Шараж-монтаж по ГОСТу

[Samar97]

Одно из двух, конечно, есть Разница функциональная. В неё устанавливается метал. армирование, что повышает сопротивление ветровой нагрузке и компенсирует расширение профилей (но это актуально для больших или ламинированных окон).

Спасибо за пояснение.

Да, как вижу, разница имеется. А если будет перемонтаж, то реально ли безболезненно разъединить блоки и поставить этот компенсирующий профиль? Ведь ещё и шов где-то на 1 см в ширину уменьшится с каждой стороны, верно?

Но балконные блоки у меня неширокие: дверь 80 + 60 окно (или чуть больше).

[Сергей Алексеев]

Да, как вижу, разница имеется. А если будет перемонтаж, то реально ли безболезненно разъединить блоки и поставить этот компенсирующий профиль? Ведь ещё и шов где-то на 1 см в ширину уменьшится с каждой стороны, верно?

Но балконные блоки у меня неширокие: дверь 80 + 60 окно (или чуть больше).

В вашем случае усилитель между дверью и окном НЕ нужен. Не забивайте себе этим голову, достаточно стандартного крепежа.

Это уже будет масло маслянное....

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем Сергей Алексеев

[Samar97]

Я понимаю, что щёлку можно закрыть силиконом или жидким пластиком, НО разве никого не смущает сама щель (имхо) рамы стянуты слабовато или я ошибаюсь???

 

А её почти не должно быть? Можно ли ещё дотянуть рамы, если всё снимать?

[Alex Wolf]

Стык две рамы-подоконник всегда проблемый в месте примыкания подрамника окна к дверной коробке. Там не силиконить, а пенить надо.

[Samar97]

 

Теперь перейдем к окнам.

 

Вы купили их в "магазине" и заказали установку их "магазинным" монтажникам. При этом отмечу, что ваши окна ни в коем разе не соответствуют проектному решению здания. Хотя и вы понимаете, что это ограждающая конструкция, несравнимая по сложности с электрочайником и все об этом же говорят.

Таким образом, за последствия непроектного вмешательства в ограждающие конструкции нести ответственность вам. Если вы взяли на себя функцию "строительного подрядчика" и "технадзора", а не делегировали лицу соответствующей квалификации – значит, обладаете специальными знаниями, временем на выполнение должностных обязанностей этих лиц, и несете ответственность такую же, как и они.

Как не крути - замена окон полностью переносит ответственность за последствия на вас.

На данный момент "магазин" пошел навстречу и решил удовлетворить ваши претензии, как "технадзора". С проблемами, как лица частного - заказчика вы столкнетесь позже. Но винить в этом необходимо "технадзор", который, не обладая специальными знаниями и навыками, недосмотрел. Так что вы можете предъявлять претензии только самому себе. Естественно с моральной точки зрения. Законодательство пока смотрит на вас, как на потребителя и имеет иное мнение. Но если наступит жесткое регулирование и регламентирование нашей деятельности, за которое вы так ратуете, то именно так и будете жаловаться - сам себе.

 

 

Как ни крути, а вышесказанные мной доводы должны вас привести к выводу - ваш случай ничем не отличается от покупки в Леруа в плане конечной ответственности.

У фирм есть собственные ТУ, по которым и проводится монтаж, по которым отработаны монтажные схемы зарекомендовавшие себя на практике. Пусть это даже клинья с пеной. Которые вам крайне не нравятся и не устраивают никак. Хотя тысячи и миллионы окон стоят и не падают именно на пене.

А розетка-то смонтирована по ПУЭ Но про неё в конце...

 

Я с Вами полностью согласен: виртуальный технадзор в данном случае - это заказчик. Вернее так: по уму заказчик должен в некоей организации подготавливать заранее проект будущей реконструкции. Окна, возможно, вообще стоит приравнять к общедомовой собственности и заменять планово, в соответствии с проектом. Поэтому всё, что связано с обязанностями по замене окон желательно соблюдать (про архитектора выше упоминали), но это обязанность (и возможные проблемы) заказчика и это не имеет отношения к договору подряда, который непосредственно исполняет оконная компания.

И, тем более, если "технадзор" (теоретический и условный, т.к. законодательно пока с окнами бардак) - это сам заказчик, то он имеет право требовать от подрядчика такой монтаж, который его устроит. И по обычной логике ГК РФ (договорных отношений) и по той логике, что он отвечает за конечный результат как виртуальный технадзор. Согласны? И если "технадзор" просит сделать монтаж по ГОСТ и оговаривает это в договоре, то задача подрядчика элементарна: соблюсти условия договора. Либо договор вообще не заключать.

Либо потребовать от "технадзора" нужные документы и проект. В перепланировках квартир это, вроде бы, давно работает.

 

 

 

Давайте я вам открою глаза, как обстоит дело с кондиционерами. Как лепили их на уличные фасады - так и лепят. Только чуть-чуть дороже.На стоимости нормальной климатической системы в 300-500 тыс. руб. - это сумма незаметная, а на фоне "бюджетных" пятерок-семерок - весьма существенная. Так и ваш ширпотреб подорожает в пару раз, но ничего в плане монтажа не изменится. Просто добавится еще пару бумажек в комплекте документации с ничего незначащими подписями. Отсечет лишь нижнюю часть нищебродов, у которых не хватит денег купить "права" на новые, подорожавшие в пару раз окна.

А, окна как не падают, так и будут продолжать стоять на пене и клиньях.

Про газовщиков соблюдающие элементарные правила и нормы, как впрочем и электриков - читаю постоянно в рубрике "происшествия"

Ну и на практике, собственными глазами насмотрелся...

 

Но направление движения верное. Надо же с чего-то начинать. Давайте просто сравним 90-е (и то, что тогда творилось вообще везде) с тем, что есть сегодня. Согласны, что разница заметна? Тем же немецким бюргерам понадобилось лет 300, чтобы дойти до такой вот жизни. Я не скажу, что она хороша, но она как-то позволяет существовать.

Пена, скрутки, кондиционеры на фасадах - это всё наша реальность. Суровая. Но надо, отталкиваясь от неё, идти в светлое, так сказать, будущее. Как простой пример: 8-часовой рабочий день появился каких-то сто с лишним лет назад, а все к нему уже привыкли. Но какого труда стоило его завоевать широким слоям населения и сколько по времени приходилось ломать старые порядки (те же крепостнические, патриархальные и традиционные).

 

 

 

Совершенно верно вы выучили краткий курс М-Л... правда, выводов не сделали применительно к изменившимся экономическим условиям. Иначе про коррупционную составляющую не спорили бы. Будет 3-5 фирм на район с главархом и пара фирм по "согласованию" - все для "честной конкуренции", а чтобы завоевать потребителя скидкой - экономить будут не на "государственной десятине"... догадайтесь на чём (ком)?

 

А конечный потребитель всегда в проигрыше. Это тоже правило капиталистической системы. Но если уж переходить на язык, как Вы выразились "краткого курса М-Л", то госкапитализм куда более прогрессивен по отношению к капитализму эпохи первоначального накопления капитала и свободного рынка (Запад прошел всё это ещё в XIX веке). В том числе, для населения и тех самых потребителей. Что всё-таки лучше для потребителя: ларёк с удобствами в виде ведра или огромный гипермаркет? Укрупнение в данном случае прогрессивно. Ну, и как Вы, наверное, знаете, даже социализм - это та же капиталистическая монополия, но перевернутая на служение во благо всему обществу, а не отдельным монополистам. Т.е. укрупнение, регулирование, монополизация - это неизбежные тенденции. Если приводить аналогии с физикой, то это есть уменьшение энтропии в системе (человеческом социуме), а значит повышение упорядоченности, что есть результат разумной деятельности Человека. Другой вопрос, куда эти тенденции в итоге приведут. Но это уже отвлечения на свободные темы.

 

 

Теперь про розетку. И с чего вы взяли, что это заземление? Может жильцам сразу 220 в ванну заводить, чтоб не мучились. Но направление мысли в принципе верное...

Повторюсь - новостройки от разных застройщиков, сделано по проекту прошедшему все инстанции. Соответствует ПУЭ.

В общем, этот провод - есть уравнивание потенциалов между "нулем" и "землей". В обычных условиях эта разность создает незначительное напряжение, на которое всем живым организмам в принципе пофиг. Однако при возмущениях в атмосфере, перед грозой допустим или пусковых токах электрооборудования - может создаваться напряжение в 20-30 вольт и током в миллиамперы. Что уже чревато для людей со всякими кардиостимуляторами и прочим подобным. Да, и обычного человека под душем внезапно "щипнет" - может и затылком об кафель... Ну а про случай серьезных неполадок электрооборудования, попадания молнии в здание или рядом и одновременным нахождением под душем... сами понимаете - чревато.

Однако данная схема прописана в ПУЭ и "идеологически" признана единственно правильной

Так и оконно-монтажный ГОСТ относительно швов -"идеологически" верен и непоколебим. Как и розетка с уравниванием потенциалов в ванной...

Поэтому правила надо не только соблюдать, но и понимать, что и зачем, и где их можно, а где просто необходимо нарушить.

 

Просто предположил, исходя из Ваших условий. Розетка и провод от неё на сушитель: "В новостройках в санузле устанавливают розетку под стиралку, хорошую такую по IP. И от неё провод идет, тоже хороший, квадрата на 2,5-4 на металлическое полотенцесушило."

 

Помню ещё курса со второго страшилки преподавателя про тех, кто "удачно" заземлялся в ванной в прямом смысле этого слова (т.е. с летальным исходом). Если правильно понимаю, уравнивание потенциалов (о котором Вы пишете) производится отдельными проводниками от каждого прибора (или от розетки) к специальной клемме, но не проводом от розетки прямо на сушитель. Так, по-моему, скорее сделали бы неумелое заземление для машинки (иногда "умельцы" и к батарее пробуют протянуть проводник). Вот потому и подумалось именно так.

Что касается розетки: там ведь ещё есть нюанс в её расположении и размерах санузла. Об этом Вы не написали. А ещё можно добавить, к примеру, УЗО на освещение и эту розетку. Но главное, что всё это есть где прочитать. Прямо как устав в армии: даже думать особо не надо

 

 

Если с ПУЭ сложно с пониманием, то вот пример из правил ДД.

ПДД при возникновении аварийной ситуации предписывает прямолинейное торможение вплоть до экстренного. И категорически запрещает маневрирование.

Рассмотрим ситуацию. Затяжной подъем, по паре полос в обе стороны. Вы в правой. На вас вниз под горку задом катится груженый самосвал, который световыми и звуковыми сигналами сигнализирует об отказе тормозов.

Вы

а) Будете прямолинейно тормозить вплоть до экстренного.

б) Перестроитесь на левую полосу, предварительно убедившись в безопасности маневра для других участников дорожного движения.

 

Доп. вопрос: Который из вариантов нарушает правила?

Доп. вопрос 2: Который из вариантов приводит к ДТП?

 

Жду рассказа о разрешении ситуации с вашими окнами и желаю, чтобы решение всех устроило!

 

 

Вы совершенно верно намекаете на отличие здравого смысла от простого крючкотворства. Кроме того, из всякого правила есть исключения.

А задачки из ПДД часто приводят к чему-то вроде логических парадоксов. Как в апории Зенона про Ахиллеса и черепаху. Может, знаете её (или поищите для интереса).

Правильный вариант тот, который сохраняет человеку жизнь в конкретной ситуации. А в ПДД данная категория явным образом изъята и оперируют совсем другой: нарушение.

 

Спасибо за доброе пожелание. Обязательно буду здесь отписывать, что и как.

[viktor24]

... если "технадзор" (теоретический и условный, т.к. законодательно пока с окнами бардак) - это сам заказчик, то он имеет право требовать от подрядчика такой монтаж, который его устроит. И по обычной логике ГК РФ (договорных отношений) и по той логике, что он отвечает за конечный результат как виртуальный технадзор. Согласны? И если "технадзор" просит сделать монтаж по ГОСТ...

Понимаете ли... Заучить ГОСТ - это одно, а понимать, что в этом ГОСТе есть что - это уже другое... Подчас инженера ПТО строительных организаций, выполняющие функции технадзора такую ахинею несут... Приходится делать копии ГОСТов и им дарить, чтобы не требовали от подрядчика того, чего не следует...

В этом сейчас одна из проблем и при работе с частным Заказчиком... Ведь, иногда, пытаются даже при приёмке у себя на неотапливаемом балконе алюминиевых раздвижек начинать требовать "монтаж по ГОСТ"...

[Moradan]

 

Согласны? И если "технадзор" просит сделать монтаж по ГОСТ и оговаривает это в договоре, то задача подрядчика элементарна: соблюсти условия договора. Либо договор вообще не заключать.

 

Согласен. И только из-за этого в сложившейся ситуации полностью на вашей стороне . В рамках - довести монтаж до соответствия ГОСТ.

 

Но направление движения верное. Надо же с чего-то начинать. Давайте просто сравним 90-е (и то, что тогда творилось вообще везде) с тем, что есть сегодня. Согласны, что разница заметна? Тем же немецким бюргерам понадобилось лет 300, чтобы дойти до такой вот жизни. Я не скажу, что она хороша, но она как-то позволяет существовать.

Пена, скрутки, кондиционеры на фасадах - это всё наша реальность. Суровая. Но надо, отталкиваясь от неё, идти в светлое, так сказать, будущее. Как простой пример: 8-часовой рабочий день появился каких-то сто с лишним лет назад, а все к нему уже привыкли. Но какого труда стоило его завоевать широким слоям населения и сколько по времени приходилось ломать старые порядки (те же крепостнические, патриорхальные и традиционные).

 

Угу, а лет 150 назад было написано: "Жаль, только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе" (с)

Про продолжительность рабочего дня - почитаете послевоенные мемуары хозяйственников. Какие страсти - Шекспир отдыхает. Если бы победили "лентяи", думаю в 80-х работали бы 2-3 дня в неделю или по 3-4 часа в день... Собственно при развитии средств производства - этого бы хватало. Только вот "не судьба".

 

 

 

А конечный потребитель всегда в проигрыше. Это тоже правило капиталистической системы. Но если уж переходить на язык, как Вы выразились "краткого курса М-Л", то гос. капитализм куда более прогрессивен по отношению к капитализму эпохи первоначального накопления капитала и свободного рынка (Запад прошел всё это ещё в XIX веке). В том числе, для населения и тех самых потребителей. Что всё-таки лучше для потребителя: ларёк с удобствами в виде ведра или огромный гипермаркет? Укрупнение в данном случае прогрессивно. Ну, и как Вы наверное знаете, даже социализм - это та же капиталистическая монополия, но перевернутая на служение во благо всему обществу, а не отдельным монополистам. Т.е. укрупнение, регулирование, монополизация - это неизбежные тенденции. Если проводить аналогии с физикой, то это есть уменьшение энтропии в системе (человеческом социуме), а значит повышение упорядоченности, что есть результат разумной деятельности Человека. Другой вопрос, куда эти тенденции в итоге приведут. Но это уже отвлечения на свободные темы.

 

Современность напоминает броуновское движение, где роль "нагрева" выполняют финансовые потоки

По поводу социализма - согласен.

 

 

 

Просто предположил, исходя из Ваших условий. Розетка и провод от неё на сушитель: "В новостройках в санузле устанавливают розетку под стиралку, хорошую такую по IP. И от неё провод идет, тоже хороший, квадрата на 2,5-4 на металлическое полотенцесушило."

 

Помню ещё курса со второго страшилки преподавателя про тех, кто "удачно" заземлялся в ванной в прямом смысле этого слова (т.е. с летальным исходом). Если правильно понимаю, уравнивание потенциалов (о котором Вы пишете) производится отдельными проводниками от каждого прибора (или от розетки) к специальной клемме, но не проводом от розетки прямо на сушитель. Так, по-моему, скорее сделали бы неумелое заземление для машинки (иногда "умельцы" и к батарее пробуют протянуть проводник). Вот потому и подумалось именно так.

Что касается розетки: там ведь ещё есть нюанс в её расположении и размерах санузла. Об этом Вы не написали. А ещё можно добавить, к примеру, УЗО на освещение и эту розетку. Но главное, что всё это есть где прочитать. Прямо как устав в армии: даже думать особо не надо

 

УЗО отдельное на данную розетку, конечно, есть - это слегка "успокаивает". Просто именно, поэтому и выполнено данное соединение - из-за возможной разности между "нулем" в домовой проводке и "истинной землей" - будет вызывать постоянные ложные срабатывания. А вопрос с размером с/у - мне до сих пор не понятен... Стандартная совмещенка условно - квадратов на 5-6.

 

 

 

Вы совершенно верно намекаете на отличие здравого смысла от простого крючкотворства. Кроме того, из всякого правила есть исключения.

А задачки из ПДД часто приводят к чему-то вроде логических парадоксов. Как в апории Зенона про Ахиллеса и черепаху. Может знаете её (или поищите для интереса).

Правильный вараинт тот, который сохраняет человеку жизнь в конкретной ситуации. А в ПДД данная категория явным образом изъята и оперируют совсем другой: нарушение.

 

Вот и намекают вам всем форумом, что ленточки и прочая паро-влагоизоляция должны применяться исключительно по делу, а не ГОСТ! и всё тут. В некоторых случаях они вредны, в большинстве бесполезны. Исходить надо из соображений Разумной необходимости, а для этого помимо знания и понимания еще и практика обширная нужна.

Боюсь, вы еще от "откосника" выслушаете много интересного по этому поводу.

 

А про Ахиллеса и черепаху - знаю, ведь у меня еще то, церковно-приходское советское классическое образование. Оно продержалось несколько дольше самого Союза.

[Леха]

.. советское классическое образование Оно продержалось несколько дольше самого Союза

Оно и сейчас - единственный аргумент. Новые "инженеры" никак простых вещей понять не могут. Надеюсь, в конце концов, вернемся к классическому советскому образованию, иначе с нами уйдет всё...

 

Я понимаю, что щёлку можно закрыть силиконом или жидким пластиком, НО разве никого не смущает сама щель (имхо) рамы стянуты слабовато или я ошибаюсь???

..

Нет не ошибаешься. Вижу - рамы специально растянули, чтобы вписаться в проем. Скорее всего, они просрали соединитель и поставили без него (на лапшу или просто скрутили через подкладку - не знаю). Гадать только.

[sdn007]

Честно говоря, вообще соединителя не увидел никакого.

Я не монтажник и лапшой в принципе никогда не пользовался, да и не видел, как это выглядит на практике в живую, но судя из схем соединения через подобный соединитель, предположу, что лапшу всё-таки должно быть видно через щель, особенно внизу окна. Но это легко проверить - попытаться, что-то тонкое просунуть через эту щель между рамами и посмотреть, насколько пролезет предмет.

[Сергей Алексеев]

Честно говоря, вообще соединителя не увидел никакого.

Я не монтажник и лапшой в принципе никогда не пользовался, да и не видел как это выглядит на практике в живую,...

Лапша должна быть. Струбцин, скорее всего под руками не оказалось или для них и так нормально, если видимый косяк не удосужились заполнить герметиком.

[Samar97]

Честно говоря, вообще соединителя не увидел никакого. Я не монтажник и лапшой в принципе никогда не пользовался, да и не видел, как это выглядит на практике в живую, но судя из схем соединения через подобный соединитель, предположу, что лапшу всё-таки должно быть видно через щель, особенно внизу окна. Но это легко проверить - попытаться, что-то тонкое просунуть через эту щель между рамами и посмотреть, насколько пролезет предмет.

 

Просунул лезвие в щель. Изнутри проходит свободно на 1,5 см и упирается, а снаружи - где-то на 1 см и упирается. Есть подозрение, что там нет никакой "лапши". Щель такая, что пролезут свободно 2 лезвия по ширине и видно, что не стянуто (на разной высоте ширина щели разная). Чем дальше в лес, тем толще партизаны

[Samar97]

Лапша должна быть. Струбцин, скорее всего под руками не оказалось или для них и так нормально, если видимый косяк не удосужились заполнить герметиком.

 

Скорее всего, так и было. Струбцин у них не заметил.

Я для интереса вызвал монтажника из другой фирмы, он согласился подъехать и посмотреть.

Сервисная бригада сегодня не пришла, позвонил лично директор в ответ на мою претензию. И начал рассказывать, что пену обрезать нельзя, и нет ничего плохого, что выступает на раму, проём надо было подготовить (прогрунтовать), а откос штукатурить вообще нельзя всё по тому же ГОСТ, но уклончиво признал, что анкерные пластины поставлены неправильно. На вопрос, почему нельзя было заранее сказать про грунтовку (хотя монтажники сами приехали с грунтовкой и валиком и заверили, что сами прогрунтуют, заверив об этом до начала монтажа), ничего внятного ответить не смог. Заверил, что завтра уже точно приедет другая бригада. Правда, с таким подходом даже директора доверия к этой фирме всё меньше. Директор вообще не был на объекте, как он рассуждает о проёме? Какое ему дело до отделки откосов? И неаккуратность монтажа его вполне устраивает.

[Servesti]

"Терпение, мой друг, терпение!" ©

Почитайте пока

http://forum-okna.ru...ndpost&p=316460

Жаль, что нет Windower-а!

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем Servesti

[Samar97]

А вопрос с размером с/у - мне до сих пор не понятен... Стандартная совмещенка условно - квадратов на 5-6.

 

Размер влияет на близость расположения мокрых зон к розетке:

 

 

А чем опасны вода и конденсат возле электрооборудования, всем понятно. Вот и следует опираться хотя бы на здравый смысл и не ставить розетку над умывальником или ванной. Или ставить влагозащищенный корпус. Но можно даже поставить неверно и продолжать спокойно жить, а кто-то просто по улице шел и получил по голове случайно отколовшимся кирпичом. Читал про случай, когда хозяйку убило током из-за низко расположенной на кухне розетки: случилось затопление кухни, и хозяйка ступила на мокрый пол, а розетку залило. Или несчастные случаи из-за не заземленного домофона. Вероятность ЧП, как с динозавром на улице: 50 на 50

Вообще, чем менее любой человек вникает в какую-то сферу, тем проще ему там принимать решение и тем категоричнее его суждения.

 

Что касается ленточек: я же для интереса посмотрел много роликов, как они ставятся. Не заметил ничего сверхъестественного, если проём нормальный. Конкретно у меня проблема в том, что пластины поставлены внатяг и лента физически не может нормально прилегать к стене, образуя прямо угол, а сама лента широковата (но это можно исправить просто подрезанием). Стену надо было прогрунтовать, а разгладить ленту резиновым валиком. Но если даже исключить ленту, то крепление к стене неверное и дюбели вываливаются. Я бы, таким образом, даже картину не повесил, не то, что окно. Да и видели же монтажники при демонтаже, как стояли окна по ГОСТ от строителей: и с лентами, и с ПСУЛом, и с нормальными креплениями и даже заштукатуренные, не инопланетные же технологии. Но тут опять возвращаемся к культуре проведения работ, с которой дефицит.

[Samar97]

Приходил монтажник из другой фирмы. Человек вроде разбирающийся в вопросе (мне понравился намного больше тех, кто делал монтаж), всё пояснил и не поленился залезть чуть ли не в каждую дырку. Вывод неутешительный:

1. Если пройтись по окнам с уровнем, то на каждом блоке перекосы в разные стороны. Створки провисли и это всего за несколько дней, а что будет потом.

2. Анкерные пластины по сути декоративные и ничего не держат.

3. Подоконник на кухне выгнуло бочкой, под замену.

4. Рама на кухне завалена в сторону улицы за отливом не пропенено и, судя по всему, не пропенено за подставочным профилем со стороны улицы.

5. Отливы не в размер проёма, края не загерметизированы, под ними почти не пропенили.

6. Ничего в местах соединении оконных блоков, похоже, нет. И как я понял, это не есть хорошо.

7. Но хорошо сварены профили, значит, хотя бы завод у них работает нормально.

 

В общем, лично этот монтажник сказал, что сделано неудовлетворительно и, главное, криво. Доводы привёл убедительные. За перемонтаж взялся бы, но нет смысла (хотя бы честно сказал), т.к. лучше теребить фирму по гарантии или вообще разорвать с ними договор, забрать деньги и заказать у кого-то другого. И большой плюс в том, что отданы только 50%. Хотя если фирма крупная, то есть шанс, что адекватный представитель сервиса таки зафиксирует косяки, и они всё поправят в обозначенный уже мной срок.

 

Ещё по соединению блоков:

сделал фото этого места. Торчат шурупы. Значит стягивали ими? Но там аж выгнуло пластик, это разве не порча профилей?

 

 

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем Samar97

[Moradan]

По санузлу - понял.

По вашим окнам...

 

Косяков конечно полно. Директор правильно сказал, что проемы надо готовить. Его отношение неприятно...

Если у вас в договоре есть подготовка проема и оплачено... То возникает вопрос - почему не сделали.

В общем, виртуальный приговор - перемонтаж полностью.

То, что окна не в уровне - при перемонтаже стоит проследить, ничего страшного. Ну и пропенку проконтролировать.

Пену срезать нельзя , наверно потому что к ней срезанной ленточки не клеятся.

В стык блока стоит заглянуть при перемонтаже, там помимо лапши/соединителя должна быть пропенка или тот же ПСУЛ проклеен от продувания.

По поводу стяжки блока - такое допускается. Вы еще проломленного пластика до армировки не видели...

По-хорошему - засверливается данная перегородка, шляпка самореза топится до упора в армировку, и отверстие закрывается пластиковой заглушкой-затычкой на силикон.

 

При следующем общении с руководством, железно пообещайте сделать экспертизу их "гостовского" монтажа. Чтоб активней шевелились.

[Sadikov GmbH]

Ну, раз перемонтаж, не помешает добавить соединитель c армированием в тот блок, где нет остекления (балкон). Всё-таки 15 этаж (я бы так сделал).

И по фото там не "лапша", а соединитель по типу резинки (на стыке нет 3 мм пластика, значит, нет там "лапши").

[Сергей Алексеев]

В стык блока стоит заглянуть при перемонтаже, там помимо лапши/соединителя должна быть пропенка или тот же ПСУЛ проклеен от продувания.

По поводу стяжки блока - такое допускается. Вы еще проломленного пластика до армировки не видели...

По-хорошему - засверливается данная перегородка, шляпка самореза топится до упора в армировку, и отверстие закрывается пластиковой заглушкой-затычкой на силикон.

Именно топится саморез до армировки и ни как по-другому.

Отношения с компанией необходимо переводить в письменное русло - жалоба в двух экземплярах, подпись на жалобе о принятии её, и закон о защите прав потребителя вам в помощь (вы человек не глупый). Имхо - как только письменная жалоба ляжет на стол директору, процесс ускорится...

[sdn007]

Ну, раз перемонтаж, не помешает добавить соединитель c армированием в тот блок, где нет остекления (балкон). Всё-таки 15 этаж (я бы так сделал).

 

И по фото там не "лапша", а соединитель по типу резинки (на стыке нет 3 мм пластика, значит, нет там "лапши").

Да хоть пятидесятый. Не нужна там армировка.

 

Именно топится саморез до армировки и ни как по-другому.

До первой претензии клиента о "лишних" дырках, которые заделаны нелепо герметиком.

[Moradan]

До первой претензии клиента о "лишних" дырках, которые заделаны нелепо герметиком.

 

Ну, дырки желательно делать ступенчатым сверлом.

 

Чтобы их можно отверстиями назвать было.

И не забывать снабжать монтажников заглушками, желательно в цвет попадать. Благо их великое множество расцветок выпускается.

 

Но ничего страшного и в варианте с "замятой" в пластик шляпкой не вижу. Главное не проламывать.

Только эстетика страдает, при нормальных саморезах.

А стягивать надо не саморезами...

[Сергей Алексеев]

Но ничего страшного и в варианте с "замятой" в пластик шляпкой не вижу. Главное не проламывать.

Только эстетика страдает, при нормальных саморезах.

А стягивать надо не саморезами...

У Веки эта проблема решается обычным замкнутым армированием.

[Moradan]

У Веки эта проблема решается обычным замкнутым армированием.

 

Вопрос - как решить проблему "оптимизации"

 

Длинными клопами стягивать тогда - потай не подойдет...

 

А, если рама + доборник + рама - так вообще танцы с бубном в маленькой квартире

[hameleon]

Интересно, где же найти это чудо - обычное замкнутое армирование. Маркетологи из Веки приезжают и сваривают края у квадратного незамкнутого армирования?

[Сергей Алексеев]

Интересно, где же найти это чудо - обычное замкнутое армирование. Маркетологи из Веки приезжают и сваривают края у квадратного незамкнутого армирования?

Причем здесь сваривание края?

Стягивание происходит в 150 мм минимум от края рамы, а армирование начинается от сварного шва ну, пусть 10-20 мм.

[Moradan]

Интересно, где же найти это чудо - обычное замкнутое армирование. Маркетологи из Веки приезжают и сваривают края у квадратного незамкнутого армирования?

Причем здесь сваривание края?

Стягивание происходит в 150 мм минимум от края рамы, а армирование начинается от сварного шва ну, пусть 10-20 мм.

Вы друг друга не поняли.

С и O армировка, естественно и то, и другое разомкнуто в общепринятом смысле, но О - все-же "замкнуто" по 4-м сторонам