Jump to content
forum-okna.ru

Увеличенный оконный просвет - отцы, помогайте!


Recommended Posts

Приветствую уважаемых форумчан. У меня уже поднимавшийся ранее вопрос - выбор профиля с увеличенным светопропуском.

 

Сейчас стоит Калева Деко (уже два года). Заказывал, и ставили в ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ. Не сказать, чтобы идеально сделаны - три створки мастер-настройщик со стороны забраковал. Мы их не открываем почти.

 

Сам профиль. Он классный. Я вижу разницу между Деко и другим профилем сходу, когда в гостях. Реально тонкий. Нравятся без внешних петель окна. Профиль устраивает.

f8104e38bf29.jpg

0331e64087e9.jpg

d9afd6c049b6.jpg

7e1c87f3dcda.jpg

 

Но есть "но". Неидеальный с точки зрения теплосохранения. В изрядные морозы чувствуется (но может быть это у всех профилей так?). Настройщик сказал, что окна без петель - та ещё проблема в будущем...

 

Сейчас встал вопрос смены окон на другой квартире. В связи с чем, прошу подсказать, на ваш взгляд, толковый профиль (Rehau design? или всё ж Деко?) с увеличенным световым проёмом, толковую фирму-производителя окон (кто и будет изготовлять), надо ли вклеивать само стекло (доп. вопрос 8).

 

Советы и мнения можно в личку, можно здесь. Цена - вопрос третий, главное толковый производитель профиля и самих окон - менять придётся аж 8 штук.

 

 

Заранее благодарен за науку.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Не сказать, чтобы идеально сделаны - три створки мастер-настройщик со стороны забраковал. Мы их не открываем почти.

 

Интересно, что за мастера были, и по какой именно причине забраковали створки? Криво сварены, или какая другая неустранимая причина? Про скрытые петли тоже новость.

Link to comment
Share on other sites

Интересно, что за мастера были, и по какой именно причине забраковали створки? Криво сварены, или какая другая неустранимая причина? Про скрытые петли тоже новость.

"Мастера" в автосервисе тоже могут "посоветовать", чтобы развести на деньги. По последнему фото (имхо) сварные швы не аккуратные, углы штапиков расходятся (навевают мысли - а где всё это делалось)? Я за скрытые петли обеими руками!

А по существу, что Деко, что не Деко особой разницы не вижу (из линейки Рехау). Раз Вы видите разницу в Деко "с ходу" от других профилей - зачем спрашивать. Лучше обратите своё внимание на тщательное изучение договора-подряда.

Link to comment
Share on other sites

Ещё заметил, что на втором снимке стык примыкания подоконника и рамы, похоже, силиконом неоднородно заполнен либо он уже начал менять цвет. :angry:

 

Не вижу :blink:

Третий снимок. Навряд ли ручка прилетела оттуда. :ph34r:

Link to comment
Share on other sites

Не буду, в силу понятных причин, комментировать прочее. Но вот это

 

Два бренда на одной ручке давно уже, Рото и делает.

 

Roto эти ручки никогда не делали. У них внешний поставщик. Одна очень крупная ручечная немецкая компания. Очень упёртые ребята ;)

А два бренда - так и есть. Всё в норме. Не хватает только третьего, - самого производителя ;)

 

Топикстартеру. Если какой-то мастер-настройщик со стороны "забраковал" три створки, то это скорее причина обратиться к производителю для устранения "брака". Гарантия у Вас есть, вызовите спецов завода, если какие-то сомнения. Просто для некоторых мастеров отрегулировать скрытолежащую фурнитуру намного сложнее, чем сказать, что завод накосячил.

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Не, братцы. Дело не в ручках или нынешних косяках уже установленных окон.

 

Вопрос - что выбрать на второй ремонт (другое помещение). Я так понял, что из типа увеличенного просвета вариант или Деко, или Рехау Delight. Я прав? Говорю ж, Калева нравится, но кто эти окна сделает толково? Мб знаете кого...

 

Ну, раз пошёл разбор нынешних окон, вот ещё вопрос - примыкание рамы к откосу и подоконнику. Я так понял, вечная проблема.

 

 

c2474c9a7f49.jpg

6221c560895a.jpg

 

Похоже, не лечится ни герметиком, ни чем-то подобным. За два года вот такой шов появился, на каждом угловом примыкании.

 

Если интересно по состоянию Деко - полазаю, сфотографирую ответственные узлы.

eaf2e1ec4487.jpg

Link to comment
Share on other sites

Не должно быть жесткой связи откос-подоконник-коробка. тогда и трещины не будут образовываться. Но щель будет. Хоть маленькая, но должна быть. Либо герметизировать специальным полимерным нетвердеющим герметиком типа Qulosa или Космофен 343 (точно не помню) или их аналогами.

Link to comment
Share on other sites

Не должно быть жесткой связи откос-подоконник-коробка. тогда и трещины не будут образовываться. Но щель будет. Хоть маленькая, но должна быть. Либо герметизировать специальным полимерным нетвердеющим герметиком типа Qulosa или Космофен 343 (точно не помню) или их аналогами.

 

Это решается просто. Грамотный штукатур знает, как это правильно сделать. Для этого используется специальный профиль. См. ниже фото: узкая желтая лента снимается и получается липкая мягкая основа (толщиной 3 мм), которая клеится к раме окна. Белый лепесток - это белая резина (уплотнитель), который прилегает к раме окна. Широкая желтая лента на белом широком пластике (толщиной 1мм) - это для наклеивания временной пленки, до шпаклевки и покраски откосов. Далее этот пластик отрывается. Устанавливается такой элемент примыкания к раме окна как изнутри, так и снаружи.

post-64902-0-03984000-1384378318_thumb.jpg

post-64902-0-69281700-1384378331_thumb.jpg

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Правильно заметил Developer, некоторые средства герметизации щелей могут менять цвет (у знакомых такого уже много видел). Вероятно, через много лет.

Если не замазывать щель с подоконником, а просто оставить простое примыкание поверхностей, чтобы герметизация осталась внутри. Со временем не будет видно отслаивающихся и меняющих цвет частей герметиков, а пыль можно убрать бытовыми средствами. Скорее всего, это не привлечёт дополнительного внимания, и не будет так бросаться в глаза. А длинная, тонкая линия ровного стыка - будет приятно радовать глаз чистотой (моё субъективное мнение).

Link to comment
Share on other sites

Для этого используется специальный профиль. См. ниже фото..

Не все используют именно эту технологию. То, что Вы описали - более современная модификация дедовского варианта с серпянкой...

Link to comment
Share on other sites

 

Это решается просто. Грамотный штукатур знает, как это правильно сделать. Для этого используется специальный профиль. См. ниже фото: узкая желтая лента снимается и получается липкая мягкая основа (толщиной 3 мм), которая клеится к раме окна. Белый лепесток - это белая резина (уплотнитель), который прилегает к раме окна. Широкая желтая лента на белом широком пластике (толщиной 1 мм) - это для наклеивания временной пленки, до шпаклевки и покраски откосов. Далее этот пластик отрывается. Устанавливается такой элемент примыкания к раме окна как изнутри, так и снаружи.

Очень понравилось. Смотрится профессионально. :thumbsup:

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Если не замазывать щель с подоконником, а просто оставить простое примыкание поверхностей, чтобы герметизация осталась внутри. Со временем не будет видно отслаивающихся и меняющих цвет частей герметиков, а пыль можно убрать бытовыми средствами. Скорее всего, это не привлечёт дополнительного внимания, и не будет так бросаться в глаза. А длинная, тонкая линия ровного стыка - будет приятно радовать глаз чистотой (моё субъективное мнение).

Этот фокус отчаянно пытаются популяризовать на форумах халтурщики, которые до сих пор не знают, что такое ГОСТ 30971, или охаивают его в части примыкания штукатурного слоя и ПВХ профиля. Это у них от безграмотности или лени. Разумеется, даже тонкая щель будет заметна и будет собирать грязь, и не важно какую, сколько её там, чем пользователи окна её чистят. :)

 

Не должно быть жесткой связи откос-подоконник-коробка. тогда и трещины не будут образовываться. Но щель будет. Хоть маленькая, но должна быть. Либо герметизировать специальным полимерным нетвердеющим герметиком типа Qulosa или Космофен 343 (точно не помню) или их аналогами.

Можно любым качественным акриловым герметиком, включая российские типа САЗИ, но у них раньше была проблема - недостаточная степень белизны (если герметик не окрашивался, то он был заметен на фоне белоснежного ПВХ профиля). Никакой щели, разумеется, быть не должно - это халтура, которая будет заметна.

 

Не все используют именно эту технологию. То, что Вы описали - более современная модификация дедовского варианта с серпянкой...

Это по-моему какая-то приблуда. Пластиковая сетка, расположенная в штукатурном или шпаклёвочном слое, функционально к деформационному шву никакого отношения не имеет. Это доказывается следующим образом: если основание имеет гарантированное качество, то сетка в выравнивающих слоях не нужна, но деформационный шов ведь всё равно нужен. :thumbsup:

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

Это по-моему какая-то приблуда. Пластиковая сетка, расположенная в штукатурном или шпаклёвочном слое, функционально к деформационному шву никакого отношения не имеет. Это доказывается следующим образом: если основание имеет гарантированное качество, то сетка в выравнивающих слоях не нужна, но деформационный шов ведь всё равно нужен. :thumbsup:

Вас явно куда-то понесло... Увеличьте картинку, включите мозги... Там есть всё...

 

Не все используют именно эту технологию. То, что Вы описали - более современная модификация дедовского варианта с серпянкой...

 

Лёха, при чём тут серпянка... Основной рабочий элемент - самоклеющийся профилёк с эластичным лепестком.

  • Upvote 3
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Лёха, при чём тут серпянка... Основной рабочий элемент - самоклеющийся профилёк с эластичным лепестком.

Конечно, ты прав. Просто когда я - ретроград - осваивал эту проблему - кроме серпянки и шпаклёвки вообще ничего не было ;)

 

Куда-то, вас ОТЦЫ не в ту степь понесло. Просят подобрать узкий профиль, а не оценить уже установленное.

Так подобрали уже.. Делайт, вроде.

Link to comment
Share on other sites

Вас явно куда-то понесло... Увеличьте картинку, включите мозги... Там есть всё...

Где я писал, что в этом пластиковом изделии, о котором писал Ruslan R, чего-либо нет? Поэтому мозги включить следует вам и сообщения повнимательнее читать.

 

Лёха, при чём тут серпянка... Основной рабочий элемент - самоклеющийся профилёк с эластичным лепестком.

В случае выполнения деформационного шва по ГОСТ 30971 пластиковая поверхность будет только одна - ПВХ профиль, и деформационный шов соответственно один. При использовании этого изделия штукатурный слой имеет контакт с дополнительной пластиковой поверхностью ("эластичный лепесток") без деформационного шва.

 

Конечно, ты прав.. просто когда я - ретроград - осваивал эту проблему - кроме серпянки и шпаклёвки вообще ничего не было ;)

И сейчас нет. Потому для выполнения деформационного шва ничего лучше, чем проектный герметик между ПВХ профилем и штукатурным откосом пока не придумали. :)

  • Downvote 2
Link to comment
Share on other sites

В случае выполнения деформационного шва по ГОСТ 30971...

А Вы это всё исходя из личного опыта пишите, или после сотого прочтения брошюрки от 99-го года? ;)

Edited by viktor24
  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

А Вы это всё исходя из личного опыта пишите, или после сотого прочтения брошюрки от 99-го года? ;)

Чушь не пишите, пожалуйста. В ГОСТ 30971 для вас всё специально разжёвано в соответствии с законами физики. :igz:

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

В ГОСТ 30971 для вас...

Возможно, Вы (кстати, личное обращение всегда предпочтительнее начинать с Большой буквы) заметили, что то обращение к Вам, на которое Вы мне вот так безапелляционно отвечаете, я редактировал. Поясню - пришлось убрать несколько абзацев, потому как после того, как я их прописал, у меня возникло стойкое убеждение, что пишу человеку, который явно не в теме... всё равно не поймёте. Оказалось не ошибся, особенно после того, как прочитал Ваши "советы" Электрику на предмет цоколя и монолитной плиты... Шли бы Вы куда-нибудь на дачный междусобойчик...

Edited by viktor24
  • Upvote 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.