Смотрим на ОКНА через дисплей тепловизора

[holodno.by]

Здравствуйте. Я не занимаюсь монтажом или продажей окон.

Я занимаюсь тепловизионным обследованием. Зачастую сталкиваюсь с проблемными окнами.

Часто наблюдаю вот такую проблему, в том месте, где подоконник примыкает к раме, зона с пониженной температурой. Даже если это место засиликонить, то поверхность силикона все равно холодная, и все равно образуется конденсат.

Какие есть способы устранения данной проблемы???

Я думаю, что проблема кроется в подставочном профиле, он иногда не герметично примыкает к раме!

Что если снять отлив и подоконник, и тщательно промазать силиконом снаружи и изнутри стык подставочного профиля с рамой. Поможет ли это???

 

 

 

 

[Cyrus]

Часто отлив просто прикручивают на саморезы, и он болтается на ветру. А бывает что и под подставочником пены нет, и дырки с улицы до середины подоконника...

[hameleon]

Под подставочником пенный шов, между подставочником и отливом пенный шов, между подставочником и подоконником пенный шов, между окном и подставочником пенный шов, либо ПСУЛ, либо Вилотерм.

[Sadikov GmbH]

Нужно соблюдать рекомендации по монтажу, как написали выше.

 

Но, думаю, разница в тепловизоре всегда будет, так как подставочники не широкие, и имеют значительно меньшее значение сопротивления (почти раза в два).

 

Если уж нужно добиться однородности, тогда пропенка подставочника или утеплитель (или Вилатерм) внутрь подставочника.

Ну или хотя бы использовать самый широкий подставочник из возможных.

[Gosha-Bogolubsky]

Силикон не поможет. только пенить.

Но в любом случае, глубина пропенки будет меньше, чем по бокам и сверху - отсюда большинсов проблем с данным местом.

[Леха]

А под отливом пропенено?

[Сергей Алексеев]

Имхо - проблема в основном из-за отвратительного пропенивания, из-за отсутствия нормативного монтажного шва (ошиблись с замером по высоте и установили на подставочником прямо на проём, шов отсутствует как таковой). Приходилось видеть не раз и не два, ситуацию, когда в качестве подкладок под подставочник использовали нарезку от ПВХ-подоконников, естественно они с пустотами, и устанавливали эти подкладки "дырками" наружу". А так 9 случаев из 10 хреново пропенили, не убрали мусор (куски штукатурки) и везде сифонит.

[P.V.]

Здравствуйте. Я не занимаюсь монтажом или продажей окон.

Я занимаюсь тепловизионным обследованием. Зачастую сталкиваюсь с проблемными окнами...

Это интересно. Расскажите на каком-нибудь примере, сами что-нибудь об алгоритме обследования, выводах, практической пользе. Не у многих оконщиков, есть в "штате" тепловизор. Сам, в свое время, загорелся идеей покупки, но не придумал, как отбить стоимость. Раньше они дорого стоили, сейчас вроде и ассортимент побольше и стоимость доступней.

[Дементий]

Температура поверхности +11 градусов более чем хороший показатель. До +3х допустимо (комментарий к картинке).

[юра с.]

Нет, тепловизор хорошая штука. Очень часто выручает, ну и понт хороший. Сейчас юзаю флир е4 пиленый до е8.

 

Такие вещи надо покупать, не думая о том, отобьется или нет. Ситуация та же самая, что и ездить на автобусе и мечтать о машине.

[P.V.]

Юра, далеко уехал? Расскажи поподробней.

 

Здравствуйте. Я не занимаюсь монтажом или продажей окон.

Я занимаюсь тепловизионным обследованием.

Вас не затруднит, дать свое суждение о снимках в этой теме

[юра с.]

Подробнее о чем?

[Rыжий]

Тоже хочется спросить ТС. Показали картинку и что? Плюс 11 градусов. Весьма неплохо. Может просто данный пример не корректен. Мне думается, что температура в стыке

 

между подоконником и рамой всегда будет несколько ниже из-за застойной зоны и недостатка вентилирования.

[P.V.]

юра с.

 

Сотка, для понтов - это уже более-менее. В наше время ценник был от полмильена. И курс другой.

Рассказать- да все, что считаешь нужным.

В каком случае применяешь, какой алгоритм, какие выводы, какое практическое применение и что реально дает в работе. На практике, так сказать.

Я понимаю, что такое тепловизор, даже представляю, что там можно увидеть в сложных случаях, но в 99% случаях ремонта окон, он большей частью дорогая игрушка. Перекошенные створки, сломанная фурнитура, разбитый стеклопакет и т.д., вот ни разу тепловизор не помощник.

[юра с.]

По порядку.

1. Как мелкому бизнесу – доп. заработок, частенько просят поснимать эл. щитовые, теплые полы, стены.

2. При спорных вопросах после установки – почему-то люди словам мало доверяют, а картинкам верят (технику не обманешь). Причем часто просят оконщики выехать. Спорные вопросы с клиентами решаются быстрее, чем всякие экспертизы и суды. Уже не один десяток клиентов избавил от судебных тяжб. Себе имя делаю.

3. Доп. клиенты, так как у нас постоянная зимняя типа акция - при выезде мастера обследование окон тепловизором бесплатно. Ну люди на это ведутся, а попав к клиенту уже дело техники регулировочку сделать, сетку продать, откосы перебрать или еще чего.

4. Понт. С такой игрушкой клиент смотрит уже не как на частника-шабашника, а как на серьезного специалиста.

5. Ну и при диагностике бывает находятся такие вещи, которых сразу и не видно.

 

Вот пример:

 

Благодаря этому фото клиенту поменяли сэндвич в дверях, он оказался меньше размером. Заход на уплотнитель 1-2 мм и все. И нашли, где же все же пролегает провод под порогом. И было совсем непонятно дует или не дует с нижней петли, оказалось все же от плитки так сифонило. И вопрос стоял о нижнем монтажном шве - типа с него дует. Оказалось, нет - это канал под кабель так себя ведет.

 

Это моя вторая подобная игрушка. Первый был тоже флир, но модель и3.

 

Воспринимаю тепловизор теперь как часть инструмента. Тоже как саморез можно и отверткой закрутить, но шуриком удобнее.

[newsolutions]

Есть мнение, чтобы судить о качестве монтажа по картинке с тепловизора, нужно иметь эталонную картинку для этого типа стен.

Когда проектируют остекление для новостроек, делают такой расчет. И тогда имея эталон можно сравнить его с полученным результатом.

На снимке ТС показана температура 10 гр. Цельсия в районе подставочника. И что? Низ окна самое холодное его место, это и без тепловизора известно.

П.С. Если нет расчета в софтине, можно как вариант найти в данном типе домов эталонно смонтированное окно и использовать снимок этого окна в качестве образца для сравнения.

Опять же условия при съемки должны быть одинаковыми.

П.П.С. При съемке створка приоткрыта что ли была (на нижних фото ТС)?

[P.V.]

юра с.

 

Тепловизор в одних руках? Личный инструмент?

Изменено 28 декабря, 2015 пользователем P.V.

[юра с.]

Мой собственный, личный.

[newsolutions]

Температура поверхности +11 градусов более чем хороший показатель. До +3х допустимо.(комментарий к картинке)

Хотелось бы еще знать, сколько было на улице.

А так просто картинка с тепловизора. Как сделали вывод о проблеме?

Судя по фото там проблемы с вентиляцией, а не с подставочником.

[P.V.]

юра с.

В сколько лет уже в эксплуатации прибор?

Есть-ли желание приобрести более навороченную модель, получить лицензию (или что там) и выступать на рынке в качестве эксперта и предоставлять экспертную услугу обследования?

Или вот это на сегодня край и больше ничего не надо.

[юра с.]

Кстати о тепловизорах:

он мне как-то помог найти по горячим следам людей, которые слили у меня бензин с Газели.

[Windower]

Часто наблюдаю вот такую проблему, в том месте, где подоконник примыкает к раме, зона с пониженной температурой. Даже если это место засиликонить, то поверхность силикона все равно холодная, и все равно образуется конденсат.

Какие есть способы устранения данной проблемы???

Какой проблемы? Конденсата или пониженной температуры?

Конденсат устраняется вентилированием. В верхней части окна должен быть приточный клапан, который будет самым холодным местом окна. Если вытяжная вентиляция ничем стандартно не перекрыта ("как у всех"), конденсат должен просохнуть.

Пониженная температура - от конвекции. Ни герметиком, ни пропениванием не устраняется. А главное - дефектом не является. Температура в комнате режиме вентилирования (30 м³/час на человека) должна быть (в идеале) 20-22^о на расстоянии 0,5 м от батареи и 0,6 м от пола.

Применение тепловизора для окон вообще некорректно, а для герметично закрытых - и подавно.

[юра с.]

юра с.

В сколько лет уже в эксплуатации прибор?

Есть-ли желание приобрести более навороченную модель , получить лицензию (или что там) и выступать на рынке в качестве эксперта и предоставлять экспертную услугу обследования?

Или вот это на сегодня край и больше ничего не надо.

 

Тепловизорами пользуюсь уже года 3-4. Был простенький флир и3. Для моих нужд хватало за глаза. Но его, увы, украли осенью этой. Взял новый. е4. Ребята доработали до е8 (в техничку не вдавался, но стало день с ночью со стандартным е4). А по сравнению с моим старым - это вообще чудо 21 века. Даже сравнивали с каким-то древним купленным еще чуть ли не в том веке за 100500 мульенов зеленых. Прогресс шагнул далеко вперед.

На счет большего - есть желание, есть возможность. Но .... ... не знаю, если чуть позже как созрею до более серьезной модели, тогда и заморочиться можно. А пока я в роли "любителя". И мне пока хватает.

[newsolutions]

Применение тепловизора для окон вообще некорректно, а для герметично закрытых - и подавно.

Ну как же. Специалист с тепловизором круче смотрится.

По ГОСТ 30971-2012 Приложение Д. Возможно делать проверку качества монтажных швов при помощи пирометра или тепловизора.

Но, как я писал выше, нужен эталон для сравнения.

[юра с.]

Тепловизор и окно.

Тепловизор выступает в роли индикатора и не более, что бы более ясно видеть картину. Цифрам на экране можно и не доверять. Они не принципиальны.

 

Ну как же. Специалист с тепловизором круче смотрится.

По ГОСТ 30971-2012 Приложение Д. Возможно делать проверку качества монтажных швов при помощи пирометра или тепловизора.

Но, как я писал выше, нужен эталон для сравнения.

Тепловизор покажет, как распространяется температура, видны очаги с пониженной температурой, как на фото у ТС. Думаю, для этого эталон не нужен. А вот если сравнивать сами цифры, то тут да, согласен, то тут надо с чем-то сравнить.

 

А вот отчего этот очаг возник - это уже другой вопрос.