Jump to content
forum-okna.ru

как жестче?


Recommended Posts

Монтажники уверяют, что от такого разделения "лапшой"  нет смысла, что целое изделие будет ровно таким же по жесткости. Так ли это?

Армирование рамы как и импоста 1.5 мм (п). Рама рехао 70 мм

П.С. Вариант с усиленным соеденителем не рассматриваем.

IMG-b2d5b2bbfa91981708797fc5390255c0-V.jpg

Edited by Kain
Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Смысл есть: в стандартный лифт или по стандартной лестничной площадке такое целиковое окно не занесешь.

А так импостовое армирование обычно чуть чуть покрепче, чем рамное

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Kain сказал:

Монтажники уверяют, что от такого разделения "лапшой"  нет смысла, что целое изделие будет ровно таким же по жесткости. Так ли это?

Армирование рамы как и импоста 1.5 мм (п). Рама рехао 70 мм

П.С. Вариант с усиленным соеденителем не рассматриваем.

 

Два рамных армирования  жестче, чем одно импостное. 

Момент инерции П- образного рамного армирования 35*20мм толщиной 1,5мм = 2,01

Если балок две, то соответственно момент инерции будет уже = 4.2 Это больше, чем у одного импоста.
Рекомендую смотреть каталоги профилей. Обычно там есть моменты инерции. 

Edited by Пётр
Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, Пётр сказал:

Два рамных армирования  жестче, чем одно импостное. 

неправильно считаете - считать надо момент инерции в плоскости ветровой нагрузки. А у вас рамы стыкуются в поперечной плоскости 

Для 1,9 м стандартного 1,5мм армирования хватает

Edited by Леха
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Леха сказал:

неправильно считаете - считать надо момент инерции в плоскости ветровой нагрузки. А у вас рамы стыкуются в поперечной плоскости 

Для 1,9 м стандартного 1,5мм армирования хватает

Грацио и интелио хватает... Хоть стрелы запускай с импоста. 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Леха сказал:

неправильно считаете - считать надо момент инерции в плоскости ветровой нагрузки. А у вас рамы стыкуются в поперечной плоскости 

Для 1,9 м стандартного 1,5мм армирования хватает

получается момент инерции в плоскости ветровой нагрузки не увеличивается от скручивания между собою двух армированных профилей в поперечной плоскости? 

допустим скрутили между собою только п - образную армировку, была стенка 1.5 мм, стала 3мм. ведь момент инерции увеличивается от увеличении стенки металла?  Или когда армировка между собою нескручена, значит и складывать нельзя?  умножать на два наверное нельзя,  но хоть на какой нибудь коэффициент можно? извините за сумбурность, не технарь

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Kain сказал:

получается момент инерции в плоскости ветровой нагрузки не увеличивается от скручивания между собою двух армированных профилей в поперечной плоскости? 

допустим скрутили между собою только п - образную армировку, была стенка 1.5 мм, стала 3мм. ведь момент инерции увеличивается от увеличении стенки металла?  Или когда армировка между собою нескручена, значит и складывать нельзя?  умножать на два наверное нельзя,  но хоть на какой нибудь коэффициент можно? извините за сумбурность, не технарь

Жестче будет естественно две рамы +два армирования скрученные. Но некрасиво. Если единой конструкцией со штатным армированием, сопли будут, если с 1,8-2 чуть лучше. Если рехау, то нужно выбрать рехау бриллиант, или рехау делайт но с импостом от Бриллианта. Просто для этого импоста есть армирование с загибами, с lx 4,1

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, dizelo сказал:

Жестче будет естественно две рамы +два армирования скрученные. Но некрасиво. Если единой конструкцией со штатным армированием, сопли будут, если с 1,8-2 чуть лучше. Если рехау, то нужно выбрать рехау бриллиант, или рехау делайт но с импостом от Бриллианта. Просто для этого импоста есть армирование с загибами, с lx 4,1

с 1.5 сопли это точно и про стрелы с луком верно. и какая разница грацио или бриллиант если туда запихивают одну и ту же армировку? 

я вот всегда думал, что жестче, но так вот никогда не сравнивал одномоментно. то что в плоскости окна жестче, это явно чувствуется, а вот по ветровой нагрузке?.. Леха еще больше сомневаться заставил...для него же это не естественно!

Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Kain сказал:

с 1.5 сопли это точно и про стрелы с луком верно. и какая разница грацио или бриллиант если туда запихивают одну и ту же армировку? 

я вот всегда думал, что жестче, но так вот никогда не сравнивал одномоментно. то что в плоскости окна жестче, это явно чувствуется, а вот по ветровой нагрузке?.. Леха еще больше сомневаться заставил...для него же это не естественно!

Я же сказал, повторяю-импост Бриллианта, для него есть армирование с lx 4,1.

А Леха не прав. 

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, dizelo сказал:

И кто Вам сказал что туда одну и ту же армировку суют? 

на производстве. по толщине стенки 1.4 для белых, 1.8 для ламинированных в грацио, делайт, бриллиант ( включая дверной профиль). отличаются слегка (нет завальцованных) только по форме. хотя на образцах отличие по толщине стенки видно невооруженным глазом, на деле же по - другому. И вот выбирай профиль лучше если армировка там не лучше...какой смысл? напротив, говорит, что в грацио пихают п образный с загибом, а в делайт без загиба. получается что грацио будет даже жестче делайт

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Kain сказал:

на производстве. по толщине стенки 1.4 для белых, 1.8 для ламинированных в грацио, делайт, бриллиант ( включая дверной профиль). отличаются слегка (нет завальцованных) только по форме. хотя на образцах отличие по толщине стенки видно невооруженным глазом, на деле же по - другому. И вот выбирай профиль лучше если армировка там не лучше...какой смысл? напротив, говорит, что в грацио пихают п образный с загибом, а в делайт без загиба. получается что грацио будет даже жестче делайт

У Вас какая то каша в голове. Я третий раз повторяю что Вам нужно, импост Бриллианта с армированием, артикул я не помню, с загибами и lx 4,1.  Не может этот производитель предоставить, ищите другого производителя рехау, что сможет, такие есть, я язнаю. Ну или ищите производителя века, кто поставит статический широкий импост 118 мм шириной. 

Ну или наблюдайте желе из грацио. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, dizelo сказал:

У Вас какая то каша в голове. Я третий раз повторяю что Вам нужно, импост Бриллианта с армированием, артикул я не помню, с загибами и lx 4,1.  Не может этот производитель предоставить, ищите другого производителя рехау, что сможет, такие есть, я язнаю. Ну или ищите производителя века, кто поставит статический широкий импост 118 мм шириной. 

Ну или наблюдайте желе из грацио. 

Не каша в голове, а подрядчик другого армирования не имеет. Ищите другого производителя. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Сделать статический расчет.  Подобрать армирование по результатам расчета. У века есть армирование импоста 3мм. К примеру. Может есть в системе узкие соединители с высокими моментами инерции. В Рехау вроде есть такие.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, newsolutions сказал:

Подобрать армирование по результатам расчета.

А разве армирование как-то иначе подбирается?;)

 

7 минут назад, newsolutions сказал:

У века есть армирование импоста 3мм. К примеру.

Заказать и оплатить его по заоблачным ценам. И ждать его более месяца. К примеру. А остаток от хлыста положить на склад, ибо жалко будет пихать такой "золотой слиток" в первый попавшийся импост.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, DMetrio сказал:

А разве армирование как-то иначе подбирается?;)

 

Заказать и оплатить его по заоблачным ценам. И ждать его более месяца. К примеру. А остаток от хлыста положить на склад, ибо жалко будет пихать такой "золотой слиток" в первый попавшийся импост.

Да. Иначе. Вобщее не подбираеься. Ставят везде минимально возможное. 

Заоблачные цены? Чего так то. Вроде кусок железа.ысего лишь

 Так сложно ?

Link to comment
Share on other sites

Сдать горе конторы.  Искать адекватные. Цены? Выше будут

 Но если хотим делать как надо. Нужно.быть к этому готовым. Сколько может.быть доплата за норм арм. Пару тысяч думаю.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, newsolutions сказал:

Да. Иначе. Вобщее не подбираеься. Ставят везде минимально возможное. 

Ставят, что привыкли, пихают, что под рукой лежит - действительно, без подбора. А подбирают, как Вы правильно заметили, - на основании расчёта.

 

8 минут назад, newsolutions сказал:

Заоблачные цены? Чего так то. Вроде кусок железа. Всего лишь.

Цены? Выше будут

 Но если хотим делать как надо. Нужно.быть к этому готовым. Сколько может.быть доплата за норм арм. Пару тысяч думаю.

Армирование толщиной >2,0 мм у нас в стране могут накатать только в большом объёме под очень серьёзный объект. Следовательно, 1 хлыст железа толщиной 3 мм закупается из Европы, и его цена может запросто составить >3-4 т,р. В закупке. + период ожидания. Да при таких условиях за те же деньги можно организовать что-нибудь и побыстрее. Правильный поиск, как уже советовали выше, поможет.

Link to comment
Share on other sites

А нас в городе от социализма осталось много административный зданий не знаю какой серии, но основные габариты окон там 1860х2620. Их сейчас вроде как все перестеклили на ПВХ с одной створкой посередине, т.е. там вообще створка на импост зацеплена. Вроде как... уж поболее десяти лет стоят... Не думаю, что там кто-то с особой армировкой для импоста заморачивался. 

По-моему - очередная теоретическая тема. Поставят, что будет...

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, viktor24 сказал:

уж поболее десяти лет стоят...

Вполне может быть, что там ещё нормальное армирование было. Без инновационных (прорывных) технологий. :D

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Кстати, ТС кажется так и не написал, какой цвет и другие вводные для расчёта - район, этаж, расстояние до угла здания. О чём тогда спорим? О том, какое армирование бывает и о том, что на складах? 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.