Jump to content
forum-okna.ru

Выбор окна с хорошей шумоизоляцией


Recommended Posts


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | Наша телега | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА



20 часов назад, Vitalie сказал:

Снаружи створка наружного открывания и все дела.

150 тыр это порядка 2 евро?

Если есть спрос на шумоизоляцию за такие деньги, я готов участвовать с разными вариантами решений.

Ещё раз повторюсь: 150 тыс никакого отношения к стоимости заказа не имеют, реальная цена — на порядок ниже.

Я думаю, предложенные Вами альтернативные варианты решений по шумоизоляции будут интересны читателям темы.

Edited by DmitryB
Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, DmitryB сказал:

Ещё раз повторюсь: 150 тыс никакого отношения к стоимости заказа не имеют, реальная цена — на порядок ниже.

Я думаю, предложенные Вами альтернативные варианты решений по шумоизоляции будут интересны читателям темы.

Со "скидками" - 150 тонн при работах "под ключ" и под мои размеры, но это, типа, заманить клиента, а там выезд замерщика, уточнение деталей и т.д и т.п

Опубликовано: 10 октября, 2019 13.10

П.с. Так 150 т или на порядок... т.е 15 т? Какой то большой разброс цен.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, newsolutions сказал:

Какой то большой разброс цен

Как показал опыт - самые лучшие скидки мне удалось получить на данном форуме, разместив запрос в соответствующем разделе. Попробуйте, Денис, результат Вас удивит :D

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, DmitryB сказал:

Как показал опыт - самые лучшие скидки мне удалось получить на данном форуме, разместив запрос в соответствующем разделе. Попробуйте, Денис, результат Вас удивит :D

В итоге сколько обошлось данное изделие?

П.с. покупать такие изделия есть толк. Если они дают хорошую изоляцию от шума при приемлемой цене. Пока ни одного из этих показателей выяснить не удалось. 

Покупать кота в мешке не имею желания.

 

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

Честно говоря какая то "секретность" данной темы мне не понятна.

Есть простые вопросы, не касающиеся военной тайны и тому подобного.

1. Сколько стоило данное изделие

2. Какая у него реальная (или хотя бы какая указана в договоре, или класс хотя бы) т.е. какая то информация о шумозащите...

Переливание ни о чем идет.

п.с. Если продавец с форума. Что ему мешает озвучить характеристики изделия?

Клещами все вытягивать?

Такое распрекрасное изделие...

Дайте данные по нему. Может буду рекомендовать кому то при случае... Может какой то тендер пройдет на шумозащитное остекление ... и это подойдет по параметрам...

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, newsolutions сказал:

В итоге сколько обошлось данное изделие?

Написал в личку.

58 минут назад, Alex IlI сказал:

Пожалуй. Любители и профессионалы последнее время не часто нас посещают.

Очень жаль, раньше часто читал информацию тут.

49 минут назад, newsolutions сказал:

Честно говоря какая то "секретность" данной темы мне не понятна.

Есть простые вопросы, не касающиеся военной тайны и тому подобного.

1. Сколько стоило данное изделие

2. Какая у него реальная (или хотя бы какая указана в договоре, или класс хотя бы) т.е. какая то информация о шумозащите...

....

Такое распрекрасное изделие...

Дайте данные по нему. Может буду рекомендовать кому то при случае... Может какой то тендер пройдет на шумозащитное остекление ... и это подойдет по параметрам...

На форуме принято рассуждать в общем и ни о чем, чтобы не обвинили в предвзятости :D

Все данные я Вам приводил, потрудитесь перечитать.

Понятие "распрекрасное" - субъективно... кому-то арбуз, а кому-то свиной хрящ.

Не стоит рекомендовать то, чего сам не пробовал :unsure:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

У нас ещё не было необходимости решать такие вопросы по шумоизоляции, но я бы попробовал так как на рисунке, внутри пакет соответствующий и снаружи триплекс вместо ставен.

Screenshot_2020-02-25-22-02-32.png

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, DmitryB сказал:

Все данные я Вам приводил, потрудитесь перечитать.

 

Даными вы называете скриншот со смартфона? (т.е 26 дБа)

Впрочем нЕзачем опять начинать переливание из пустого в порожнее.

ДАННЫХ нет. 

Цену через ЛС получил. 

Вам все равно? За что вы платили? 

Мне и моим заказчикам не все равно. Я как бы перед ними отвечаю и по закону и по человечески.

Не могу брать деньги и не достигать обещанный результат.

А если окажеться серьезный подряд с кучей надзоров. Так могут разорить фактически, если товар не будет соответствовать заданию.

П.с. НЕ ясна ваша позиция как покупателя изделия. Вы как будто стесняетесь спросить у поставщиков реальные его данные... 

Фактически вам продали изделие которое кем то позиционируется как шумозащитное. 

Вы просто поверили кому то на словах...  А если оно не шумозащитное.. За что вы платили тогда? За внешний вид? Или все же за определенное свойство? Которым не понятно обладает данный продукт или нет.

Договор что то говорит о шумозащите? В 10 раз спрошу.

П.П.с. Допустим вы кому то голословно посоветовали что то. Не обладая об этом объективной инфрмацией. Причем это не дешевая вещь.

Кто то (пусть ваш друг) купил эту вещь. И понял что это не то что ему нужно. А вы просто не разобрались что к чему. И теперь когда уже деньги потрачены, а результат не достигнут. Конечно выбрасывать не будешь. И вернуть не получиться. Так как никто ничего не обещал конкретного. Так на словах.

Что друг о вас подумает?

П.П.П.с. Заказчики бывает душу вытрясут узнавая каждую мелочь. Требуя гарантию на каждый шуруп. А тут человек отдал бабки.  И ему все равно. 

 

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, newsolutions сказал:

ДАННЫХ нет. 

 

Денис, прошу быть по спокойнее! Есть заказчик, который 100 раз подумал за "свою мечту", есть кто-то с форума, который воплотил эту мечту в дело. Все довольны. Характеристик нет - это условно говоря "коммерция и ноу-хау" и отвечать производителям только своей совестью. Для масс-продукта в тендерах - это не та тема. Для личного потребления- вы сделаете проще и дешевле. К чему все эти нервы и надрывы? Не стоит этот продукт того пафоса, что и показывает его распространенность.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Moradan сказал:

К чему все эти нервы и надрывы? Не стоит этот продукт того пафоса, что и показывает его распространенность.

Да, тема бестолковая получилась.

Видимо сами поставщики не заинтересованы в раскрытии реальных данных.  И продвижении продукта.

Хотя на мой взгляд продукт перспективный.

Если заменить в нем стеклопакет. И поставить вместо внешнего стекла допустим триплекс стратофон, как вариант.

Плюс цена ниже альтернативных решений. Типа 2 ух ниток. Спаренных переплетов и т.п.

Edited by newsolutions
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, newsolutions сказал:

Хотя на мой взгляд продукт перспективный.

Это чужой бизнес и лезть в него со свими взглядами- ошибка. Как и пытаться "натянуть" продукт на свои требования. Немножко познакомится с "внутренней" кухней подобных продуктов довелось. И не все так однозначно (тм)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, newsolutions сказал:

Мне и моим заказчикам не все равно. Я как бы перед ними отвечаю и по закону и по человечески.

Не могу брать деньги и не достигать обещанный результат.

:)

Вполне возможно, что парни, делающие этот самый "тандем" считают аналогично... в противном случае, такой конструкции просто не было бы в природе... тот же "тандем", вероятно, то же создавался для какого то "результата". Другое дело, что какая то часть потребителей этим результатом удовлетворена, какая то испытывает разочарование. В природе, частью которой в том числе и мы являемся, не может быть единообразия, всех удовлетворяющего - это тупик развития...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Любопытно, что во всех этих "шумных делах" нет возможности однозначно гарантировать результат даже самыми точными измерениями.

Вот, например, в пункте А зафиксировали уровень шума в 75 дБ(А), и в пункте Б тоже зафиксировали уровень шума в 75 дБ(А). Но запросто может оказаться, что некто Вася уверенно считает пункты А и Б одинаково шумными, а некто Петя столь же уверенно считает, что в одном из этих пунктов намного шумнее, чем в другом. Связано это с индивидуальными особенностями слуха. Ведь 75 дБ(А) - это интегральный, обобщающий показатель, учитывающий силу звукового давления сразу на многих слышимых частотах. И эти 75дБ(А) в каждом конкретном случае будут "складываться" из различных значений.

Грубый пример (конечно, вовсе не простым сложением уровень шума вычисляется, но по смыслу более-менее похоже): 8+7+8+7+8+7+8+7+8+7=75, но и 5+9+7+3+6+13+8+11+6+7 тоже =75. И если конкретное ухо какого-то конкретного человека острее, ярче, сильнее реагирует на звуковое давление такой-то частоты, то там, где составляющая именно по этой частоте будет больше, там и будет казаться ему шумнее. И наоборот: случись максимум на той частоте, где он хуже слышит - ему покажется, что тут тише.  

И заявит справедливо возмущённый Петя: что за дела?! Почему по вашим приборам у нас с Васей на улице уровень шума одинаковый, у меня окна типа шумозащитные, у него - обычные, но у него в квартире тише? За что я, вам, жуликам, деньги платил???

А оконщик ему не менее справедливо возразит: твоё окно на много дБ(А) шум снижает (вот бумажка с печатью от серьёзной конторы), что там у Васи - я знать не знаю, а если тебе что-то не нравится - иди к доктору, он тебе ещё бумажку даст, уши ей затыкать будешь.

И ведь оба как-то по-своему правы будут.

Нет? :P 

Edited by Antipov
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вот найденный на форуме результат измерений НИИ Стройфизики.

Судя по замерам программы на смартфоне 57 дБА за окном, можно сказать тихий двор. Откосы не отштукатурены, старая кирпичная кладка+ внутренние шумы в доме, хотя бы вода в батареях, поэтому результат в 31 дБА внутри, ни о чем не говорит. Да и в пустой комнате он может и не опустится ниже, хотя на слух может быть идеальная тишина.  В принципе если за окном не более 60 дБА, можно было поставить и окно попроще.

Если бы за окном был Кутузовский проспект с его 80 дБА, тогда уже показатели внутри были бы интересны. Самое веселое, что при транспортном шуме в 80 дБ, при отштукатуренных откосах даже ПВХ 4-10-4-10-4 показывает снижение на 35 дБ, хотя вроде по расчетам должна работать на 30

post-395-0-62100800-1362644600.jpg

Edited by palik
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, newsolutions сказал:

Фактически вам продали изделие которое кем то позиционируется как шумозащитное. 

По большому счёту и 4х16х4 снизит шум, т.е. изделие соответствует описанию.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Единственное, что смущает в протоколе испытаний 70 REHAU с алюминиевым окладом и триплексом 3.3.1 на расстоянии 37 мм от стеклопакета, это  слишком высокие показатели на частотах 100-250 Гц, если сравнивать с Калева Design Plus с трехкамерным стеклопакетом 58мм (6-8-6-14-4-16-4) там на 125 Гц-24,7, 250 Гц- 28,2 хотя толщина стекол сопоставима, алюминиевая рама установлена без виброразвязки, да еще присутствует дырка в виде клапана Аэрэко!!!  А здесь  на 125 Гц -30.2, 250 Гц - 38,4 , что характерно для стеклопакетов которые ставят в аэропортах 8.8.2-20-6.6.2  на 125 Гц-33,4, на 250 Гц-36,1!!! Кстати , тут интересовались, аналогичный "Титан+" с жалюзи внутри производитель не рекламирует как шумозащитные, а пишет на сайте  что лучшее по звукоизоляции у него окно, как раз   Калева Design Plus с трехкамерным стеклопакетом 58мм (6-8-6-14-4-16-4)

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Antipov сказал:

иди к доктору, он тебе ещё бумажку даст,

С сертификацией по слышимым "Петей" частотам, под которые и будет разрабатываться окно для Пети? :megalol: Петя увидев сумму на разработку- пойдет купит ближайшую аптеку в комплексе на поставку берушей? :megalol:

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, newsolutions сказал:

Даными вы называете скриншот со смартфона? (т.е 26 дБа)

Впрочем нЕзачем опять начинать переливание из пустого в порожнее.

ДАННЫХ нет. 

Цену через ЛС получил. 

Вам все равно? За что вы платили? 

Мне и моим заказчикам не все равно. Я как бы перед ними отвечаю и по закону и по человечески.

Не могу брать деньги и не достигать обещанный результат.

А если окажеться серьезный подряд с кучей надзоров. Так могут разорить фактически, если товар не будет соответствовать заданию.

П.с. НЕ ясна ваша позиция как покупателя изделия. Вы как будто стесняетесь спросить у поставщиков реальные его данные... 

Фактически вам продали изделие которое кем то позиционируется как шумозащитное. 

Вы просто поверили кому то на словах...  А если оно не шумозащитное.. За что вы платили тогда? За внешний вид? Или все же за определенное свойство? Которым не понятно обладает данный продукт или нет.

Договор что то говорит о шумозащите? В 10 раз спрошу.

П.П.с. Допустим вы кому то голословно посоветовали что то. Не обладая об этом объективной инфрмацией. Причем это не дешевая вещь.

Кто то (пусть ваш друг) купил эту вещь. И понял что это не то что ему нужно. А вы просто не разобрались что к чему. И теперь когда уже деньги потрачены, а результат не достигнут. Конечно выбрасывать не будешь. И вернуть не получиться. Так как никто ничего не обещал конкретного. Так на словах.

Что друг о вас подумает?

П.П.П.с. Заказчики бывает душу вытрясут узнавая каждую мелочь. Требуя гарантию на каждый шуруп. А тут человек отдал бабки.  И ему все равно. 

 

Данными я называю результаты измерений опытного образца сертифицированной лабораторией, которые приведены на официальных сайтах производителя профиля и окон.

Покупая окна, в первую очередь, ты платишь за внешний вид и, во вторую, за некие свойства.

Я сам компоновал «набивку» изделия, соответственно, понимая результирующие физические свойства. Чтобы получить объективные данные, надо провести испытания. Предложил Вам оплатить их, но ответа не последовало. В договоре написано «изготовить в соответствии со спецификацией», за которую я виртуально расписался. Заказ и оплату производил онлайн.

Хотите чем-то отвечать перед заказчиками — Ваше право, а на серьезный подряд с инструментальным контролем потребуются проведения ниокр и испытаний, всё по серьезному без китайских свистелок.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.