Kain Опубликовано: 14 августа, 2020 Опубликовано: 14 августа, 2020 (изменено) Монтажники уверяют, что от такого разделения "лапшой" нет смысла, что целое изделие будет ровно таким же по жесткости. Так ли это? Армирование рамы как и импоста 1.5 мм (п). Рама рехао 70 мм П.С. Вариант с усиленным соеденителем не рассматриваем. Изменено 14 августа, 2020 пользователем Kain
Леха Опубликовано: 14 августа, 2020 Опубликовано: 14 августа, 2020 (изменено) Смысл есть: в стандартный лифт или по стандартной лестничной площадке такое целиковое окно не занесешь. А так импостовое армирование обычно чуть чуть покрепче, чем рамное Изменено 14 августа, 2020 пользователем Леха
Пётр Опубликовано: 14 августа, 2020 Опубликовано: 14 августа, 2020 (изменено) 2 часа назад, Kain сказал: Монтажники уверяют, что от такого разделения "лапшой" нет смысла, что целое изделие будет ровно таким же по жесткости. Так ли это? Армирование рамы как и импоста 1.5 мм (п). Рама рехао 70 мм П.С. Вариант с усиленным соеденителем не рассматриваем. Два рамных армирования жестче, чем одно импостное. Момент инерции П- образного рамного армирования 35*20мм толщиной 1,5мм = 2,01 Если балок две, то соответственно момент инерции будет уже = 4.2 Это больше, чем у одного импоста. Рекомендую смотреть каталоги профилей. Обычно там есть моменты инерции. Изменено 14 августа, 2020 пользователем Пётр
Леха Опубликовано: 14 августа, 2020 Опубликовано: 14 августа, 2020 (изменено) 30 минут назад, Пётр сказал: Два рамных армирования жестче, чем одно импостное. неправильно считаете - считать надо момент инерции в плоскости ветровой нагрузки. А у вас рамы стыкуются в поперечной плоскости Для 1,9 м стандартного 1,5мм армирования хватает Изменено 14 августа, 2020 пользователем Леха
dizelo Опубликовано: 14 августа, 2020 Опубликовано: 14 августа, 2020 17 минут назад, Леха сказал: неправильно считаете - считать надо момент инерции в плоскости ветровой нагрузки. А у вас рамы стыкуются в поперечной плоскости Для 1,9 м стандартного 1,5мм армирования хватает Грацио и интелио хватает... Хоть стрелы запускай с импоста.
Kain Опубликовано: 14 августа, 2020 Автор Опубликовано: 14 августа, 2020 3 часа назад, Леха сказал: неправильно считаете - считать надо момент инерции в плоскости ветровой нагрузки. А у вас рамы стыкуются в поперечной плоскости Для 1,9 м стандартного 1,5мм армирования хватает получается момент инерции в плоскости ветровой нагрузки не увеличивается от скручивания между собою двух армированных профилей в поперечной плоскости? допустим скрутили между собою только п - образную армировку, была стенка 1.5 мм, стала 3мм. ведь момент инерции увеличивается от увеличении стенки металла? Или когда армировка между собою нескручена, значит и складывать нельзя? умножать на два наверное нельзя, но хоть на какой нибудь коэффициент можно? извините за сумбурность, не технарь
dizelo Опубликовано: 14 августа, 2020 Опубликовано: 14 августа, 2020 1 час назад, Kain сказал: получается момент инерции в плоскости ветровой нагрузки не увеличивается от скручивания между собою двух армированных профилей в поперечной плоскости? допустим скрутили между собою только п - образную армировку, была стенка 1.5 мм, стала 3мм. ведь момент инерции увеличивается от увеличении стенки металла? Или когда армировка между собою нескручена, значит и складывать нельзя? умножать на два наверное нельзя, но хоть на какой нибудь коэффициент можно? извините за сумбурность, не технарь Жестче будет естественно две рамы +два армирования скрученные. Но некрасиво. Если единой конструкцией со штатным армированием, сопли будут, если с 1,8-2 чуть лучше. Если рехау, то нужно выбрать рехау бриллиант, или рехау делайт но с импостом от Бриллианта. Просто для этого импоста есть армирование с загибами, с lx 4,1
Kain Опубликовано: 14 августа, 2020 Автор Опубликовано: 14 августа, 2020 1 час назад, dizelo сказал: Жестче будет естественно две рамы +два армирования скрученные. Но некрасиво. Если единой конструкцией со штатным армированием, сопли будут, если с 1,8-2 чуть лучше. Если рехау, то нужно выбрать рехау бриллиант, или рехау делайт но с импостом от Бриллианта. Просто для этого импоста есть армирование с загибами, с lx 4,1 с 1.5 сопли это точно и про стрелы с луком верно. и какая разница грацио или бриллиант если туда запихивают одну и ту же армировку? я вот всегда думал, что жестче, но так вот никогда не сравнивал одномоментно. то что в плоскости окна жестче, это явно чувствуется, а вот по ветровой нагрузке?.. Леха еще больше сомневаться заставил...для него же это не естественно!
dizelo Опубликовано: 14 августа, 2020 Опубликовано: 14 августа, 2020 44 минуты назад, Kain сказал: с 1.5 сопли это точно и про стрелы с луком верно. и какая разница грацио или бриллиант если туда запихивают одну и ту же армировку? я вот всегда думал, что жестче, но так вот никогда не сравнивал одномоментно. то что в плоскости окна жестче, это явно чувствуется, а вот по ветровой нагрузке?.. Леха еще больше сомневаться заставил...для него же это не естественно! Я же сказал, повторяю-импост Бриллианта, для него есть армирование с lx 4,1. А Леха не прав.
dizelo Опубликовано: 14 августа, 2020 Опубликовано: 14 августа, 2020 И кто Вам сказал что туда одну и ту же армировку суют?
Kain Опубликовано: 15 августа, 2020 Автор Опубликовано: 15 августа, 2020 15 часов назад, dizelo сказал: И кто Вам сказал что туда одну и ту же армировку суют? на производстве. по толщине стенки 1.4 для белых, 1.8 для ламинированных в грацио, делайт, бриллиант ( включая дверной профиль). отличаются слегка (нет завальцованных) только по форме. хотя на образцах отличие по толщине стенки видно невооруженным глазом, на деле же по - другому. И вот выбирай профиль лучше если армировка там не лучше...какой смысл? напротив, говорит, что в грацио пихают п образный с загибом, а в делайт без загиба. получается что грацио будет даже жестче делайт
viktor24 Опубликовано: 15 августа, 2020 Опубликовано: 15 августа, 2020 Закажите окно из клеёного бруса и не парьтесь. 1
dizelo Опубликовано: 15 августа, 2020 Опубликовано: 15 августа, 2020 13 минут назад, Kain сказал: на производстве. по толщине стенки 1.4 для белых, 1.8 для ламинированных в грацио, делайт, бриллиант ( включая дверной профиль). отличаются слегка (нет завальцованных) только по форме. хотя на образцах отличие по толщине стенки видно невооруженным глазом, на деле же по - другому. И вот выбирай профиль лучше если армировка там не лучше...какой смысл? напротив, говорит, что в грацио пихают п образный с загибом, а в делайт без загиба. получается что грацио будет даже жестче делайт У Вас какая то каша в голове. Я третий раз повторяю что Вам нужно, импост Бриллианта с армированием, артикул я не помню, с загибами и lx 4,1. Не может этот производитель предоставить, ищите другого производителя рехау, что сможет, такие есть, я язнаю. Ну или ищите производителя века, кто поставит статический широкий импост 118 мм шириной. Ну или наблюдайте желе из грацио. 1
Сергей Алексеев Опубликовано: 16 августа, 2020 Опубликовано: 16 августа, 2020 20 часов назад, dizelo сказал: У Вас какая то каша в голове. Я третий раз повторяю что Вам нужно, импост Бриллианта с армированием, артикул я не помню, с загибами и lx 4,1. Не может этот производитель предоставить, ищите другого производителя рехау, что сможет, такие есть, я язнаю. Ну или ищите производителя века, кто поставит статический широкий импост 118 мм шириной. Ну или наблюдайте желе из грацио. Не каша в голове, а подрядчик другого армирования не имеет. Ищите другого производителя. 1
newsolutions Опубликовано: 16 августа, 2020 Опубликовано: 16 августа, 2020 Сделать статический расчет. Подобрать армирование по результатам расчета. У века есть армирование импоста 3мм. К примеру. Может есть в системе узкие соединители с высокими моментами инерции. В Рехау вроде есть такие.
DMetrio Опубликовано: 16 августа, 2020 Опубликовано: 16 августа, 2020 5 минут назад, newsolutions сказал: Подобрать армирование по результатам расчета. А разве армирование как-то иначе подбирается? 7 минут назад, newsolutions сказал: У века есть армирование импоста 3мм. К примеру. Заказать и оплатить его по заоблачным ценам. И ждать его более месяца. К примеру. А остаток от хлыста положить на склад, ибо жалко будет пихать такой "золотой слиток" в первый попавшийся импост.
newsolutions Опубликовано: 16 августа, 2020 Опубликовано: 16 августа, 2020 7 минут назад, DMetrio сказал: А разве армирование как-то иначе подбирается? Заказать и оплатить его по заоблачным ценам. И ждать его более месяца. К примеру. А остаток от хлыста положить на склад, ибо жалко будет пихать такой "золотой слиток" в первый попавшийся импост. Да. Иначе. Вобщее не подбираеься. Ставят везде минимально возможное. Заоблачные цены? Чего так то. Вроде кусок железа.ысего лишь Так сложно ?
newsolutions Опубликовано: 16 августа, 2020 Опубликовано: 16 августа, 2020 Сдать горе конторы. Искать адекватные. Цены? Выше будут Но если хотим делать как надо. Нужно.быть к этому готовым. Сколько может.быть доплата за норм арм. Пару тысяч думаю.
DMetrio Опубликовано: 16 августа, 2020 Опубликовано: 16 августа, 2020 4 минуты назад, newsolutions сказал: Да. Иначе. Вобщее не подбираеься. Ставят везде минимально возможное. Ставят, что привыкли, пихают, что под рукой лежит - действительно, без подбора. А подбирают, как Вы правильно заметили, - на основании расчёта. 8 минут назад, newsolutions сказал: Заоблачные цены? Чего так то. Вроде кусок железа. Всего лишь. Цены? Выше будут Но если хотим делать как надо. Нужно.быть к этому готовым. Сколько может.быть доплата за норм арм. Пару тысяч думаю. Армирование толщиной >2,0 мм у нас в стране могут накатать только в большом объёме под очень серьёзный объект. Следовательно, 1 хлыст железа толщиной 3 мм закупается из Европы, и его цена может запросто составить >3-4 т,р. В закупке. + период ожидания. Да при таких условиях за те же деньги можно организовать что-нибудь и побыстрее. Правильный поиск, как уже советовали выше, поможет.
newsolutions Опубликовано: 16 августа, 2020 Опубликовано: 16 августа, 2020 Можно полосу металлическую поставить между рам. Где лапша . 6*40 думаю подойдёт. Прошить их нормально вместе с рамами. Будет работать. 1
viktor24 Опубликовано: 17 августа, 2020 Опубликовано: 17 августа, 2020 А нас в городе от социализма осталось много административный зданий не знаю какой серии, но основные габариты окон там 1860х2620. Их сейчас вроде как все перестеклили на ПВХ с одной створкой посередине, т.е. там вообще створка на импост зацеплена. Вроде как... уж поболее десяти лет стоят... Не думаю, что там кто-то с особой армировкой для импоста заморачивался. По-моему - очередная теоретическая тема. Поставят, что будет...
nnv2812 Опубликовано: 17 августа, 2020 Опубликовано: 17 августа, 2020 3 часа назад, viktor24 сказал: уж поболее десяти лет стоят... Вполне может быть, что там ещё нормальное армирование было. Без инновационных (прорывных) технологий. 1
nnv2812 Опубликовано: 17 августа, 2020 Опубликовано: 17 августа, 2020 Кстати, ТС кажется так и не написал, какой цвет и другие вводные для расчёта - район, этаж, расстояние до угла здания. О чём тогда спорим? О том, какое армирование бывает и о том, что на складах?
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас