Подавитель шума? Или развод покупателей?

[wasya83]

Шум городских улиц больше не проникнет в квартиру.

Шум авто, разговоры прохожих, собачий лай и особенно вой сигнализации посреди ночи способны свести с ума даже самых стойких. К счастью стойких и слабых изобретен фильтр шума, пропускающий в дом чириканье птиц и заглушающий вой сирен.

Фильтр шума Sono придуман дизайнером Рудольфом Стефаничем и на данный момент существует в качестве пилотной модели. Устройство крепится к оконному стеклу.

Встроенный микрофон улавливает входящие шумы, а затем издает звуки аналогичной частоты и длины волн, но со сдвигом фаз на 180 градусов. Когда исходящие шумы сталкиваются с входящими, они нейтрализуют друг друга.

Также Sono можно настроить на изоляцию определенных шумов. Если вам нравится чириканье птиц, но вы не хотите слышать всего, что прилагается к этому чириканью в большом городе, то нужно просто установить нужную настройку и наслаждаться соловьиными трелями, игнорируя все остальное.

Сейчас изобретатель Sono с пилотной моделью устройства вышел в финал престижного конкурса James Dyson Award. Если он победит, то получит деньги на дальнейшую разработку своей модели. Скрестим пальцы и в ожидании заткнем уши.

http://style.rbc.ru/...13/10/30/17030/

 

[Windowrepair]

Скрестим пальцы и в ожидании заткнем уши.

Идея не нова и давно применяется на некоторых марках автомобилей премиум класса. Прототип такой "игрушки" был изображен в фильме, вышедшем в преддверии олимпиады 1984 года в Лос-Анджелесе, "Синий (или голубой) гром", как "бесшумный режим" вертолета, хотя, реально работающие модели появились позднее. Даже сегодня подобное устройство окажется не по карману большинству нуждающимся в нем.

Не могу признать дизайнера Рудольфа Стефанича изобретателем, однако, на "Полезную модель" его идея тянет! Основное достоинство - возможность присобачить к любому существующему стеклопакету.

[tzertis]

Все равно основы работы устройства не понятны. Звук - колебания молекул воздуха, те в свою очередь, воздействуя на пластину (в данном случае стекло), заставляют вибрировать ее, далее пластина, совершая колебательные движения, приводит молекулы воздуха в помещении в движение, - т. е, звук "проник" с улицы в помещение. И чтобы прекратить передачу звука, мы должны пластину сделать абсолютно неподвижной (что в принципе нереально) или надо раскачать пластину так, чтобы фаза пластины отставала на 180 градусов. И вот здесь вообще начинается мрак. Как данное устройство будет взаимодействовать с разными габаритами стекол, их толщиной (не говоря уж о замкнутых системах - одно, двухкамерных стеклопакетов или триплексов)? Как устройство будет раскладывать шум на частоты?

Скорее всего, получим в итоге следующее: некое устройство с массой утяжелителя в полкилограмма (утяжелители с разной массой, будут продаваться отдельно) прикрепляем к стеклу, далее подключаем управляющий блок с анализатором и встроенным компьютером к этому устройству и подключаем к розетке в 220 вольт. После чего, вся эта система синхронизируется с местным временем, начинает анализировать шум в помещении и уличный шум. Весь анализ, скорее всего, будет многоэтапным по паре часов каждый.

И вот после этого система выбирает определенный алгоритм решения и начинается следующий этап длиною в сутки, - система опробует алгоритм, выбирая некое усредненное значения шумоподавления. Т.е. велика вероятность в какие-то минуты непопадания в противофазу, - соответственно будет возникать резонанс с периодичностью от нескольких раз в сутки до двух-трех раз в час (в зависимости от особенностей транспортного потока).

В итоге эффективность комплекса в целом будет крайне низка и только для одиночных ситуаций - шум приближающегося мотоцикла, тяжелого грузовика, звук сирен, сигнализации, эффективность будет наиболее заметна.

В общем, на ближайшие лет 5-10 считаю это концептом, массовый выпуск которого невозможен.

[vitali6]

Обсуждалось недавно, начиная с этого сообщения: http://forum-okna.ru...ndpost&p=311016

[Servesti]

Могу добавить, что сделать сигнал в противофазе очень легко, фазу можно регулировать гибко!

Подать этот сигнал на динамик - тоже пара пустяков, всё происходит в реальном времени...

Стекло внутреннее заставить колебаться - тут посложнее, но тоже решаемо - массивный динамик прикрепить жёстко (как в данном случае) или ещё есть варианты.....

А - чем чёрт не шутит - может попробовать мультифункциональное стекло?

Не только же яичницу на нём жарить... :)

[Boris]

Встроенный микрофон улавливает входящие шумы,

Значит, шум уже вошел в помещение. Раз вошел, начинается его многократное отражение от стен/потолков/мебели по пути к уху человека.

а затем издает звуки аналогичной частоты и длины волн, но со сдвигом фаз на 180 градусов.

Звуки издает точечный источник.

Когда исходящие шумы сталкиваются с входящими, они нейтрализуют друг друга.

Где они конкретно сталкиваются?

Такое устройство в наушники надо ставить...

[Servesti]

Значит, шум уже вошел в помещение. Раз вошел, начинается его многократное отражение от стен/потолков/мебели по пути к уху человека.

Почему же? Вполне можно разместить микрофон в первой камере стеклопакета!

 

Звуки издает точечный источник.

Не только! Могут и плоскости!

 

Где они конкретно сталкиваются?

Такое устройство в наушники надо ставить...

Вот тут Вы абсолютно правы, Борис Иванович! В этом месте - самая большая загвоздка!

Но в случае окна есть интересное место - вторая камера стеклопакета.

 

Однако, если внимательно посмотреть на прототип, то никаких вынесенных за его пределы микрофонов не наблюдается - и это очень остроумный ход, позволяющий поместить устройство на любое остекление - даже одинарное!

Тогда исчезают проблемы №1 и №3.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем Servesti

[tzertis]

Как мне кажется, раскачать стекло 1000х1000 мм., толщиной# 4мм., или раскачать витринное стекло 1500х3000мм., толщиной 8мм., в этом есть нюанс .

Ставить несколько устройств - тогда как их синхронизировать?

Также устройство с утяжелителем жестко закрепленное к стеклу - образует единую систему - возникает следующий вопрос- как постоянно перенастраивать колебания пластины подстраиваясь под массу стекла и изменяющийся шум, ну и в третьих как должно работать устройство при периодическом одновременном шуме внутри помещения и постоянно изменяющимся шумом улицы.

А еще возникает вопрос с закреплением стекла в раме и с долговечностью адгезии герметизации в стеклопакете.

 

Вообщем есть несколько направлений, которые должны быть проработаны:

1. Алгоритм работы устройства.

2. Механика системы.

3. Программное обеспечение

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем tzertis

[Boris]

Почему же? Вполне можно разместить микрофон в первой камере стеклопакета!

Тут могут быть два подхода.

1. Микрофон - на улице. Считываем сигнал, переворачиваем по фазе, перед окном - жесткая опора для исполнительного механизма, который будет внутреннее стекло удерживать неподвижно.

2. Игра с наложением звуковых волн в противофазе уже внутри помещения с надеждой на взаимное уничтожение.

"Не верю!" (с)

[Пётр]

Тут могут быть два подхода.

1. Микрофон - на улице. Считываем сигнал, переворачиваем по фазе, перед окном - жесткая опора для исполнительного механизма, который будет внутреннее стекло удерживать неподвижно.

2. Игра с наложением звуковых волн в противофазе уже внутри помещения с надеждой на взаимное уничтожение.

"Не верю!" (с)

Микрофона два: один - обычный, а второй - лазерного типа, он дистанционно считывает колебания первого стекла. Тогда шум ещё не проник в помещение. Конечно, время проникновения ничтожно мало. Это описание увидел на ссылке в посте №4 этой темы.

[Сергей Алексеев]

Как мне кажется, раскачать стекло 1000х1000 мм., толщиной# 4мм., .. .

Ставить несколько устройств - тогда как их синхронизировать?

Также устройство с утяжелителем жестко закрепленное к стеклу - образует единую систему ...

При определённом стечении обстоятельств можно будет получить термошок (на солнечной стороне), если эти несколько устройств будут крупными.

[Servesti]

Спасибо, Пётр, в описание я что-то пропустил!

 

Лазерный микрофон - для считывания шума, динамический - для контроля в помещении, как я понимаю.

 

 

 

Устройство крепится в середине стекла - месте наибольшей амплитуды колебаний.

 

"Место встречи" - внутреннее стекло. Никакого внешнего упора не надо, используется инерция.

 

 

Совершенно непонятно только, что за "энергетическая антенна" такая!

[Boris]

Совершенно непонятно только, что за "энергетическая антенна" такая!

 

Если дальнейший "мозговой штурм" силами активистов ТИБЕТа данного устройства приведет к достоверной оценке его реальной пользы, могу предложить ведущему передачи "Чудо техники" на НТВ Сергею Малоземову сделать сюжет на эту тему.

[inzener]

Вообще говоря, неплохо бы сделать некий "акустический амортизатор", который бы гасил все колебания просто за счёт своей "вязкости". Типа трёхкамерного стеклопакета, среднюю камеру которого залить антифризом прозрачным. Честно говоря, понятия не имею, даст ли это что-то. Так, "для завязки беседы".

[Servesti]

Обсуждали...

http://forum-okna.ru...ndpost&p=300961

 

А вот сегодня заглянул в конфигуратор Пилки, забил поиск по максимальному Ra тран - и выскочило огнестойкое стекло Pilkington Pyrostop 90-172, 54 mm (!) c 42 dBA...

Чуть больше децибела на миллиметр толщины....

Правда, о весе данного стекла не упоминается

 

Я вот сначала думал, что в триплексе средний слой - типа резиновой прокладки, амортизирует поперечные (для себя) колебания...

Потом - что там используется вещество с сильно отличающейся скоростью звука (как, например,"работает" гексафторид серы).

Оказалось - всё не так:

средний слой препятствует сдвигу друг относительно друга крайних стёкол при прогибе/вибрации!

То есть его вязкость должна быть сильно выше, чем про "поперечной" работе...

Изменено 21 ноября, 2013 пользователем Servesti

[inzener]

Обсуждали...

http://forum-okna.ru...ndpost&p=300961

 

Действительно, пардон.

[Windowrepair]

... могу предложить ведущему передачи "Чудо техники" на НТВ Сергею Малоземову сделать сюжет на эту тему.

Поверит ли зритель? Помню, когда мы снимали первый рекламный ролик об уплотнении старых окон, то снижение шума было продемонстрировано аппаратным уменьшением звука на картинке закрывающейся форточки.

[Alex Wolf]

А вот сегодня заглянул в конфигуратор Пилки, забил поиск по максимальному Ra тран - и выскочило огнестойкое стекло Pilkington Pyrostop 90-172, 54 mm (!) c 42 dBA...

Чуть больше децибела на миллиметр толщины....

Правда, о весе данного стекла не упоминается

а из него можно склеить триплекс?

[Servesti]

[/size]

а из него можно склеить триплекс?

Это к Baal-у!

[dimedroll71]

Ведутся разработки по изменению акустических свойств самого стекла. Оно имеет на своей поверхности микрократеры с правильными гранями. По типу пчелиных сот. Грани микрократеров расположены таким образом, что отражают звуковые волны обратно на улицу, не приводя к эффекту колебания стекла.

Я совсем недавно читал статью. Никак не могу найти ссылку.

[Servesti]

Обратно на улицу отражают любые стёкла, ведь звук - это волна, и подчиняется тем же законам, что и свет...

Отражают под тем же углом, но часть волны уходит "в стекло" под другим углом (определяется разностью скоростей звука в воздухе и стекле) и т.д.

Так как обе поверхности стекла плоские - переотражения получаются многократными (это верно и для стеклопакетов).

В большинстве случаев волна падает почти перпендикулярно стеклу, что приводит к образованию "стоячей волны" и резонансным провалам звукоизоляции.

Если стёкла сделать непараллельными, то после двух-трёх переотражений волна уйдёт за пределы стекла (где её уже будут ждать звукопоглощающие материалы на откосах ) и резонансных провалов из-за "стоячей волны" не будет.

Микрократеры выполняют роль рассеивателей, направляя волну в разные стороны - тоже для устранения "стоячей волны".

 

Только вот вопрос, что будет с оптическими свойствами такого стекла?

Изменено 23 ноября, 2013 пользователем Servesti

[tzertis]

Думаю, что все-таки подходить к проектированию сборных звукоизолирующих конструкций с наклонными элементами, необходимо с долей осторожности.

Как правильно заметили, угол падения звуковой волны равен углу отражения.

Однако когда я начинал разбираться с расчетами звукоизоляции стекла, стеклопакетов, я пришел к выводу, что чем больше угол падения звуковой волны, тем выше вероятность совпадения амплитуды волны с частотой собственных колебаний пластины. Т.е возникает резонанс и соответственно, звукоизолирующая способность материала понижается. В итоге, излишне усложнив конструкцию, можно получить совсем не тот результат, к которому стремились.

 

Про микрократеры... по типу пчелиных сот, предполагаю, что они теоретически должны действовать по тому же принципу, что и т.н., резонатор Гельмгольца (это я пролистал книгу Тейлора "Шум"), т.е. все эти микрократеры будут только эффективны при внешней частоте, совпадающей с их собственной частотой.

 

Рассмотрю на примере: если мы берем размер микрократера равный диаметру вписанной окружности в 0,5 мм, а высоту вершин микрократера "горлышка резонатора" = 0,00895 мм, тогда получаем частоту, которая эффективно гасится данными микрократерами. Эта частота приблизительно = 2000 МГц.

...Человеческий слух, к сожалению, не дотягивает и до 188 МГц.

Смотрим в Инете, где применяется похожая частота, и видим что это мобильная связь GSM, а именно 3G (с частотой 2000 МГц). Значит, подобрав высоту горлышка микрократера порядка 0,00895 мм, чисто теоретически, можно значительно ослабить сигнал 3G.

 

Соответственно следующим шагом необходимо вычислить высоту горлышка для применения в реальной жизни, поэтому увеличим высоту "горлышка резонатора", диаметр вписанной окружности остается прежним, равным 0.5 мм, а высоту "горлышка резонатора" принимаем = 5 мм, тогда получаем частоту, которая эффективно гасится данными микрократерами.

Эта частота приблизительно = 379 Гц. Т.е мы подобрались к области низких частот.

 

Т.о., участник данной темы, dimedroll77, своим постом привел нас к возможности снижения влияния определенных радиоволн, частот, путем применения вычисленных оптимальных высот горлышек микрократеров.

Была недавняя тема, где заказчик хотел ослабить радиоизлучение (там еще фигурировала шапочка из фольги), так вот этот вар-т с микрократерами, теоретически более эффективен, чем энергосберегающее покрытие с подведенным к нему напряжением.

Однако остается открытым вопрос об экономической составляющей, зависящей от сложности разработки технологического процесса, логистики, переработки и эксплуатации стекол с микрократерами.

[dimedroll71]

Самое эффективное шумоподавление думаю, в будущем будет таким:

Окон вообще нет, только стены. И мы Коллеги, увы, без работы.

Вместо окон жк мониторы высокого разрешения размером так 2500х1500. На уличной поверхности HD-камера с широкоугольным объективом.

Автоматический климат-контроль, приточно-принудительного типа. Сложная система фильтрации уличного воздуха, с ионизацией и ароматизацией.

[viktor24]

Самое эффективное шумоподавление думаю, в будущем будет таким:

Окон вообще нет, только стены. И мы Коллеги, увы, без работы.

Вместо окон жк мониторы высокого разрешения размером так 2500х1500. На уличной поверхности HD-камера с широкоугольным объективом.

Автоматический климат-контроль, приточно-принудительного типа. Сложная система фильтрации уличного воздуха, с ионизацией и ароматизацией.

Тем, кто останется жить в городе вообще будет "до лампочки" вопрос очистки воздуха... вернее... для их "уровня" это не будет предусмотрено...

[inzener]

Вместо окон жк мониторы высокого разрешения размером так 2500х1500. На уличной поверхности HD-камера с широкоугольным объективом.

И уже в очень близкой перспективе всё это стоит дешевле существующих окон. И "показывать" они могут не только пробки.

 

 

Автоматический климат-контроль, приточно-принудительного типа. Сложная система фильтрации уличного воздуха, с ионизацией и ароматизацией.

 

Коллеги, а я "ЗА"! Только ногами не бейте.