Windower Опубликовано: 1 февраля, 2010 Share Опубликовано: 1 февраля, 2010 (изменено) Звонок: - У меня работали ваши ребята, а теперь сильно дует. Я им звоню, а они не берут трубку. - Какой номер договора и фамилии мастеров? - Мы с ними ТАК ДОГОВОРИЛИСЬ, без договора. - Тётенька, Вас в школе учили, что воровать нехорошо? Фирма давала рекламу, обеспечивала мастеров материалами, платит налоги, а Вы с мастерами воруете. Ай-яй-яй! Как некрасиво. Ладно, так и быть, давайте фамилии мастеров, они будут уволены. - За что? - За воровство и неуважение к клиенту. - А как же с моими окнами? - Заклейте скотчем. До свидания. У нас была система рейтингов. Мастера, которые в сезон работали на фирму, набирали рейтинг в виде объёма выполненных работ. Мастера, которые в сезон работали на себя, рейтинг не набирали, и в несезон со слезами умоляли дать им работу. Приходилось объяснять, что в несезон работа только для честных мастеров. Мои друзья организовали аналогичную фирму, и попросили порекомендовать им хороших мастеров. Естественно, я спихнул им всех "леваков". Через некоторое время они позвонили и пожаловались, что этих мастеров им пришлось сильно избить и уволить. Набрали они других. История повторилась. После третьего эксперимента, который закончился тем же, они закрыли фирму. Я понимаю, что это всё полумеры. Пока окна будут вне закона, всё будет определяться "понятиями". Но, если они обретут юридический статус, может оказаться ещё хуже. Будем переживать неприятности по мере их поступления. Изменено 1 февраля, 2010 пользователем Windower Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 1 февраля, 2010 Share Опубликовано: 1 февраля, 2010 Вот смотри: рано утром в понедельник собираешь вместе всех говоришь теперь работать будем все по-новому: слив заказа, повторный заказ, оставление своих сотовых - это воровство - и подробно объясняешь - почему. Потолм по ходу тем кто не понял - предлагаешь уйти по-мирному. С теми - кто понял - заключаешь так сказать контракт на словах. Верить надо - доверять надо. но проверять - всерьез. заключил контракт - объясняешь - что будет если контракт будет нарушен. взамен обещаешь что-то со своей стороны... через недельку - как разгребете все вопросы и достигнете консенсуса - начинаешь заворачивать гайки. Поверь пары человек "с треском" будет достаточно - только выбирать надо самых гонористых. Остальные присмиреют и примут новые правила.. И быть надо сразу жестко себя вести не оставляя "лазеек" или неясностей - недоговоров. Поверь - сработает. У меня сработало причем не раз. Надо чтобы люди сразу поняли что недооценивать тебя будет чревато.. и чем чревато. А когда с тобой начнут "по-понятиям " говорит - а это произойдет обязательно - нужно по-понятиям и аргументированно ответить. Если будешь не готов - лучше не начинать - хуже будет чем сейчас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 1 февраля, 2010 Share Опубликовано: 1 февраля, 2010 Звонок:- .. Мои друзья организовали аналогичную фирму, и попросили порекомендовать им хороших мастеров. Естественно, я спихнул им всех "леваков".. они закрыли фирму. Значит, и от "леваков" есть польза: оп! и нету конкурентов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сержант Опубликовано: 1 февраля, 2010 Share Опубликовано: 1 февраля, 2010 сильно избить и уволить. Самое правильное решение. Только сначала уволить крысу затем, как правильно написал уважаемый Вован, возместить себе убытки и только потом "воспитать", но главное не своими руками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 (изменено) Хотел бы сказать по поводу постов в которых предлагают набить морду, вымогать деньги что-там по понятиям побазарить и т.п. А кто же это будет все делать то. Не знаю как Вы господа, я бы ни стал никого бить и что-то вымогать, мне свобода дороже, среди моих знакомых то же никто бы ни стал такой фигней заниматься. А связываться с бандитами мне тем более на фиг не надо. Увели несколько заказов и хрен с ним, пусть подавятся. Народ то же не дураки вы им морду набьете, они маме пожалуются, а мама их в травмпункт отведет. А потом со справочкой и в милицию. А у милиции то план не выполнен. Ну конечно если Вы так круты, что у Вас везде все схвачено то пожалуйста бейте морды, вымогайте деньги. С уважением. Изменено 2 февраля, 2010 пользователем newsolutions Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
newsolutions Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Хотел так же сказать следующее. В одном умном журнале читал статью, что есть даже специальная стратегия поведения руководства по отношению к сотрудникам которая подразумевает разрешение мелкого воровства со стороны сотрудников как вида стимуляции их труда. Т.е сотрудник идет на работу с радостью, старается держаться за фирму и за свое место, и пользы приносит больше чем ворует. Причем высокая зарплата ему не требуется. У этой теории даже научное название есть только я его не помню. С уважением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 А потом со справочкой и в милицию. А у милиции то план не выполнен. Ну конечно если Вы так круты, что у Вас везде все схвачено то пожалуйста бейте морды, вымогайте деньги. С уважением. А в милиции смотрят на эту справочку и говорят: "Да, парень, не повезло тебе... это ж надо так УПАСТЬ умудриться!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
viktor24 Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 В одном умном журнале читал статью, С уважением. Так, поменьше статей таких читать надо... и журналы такие не выписывать... Здесь тема немного о другом... СОВСЕМ НЕ О НЕСУНАХ! Одно дело, когда кто то расходники тырит ввиду слабого контроля... Другое дело, когда на предприятии создаётся преступная связка замерщик-менеджер-монтажник... Это ведь уже получается автономный хозяйствующий субъект, паразитирующий на инфраструктуре материнской организации... И последствия гораздо более плачевные - получается, что такие козлы своими действиями наносят вред в самое уязвимое место любой компании - источник поступления финансовых средств, и это, поверьте, гораздо страшнее любых несунов... Соответственно, в данном случае - никакой жалости, максимальная жёсткость любыми средствами... Аналогично борьбе с раковой опухолью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Хотел бы сказать по поводу постов в которых предлагают набить морду, вымогать деньги что-там по понятиям побазарить и т.п. А кто же это будет все делать то. ... Неизвестные лица, не имеющие никакого к Вам отношения... совершенно дикое совпадение.. ... подразумевает разрешение мелкого воровства со стороны сотрудников как вида стимуляции их труда. ... Насколько помнится из истории Великая Императрица Екатерина что-то там сказала относительно казнокрадства... вроде "Россия Велика.. чай всю не разворуют." Лимиты на мелкое воровство сами устанавливать будете? украл на 100 рублей - можно, а на 100,01 - уже нельзя? И сколько раз по 100 рублей воровать можно? лимит в день, неделю, месяц? а не проще ли тогда просто платить деньгами? Вобщем, БРЕД прочитали, Уважаемый. Не верьте этому. ... Другое дело, когда на предприятии создаётся преступная связка замерщик-менеджер-монтажник... Это ведь уже получается автономный хозяйствующий субъект, паразитирующий на инфраструктуре материнской организации... И последствия гораздо более плачевные - получается, что такие козлы своими действиями наносят вред в самое уязвимое место любой компании - источник поступления финансовых средств, и это, поверьте, гораздо страшнее любых несунов... Соответственно, в данном случае - никакой жалости, максимальная жёсткость любыми средствами... Аналогично борьбе с раковой опухолью. Это раковая экономическая опухоль которая за предельно короткие сроки умудряется сожрать весь бизнес и пустит Вас по миру... Вырезать такую надо, отправляя виновников под суд со сроками, или, если Вы преисполнены гуманизма - то просто бить морду и в свободный полет... и с волчьим билетом. Пускай без паразитизма попробуют прожить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Максим1982 Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Монтажники были замечены в левых монтажах. Водилу на пол з/п оштрафовали, окна на казённой машине возили же, на жигулях 6 м хлысты и 3х створки не повезёшь. Он меньше всех заработал на махинациях , а попал один на деньги. Монтажникам внушение провели. Обзвонил всех знакомых поставщиков окон и комплектации (благо город маленький) и своим монтажникам перекрыл поставки. Теперь если и найдут клиента сами то окна только через свою фирму берут. А менеджеры воруют только на окладе, если % то самим выгодно продать дороже (скидку забыть сделать, окна подороже посчитать), часто замечал такое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард сп Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 если % то самим выгодно продать дороже (скидку забыть сделать, окна подороже посчитать), часто замечал такое. Как подороже? В полтора раза? Выгодней левак делать и это бесспорно. Людей может остановить от воровства только моральное воспитание или страх. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Как подороже? В полтора раза? Выгодней левак делать и это бесспорно. Людей может остановить от воровства только моральное воспитание или страх. Вы не правы. простой экономический расчет - если честно заработать можно три рубля, а нечестно - всего 5, при этом риск попасться высок и потерять все что заработано.. нечестным путем.. Вы бы по какому пути пошли? Вот если платишь 3 копейки а украсть у тебя можно сразу 100 рублей - тогда конечно... тогда Вы сами виноваты, что создаете такие условия для воровства и такие соблазны... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард сп Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 А вот более точный расчёт: например, менеджеру платят 2% от стоимости заказа а в случае воровства получается от 30%. Вот вам и выгода. Только порядочный человек идёт на такое в крайних случаях а есть такие, что им хоть 100.000 рублей плати и всё равно будут так же работать. У нас в городе была одна так сказать шайка-лейка. Девушка устраивалась менеджером по продаже окон и потом ждала момента когда монтажники накосячат. Если монтажники работали нормально то имитировала их ошибки и предлагала своего мантажника ну а там по накатанной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 возьмем стоимость окна в 10 000. 5000 =окно, 1,5 тыс - монтаж, 200 р - замерщик, 1,2 тыс - отдел.материалы. Остается 2,1 тыс менеджер получил 200 рублей + з/п. осталось 1900 - ГДЕ здесь 30%???? 30% - это 3 тыс, если я с арифметикой в ладах. Чтобы налево сыграть, цену предложить надо меньше. хотя бы на 1000. монтажники получат 2000 или 2500, остальное - менеджера. 2100-1000 клиенту-500 монтажникам =600 рублей. вместо 2% + з/п получит 6% без з/п. У нас менеджерам дают от 5 до 10% без з/п - только хзаказы неси - да юез оклада никто работать не хочет ЗИМОЙ. А летом таких условий не дают. получается что менагер рискует за 400 рублей. А "дэвушка" не просто заказы тырила... тем более - попалась... значит ее все знают и теперь ей только в поломойки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард сп Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Я взял ситуацию при которой левый заказ идёт полностью левый то есть окно идёт леваком уже с цеха а там цена не 5.000 р а дешевле. А эта девушка так поработала в нескольких фирмах. Вычислил очень легко. Те замеры, которые не заключили с клиентом переписываются отдельно и через месяц приезжаете к клиенту и говорите что приехали проверить как установлено окно и как работают створки и т.д. И в процессе разговора всё выясняется кто и как и где сделал заказ. Бывает так что клиент заказал в другой фирме. Просишь договор чтоб переписать № договора в сервисную книгу а там видно что за фирма ставила. На что только не пойдёшь чтоб не обкрадывали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Я взял ситуацию при которой левый заказ идёт полностью левый то есть окно идёт леваком уже с цеха а там цена не 5.000 р а дешевле. то есть к воровству заказов еще и банальное воровство материалов? А здесь уже цепочка длиннее - то есть вся бригада цеховых замарана + кладовщик и нач. смены или цеха - это вообще дело 100% подсудное - и статья есть в УК РФ соответсвующая. за 3000 рублей получить 3 года тюрьмы... нужно очень жадным быть или глупым... Те замеры, которые не заключили с клиентом переписываются отдельно и через месяц приезжаете к клиенту и говорите что приехали проверить как установлено окно и как работают створки и т.д. И в процессе разговора всё выясняется кто и как и где сделал заказ. Бывает так что клиент заказал в другой фирме. Просишь договор чтоб переписать № договора в сервисную книгу а там видно что за фирма ставила. На что только не пойдёшь чтоб не обкрадывали. А вот это - ОЧЕНЬ ценный совет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Клиент должен сам понимать, что его "левое" окно скорее всего не будет на гарантии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Клиент должен сам понимать, что его "левое" окно скорее всего не будет на гарантии. Он это и понимает... с первыми морозами. А до этого думает что окно - это товар вроде магнитофона - и если сломается - надо отнести производителю... Кстати не пробовали сдать хотя бы чайник в гарантийный ремонт? Уверяю - это намного труднее чем ОКНО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lobb Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Он это и понимает... с первыми морозами.А до этого думает что окно - это товар вроде магнитофона - и если сломается - надо отнести производителю... Кстати не пробовали сдать хотя бы чайник в гарантийный ремонт? Уверяю - это намного труднее чем ОКНО. При нынешней цене чайника - проще купить новый. Вот когда окно будет стоить как чайник... тьфу-тьфу, не дай БОГ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dimedroll71 Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Смотря какой чайник...... :igz: http://www.belta.by/ru/news/kaleidoscope?id=148422 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 При нынешней цене чайника - проще купить новый. Вот когда окно будет стоить как чайник... тьфу-тьфу, не дай БОГ. хочешь ПЛАЗМУ в гарантийку сдать? поверь - труднее чем чайник настолько же насколько дороже. Я утюг сдавал в ремонт - экспертиза 45 дней, потом в магазине дали адрес - куда надо ехать за справкой, с этой справкой к коммерческому в рабочее время за визой, потом в кассу с 16-00 до 18-00 по четвергам... возврат денег.. Если бы такая морока была с оконным ремонтом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Лекс - Питер Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Все гораздо проще... Надо добиться того чтоб монтажник фирму в которой работал считал своим домом... вот тогда не будет перехватов и т п.... Я лично всегда оставляю свою визитку.. Ведь повтор заказа и моя заслуга.. только вопрос ставится по другому.. клиент если хочет такое же хорошее окно заказывает через контору но мастера просит на монтаж конкретного... Да и рекламации не дай бог если случаются более оперативно исправляются .. ибо исчезает цепочка клиент менеджер монтажник... Но я наверно исключение ))))) или это воспитание .. хз .... Просто заказы есть лично мои... и заказы фирмы.. Кстати фирма отпускает мне окна по себестоимости не клея ни сколько к ним... А угрозы и битье морды... Вы не думаете что однажды и вас могут так же встретить возле дома злой монтажник с тяжелой фомкой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Леха Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 Все гораздо проще... Надо добиться того чтоб монтажник фирму в которой работал считал своим домом... ... в этом то самое трудное.ну не получается убедить даже прекратить в своем подъезде мусорить... ...А угрозы и битье морды... Вы не думаете что однажды и вас могут так же встретить возле дома злой монтажник с тяжелой фомкой... не проблема - для того кто реально сталкивался с такими ситуациями... угроза на то и угроза чтобы было понятно что по-честному договориться можно... а иначе - нельзя. и договориться лучше... Все под Богом ходим, но если тебе кто-то угрожает - вероятность получить фомкой выше чем если боятся... Если ты начальник - то и вести себя надо как начальник а не как сучь задрочная так что не дрейфь... главно меньше бойся - и тебе поверят... в том числе и в то что с тобой опасно связываться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
практик Опубликовано: 2 февраля, 2010 Share Опубликовано: 2 февраля, 2010 "левое окно".. гарантийный ремонт Это смотря КАК понимать гарантийный ремонт. Если в качестве принципиально-бесплатного, то потраченное время обойдется дороже, тому и в отношении окон масса примеров, дальше соседних тем и ходить не надо. А вот, если сЪЕкономленные деньги от установки в частном порядке, рассматривать как "стабилизационный фонд", то вполне это рациональный вариант. У меня СВЧ-печь на гарантии сломалась, повез в ремонт, мастер очень прозрачно намекнул про очередь,сроки и т.д. Печь я получил через 40 мин... за 300р.! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
А.С. Опубликовано: 3 февраля, 2010 Share Опубликовано: 3 февраля, 2010 Заказ левый...Увёл клиента...Менеджер вор...Монтажник пену продаёт...Водитель рамы с цеха левые вывез... После этой зимы,всего того что было до, не будет вообще ,потому как хозяева будут бдить Потому как время халявных денег и огромных продаж ,для хозяев прошло... .Ни одна фирма не сможет работать в изменившемся оконном рынке имея таких деятелей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.