вминают краску, если сухой слой менее 70 мкм. Большинство красок для ПВХ выдерживает нагрев до 300 ˚С и более, по крайней мере те, которые сделаны на базе органических растворителей. В 24.09.2018 в 14:18, Moradan сказал: Земляков не знаю. Сам вырос в подмосковье, свалил в Питер, корни вятские и обнинские. Насчет покраски ПВХ - может еще кто скажет? Мы - земляки!!!) В 24.09.2018 в 13:39, Alex IlI сказал: Пиар пост скорее. Несколько покрасчиков ПВХ на форуме присутствуют. Поддержка темы. Однако самый первый зарегистрировавшийся, ваш земляк, давно уже не заходит, понимая бесперспективность. Покрасчик только сейчас появился) Первый зарегистрированный - Ростов на Дону, а не Санкт-Петербург... В 24.09.2018 в 12:46, Moradan сказал: Хм, всю жизнь представлял себе, что на покраску уезжает профиль " в палках", а сварочные швы потом вручную красят... Не сильно к ПВХ отношение имею... но для общеобразовательных целей- м.б. кто вопрос прояснит? Так и есть! Если взять статистику, то 80% профиля красится палками и только 20% в полуфабрикатах. Сварочные швы закрасить не проблема, зато повреждения при перевозке и переноске минимальны. Если оконной компании важно соблюдать сроки, то единственный вариант, это окраска хлыстами. В 22.09.2018 в 16:53, Вован сказал: Важно чтобы лакокрасочное покрытие хотя бы гарантийный срок изделий продержалось. В таких мягких климатических условиях как на фото, наверное доживет... 10 лет гарантии достаточно (от Мурманска до Сочи, от СПб до Владивостока)? В 22.05.2018 в 11:09, dimedroll71 сказал: Плотно занимался покраской пвх в 2003-2008 годах. Покупали для цеха все оборудование. Все технологии соблюдали. 5-6 лет-это крайний срок любой качественной покраске. Потом начинаются трещинки. Думаю это из-за наших суровых климатических условий. Я заметил , что начинаются проблемы в тех местах-где нет армирования (как правило это 20 мм-й наплав рамы,створки и импоста). Видимо это связано с температурной деформацией пвх. Какое-то время краска держит. Сужается, расширяется,т.е. элластична. 5-6 лет это было раньше... Химия не стоит на месте! В 09.05.2018 в 04:29, viktor24 сказал: Первый раз участвовал в покраске ПВХ наверное году в 2000-м. Цвет ярко-синий, прям как на фото внешней стороны рамы, что на фото у tanik. Входная группа. В сравнении с крашеным алюминием разные мелкие "коцки" стали проявляться гораздо быстрее. Примерно через год состояние стало "лучше б поменять". Наверное, для определённых технологий "право на жизнь" должно оговариваться многими условиями и ограничениями. Ну и выбирать в этом случае "каждый" должен не потому, что он "сам с усам", а исходя из реальных технических характеристик выбираемого продукта. Полностью согласен! Красить двери - это кощунство, никакая "супер краска" не выдержит нагрузок, даже порошковая на алюминии! В 08.05.2018 в 12:38, S.P. сказал: Главное в другом, праймер или что там применяют для подготовки поверхности, глубоко проникает в поверхность, и по всей видимости меняет структуру пвх. Крашеные косички крутили из печки, если чуть переберешь, появляются поперечные трещины на крашенной поверхности глубиной около полумиллиметра. Если крутить косички из профилей Rehau, Veka, KBE, Exprof, Brusbox и ряда других профилей, то точно никаких трещинок не появляется, но некоторые системы профилей этим грешат. Очиститель, который применяется для подготовки поверхности, это либо Космофен 10, либо его аналог... У каждого производителя краски есть свой очиститель. В 08.05.2018 в 00:44, Alex IlI сказал: Покраска уже установленных окон, как и поклейка плёнки на установленные стеклопакеты, - гарантированная халтура. А так-то чё, - красили (и клеили) от безысходности и по месту. По "упрощённой" технологии. Однако адгезия девушка капризная. А ещё пыль бывает. С адгезией и пылью при объектной окраске проблем никогда не было и нет. Проблемы могут быть потом с окном! Оно конструктивно не рассчитано на нагрев, а после покраски оно будет нагреваться минимум до 70˚С на солнце! (армированние, саморезы, фрезерованные вент. отверстия и т.п.) В 08.05.2018 в 04:26, viktor24 сказал: "Засада" в том, что проталкивание подобных "эрзац-продуктов" приводит к вытеснению с рынка действительно достойных материалов и технологий. Покраска уже давно является достойным аналогом ламинации! Во многих очень крупных и не очень крупных оконных компаниях процент окраски и ламинации примерно одинаковый. Ну а те, кто работает на рынке новостроек... это отдельная тема... но этот рынок семимильными шагами переходит на окраску. Вот пара вариантов окраски под дерево! Я бы мог много рассказать, какая должна быть окраска и почему до сих пор так много негатива в этом вопросе, но тогда многим покажется, что я занимаюсь рекламой, по этому извиняйте!!! Edited February 26, 2019 by Владимир Михайлович 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Михайлович Posted February 26, 2019 Share Posted February 26, 2019 Отдельным постом напишу... Если кому интересно, наберите в instagram в поиске: enameru_trade_ У них огромное количество и видео и фото, а так же можно посмотреть их подписчиков и их подписки, там вы найдете всех кто красит пвх окна в России и многих, кто продает краски. Там уже такая тусовка собралась - краски и покраска пвх окон! Правда нас там нет))) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted February 27, 2019 Share Posted February 27, 2019 В 26.02.2019 в 04:52, Владимир Михайлович сказал: Я бы мог много рассказать, какая должна быть окраска и почему до сих пор так много негатива в этом вопросе, но тогда многим покажется, что я занимаюсь рекламой, по этому извиняйте!!! Ну, так откройте тему "Какая должна быть окраска" и без указания на конкретные марки ЛКМ и прочего, опишите Ваши мысли по поводу техпроцесса, свойств ЛКМ. Форум то профессиональный, как раз этого и не хватает. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted February 27, 2019 Share Posted February 27, 2019 Можно и с конкретными марками красок. Не должно быть названий компаний и тезисов типа "красьте только нашей краской". Так же не должно быть антирекламы конкурентов. Если опасаетесь, что при сравнении скатитесь к рекламе - просто расскажите как надо. Без сравнения материалов. Технологии сравнивать можно совершенно спокойно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gavrila11 Posted February 27, 2019 Share Posted February 27, 2019 Раз уж пошел разговор о покраске, в ГОСТе на ПВХ профиля есть такой пункт. ГОСТ 30673 п. 1 " Настоящий стандарт не распространяется на профили, подвергнутые после изготовления дополнительной обработке методом окрашивания." ........ Профилисты пошлю если что, или свое ТУ писать под эти профиля? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted February 27, 2019 Share Posted February 27, 2019 Очень интересный вопрос, кстати... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Владимир Михайлович Posted February 27, 2019 Share Posted February 27, 2019 7 часов назад, Gavrila11 сказал: Раз уж пошел разговор о покраске, в ГОСТе на ПВХ профиля есть такой пункт. ГОСТ 30673 п. 1 " Настоящий стандарт не распространяется на профили, подвергнутые после изготовления дополнительной обработке методом окрашивания." ........ Профилисты пошлю если что, или свое ТУ писать под эти профиля? Действительно есть такой пункт! Как из этого выходят производители окон? Просто! Во первых этот ГОСТ - рекомендованный, а не обязательный! Во вторых ГОСТ распространяется на профиля, а не на окна... То есть... Производитель профиля не может продавать окрашенный профиль и говорить, что он продает профиль по ГОСТу. Но переработчик (оконный завод) при производстве окон опирается на оконный ГОСТ. В нем вообще ничего не сказано ни про ламинацию ни про окраску. То есть переработчик покупает белый профиль и сам (или при помощи сервисной компании) красит его! Далее вступают в силу внутренние стандарты организаций. Ну и в заключении скажу, что ГОСТ на окрашенный оконный ПВХ профиль уже написан и скоро будет введен в действие! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.