Тенденции в оконной/фасадной индустрии 2019 по версии поставщиков ПВХ профиля

[Alla Loseva]

Приближается новый год – традиционный период подведения итогов и построения планов на будущее в индустрии светопрозрачных конструкций. Чтобы иметь возможность прогнозировать и контролировать рыночную ситуацию, важно ответить на вопрос: с чем мы, как отрасль, будем иметь дело в будущем? Другими словами, какие тенденции окажут наибольшее влияние на изменения в конструкции окон? Чтобы разобраться в этих вопросах, портал tybet.ru пригласил ключевых поставщиков комплектующих представить своё видение тенденций 2019 в оконной/фасадной индустрии.

Первая часть: http://tybet.ru/content/articles/index.php?SECTION_ID=597&ELEMENT_ID=100575

[Леха]

хороший журналист, хорошая статья... Мне показалось только далёкой от реалий , что именно думает Века о будущем рынке пвх-окон так и не рассказали... 

[Rexther]

Обзорная такая статья ... много общих фраз, конкретики мало.

Но вот есть занятная штука в ней - BIM-модели ... Насколько это вообще нужно, интересно, применимо в практике? Шуму об этом много, так же как о пресловутой "цифровой экономике", а вот полезность и востребованность-то? ... 

Я уж молчу, о том, что судя по всему, эту тему продвигают на основе западного софта ... разработчик которого, Кстати, сворачивает свою деятельность в России. Ну, скажем так не шибко развивает ... 

[AL Project & Steel]

Это новые стандарты проектирования и строительства, когда окна можно будет в работу запускать экспортируя их в расчетную программу из информационной модели здания созданной например в Revit.

[Windower]

Интересно, на какую долю рынка распространяются описанные тенденции? 15-20%? Или меньше?

Очень понравилась фраза, показывающая, что автор, вежливо выражаясь, "не в теме": "Замена «условно новых» окон в новостройке – это грязные и шумные работы, которых хочется избежать новоселам, а потому при выборе квартиры они стали больше обращать внимания на качество окон в своих квартирах".

И как тогда относиться ко всему остальному, написанному в статье?

Ещё один пример: "Люди не хотят жить в квартирах с «бойницами» размером 1300х1400," спроектированными по уровню освещённости. А потом начинаются звонки: "Мы отключили батареи, потому что очень дорого стоит отопление. Вы можете утеплить окна так, чтобы стало тепло?" И это - при почти перекрытой вытяжной вентиляции.

Это на загнившем Западе окна - строительная конструкция. У нас окна - предмет мебели!

Изменено 17 декабря, 2018 пользователем Windower

[Alla Loseva]

ПРОДОЛЖЕНИЕ: http://tybet.ru/content/articles/index.php?SECTION_ID=597&ELEMENT_ID=100585

[Windower]

Наиболее обоснованный прогноз - у profine RUS.

Тенденция к энергосбережению, заданная Правительством, скоро коснётся очень многих, особенно, владельцев панорамного остекления из-за цены на топливо.

[S.P.]

Какой металл в красненьком интересный:)

[Пыль]

28 минут назад, S.P. сказал:

Какой металл в красненьком интересный:)

как прикажите петли крепить в пластик "через две стенки"? 

[Леха]

1 час назад, Windower сказал:

Интересно, на какую долю рынка распространяются описанные тенденции? 15-20%? Или меньше?

 

Я думаю эту технологию будут использовать 1-2 компании в России на ресурсе чистого (и неоплачиваемого) энтузиазма.

 

У нас пока мало еще квалифицированных конструкторов, а компаний, готовых оплачивать соответствующе их труд - еще меньше. 

[Rexther]

17 минут назад, Леха сказал:

У нас пока мало еще квалифицированных конструкторов, а компаний, готовых оплачивать соответствующе их труд - еще меньше. 

Думаю дело даже не в этом. Значительная часть нашей территории имеет весьма холодные зимы. И там все эти "панорамности", массово, прсто не востребованы, ввиду слишком больших затрат на отопление.

А на наших югах, где вроде бы и пришлось бы к месту, заказчик слабо понимает как избавиться от перегрева помещений с этими конструкциями - те же внешние солнцезащитные жалюзи пока не рядовой продукт.

Ну и общая нищета никак не способствует внедрению довольно дорогих "панорамных" решений.

 

А конструкторы и энтузиасты и правда есть далеко не везде. И, часто, представители системодателей просто не в состоянии дать необходимые данные по, вроде как, продвигаемым продуктам ... 

 

И, опять же ... это все мнения именно ПВХ-шников. Причем именно европейцев. У них, как ни крути, взгляд свой. А что думают алюминщики? А производители деревянных СПК? А стальных? ... Кто-нибудь вообще слышал ЧТО они говорят? Они говорят вообще что-нибудь?

[Леха]

Рехавцы не просто так пишут о "панорамности". У нас тоже есть тенденция на увеличение доли... Это они и отметили - ничего больше. Условно: было 2 % стало 3%  

Они наверно единственные кто пока еще вкладывается в развитие. как мне видится 

[Михаил Самсонов]

Главное - впихнули картинку с босоногим немальчиком сидящим у остекления "в пол"

[AL Project & Steel]

Они же еще трубы для теплых полов продают))

[AL Project & Steel]

17 часов назад, Rexther сказал:

Думаю дело даже не в этом. Значительная часть нашей территории имеет весьма холодные зимы. И там все эти "панорамности", массово, прсто не востребованы, ввиду слишком больших затрат на отопление.

А на наших югах, где вроде бы и пришлось бы к месту, заказчик слабо понимает как избавиться от перегрева помещений с этими конструкциями - те же внешние солнцезащитные жалюзи пока не рядовой продукт.

Ну и общая нищета никак не способствует внедрению довольно дорогих "панорамных" решений.

 

А конструкторы и энтузиасты и правда есть далеко не везде. И, часто, представители системодателей просто не в состоянии дать необходимые данные по, вроде как, продвигаемым продуктам ... 

 

И, опять же ... это все мнения именно ПВХ-шников. Причем именно европейцев. У них, как ни крути, взгляд свой. А что думают алюминщики? А производители деревянных СПК? А стальных? ... Кто-нибудь вообще слышал ЧТО они говорят? Они говорят вообще что-нибудь?

Выскажу свое мнение как алюминщик, в основном работающий в данном сегменте. Естественно про массовое панорамное остекление можно забыть, т.к. это предметы роскоши с соответствующим ценником. Те системы панорамного остекления ПВХ, о которых говорят топ менеджеры компаний у меня вызывают ассоциацию с "черной икрой" по 50 руб. за банку. На западе никому и в голову не придет использовать в современной архитектуре ПВХ системы, когда есть алюминий и сталь, а для классической архитектуры есть дерево. Скорее всего эти продукты направлены исключительно на наш рынок, поэтому о них так мало известно.

В то же время есть тенденция к дальнейшему увеличению доли лакшери сегмента за счет высокой дифференциации доходов населения. Вот здесь-то и стоит "ловить рыбу" в том числе и ПВХшникам, но только не с ПВХ системами)) Причем чтобы продать высокотехнологичный продукт глубоко вникать во все технические тонкости не нужно, для этого достаточно уметь продавать. А для всего остального, есть технические специалисты, готовые прийти на помощь за весьма скромный гонорар))

 

[Леха]

Ценник на ПСК-системы за 3 года упал почти в 2 раза за счет роста объемов, то же самое может произойти с HS-системами..

Так что то что сегодня "лакшери" - завтра может стать "ординарно"

[dizelo]

4 часа назад, Леха сказал:

Ценник на ПСК-системы за 3 года упал почти в 2 раза за счет роста объемов, то же самое может произойти с HS-системами..

Так что то что сегодня "лакшери" - завтра может стать "ординарно"

Как стоил ПСК три года назад,так и стоит сейчас.ХС слегка подешевел.

[newsolutions]

В 17.12.2018 в 14:06, AL Project & Steel сказал:

окна можно будет в работу запускать экспортируя их в расчетную программу из информационной модели здания созданной например в Revit.

Сомневаюсь я в этом.

Все замеры надо делать по месту.

В модели может быть так, а дяде Феде каменщику по**й на эту модель.

Так же как дяде Пете монолитчику.

И уйти от этого не думаю, что получиться в обозримом будущем.

 

Изменено 18 декабря, 2018 пользователем newsolutions

[Сергей Алексеев]

9 часов назад, newsolutions сказал:

Сомневаюсь я в этом.

Все замеры надо делать по месту.

В модели может быть так, а дяде Феде каменщику по**й на эту модель.

Так же как дяде Пете монолитчику.

И уйти от этого не думаю, что получиться в обозримом будущем.

 

К сожалению мы не немцы... У них работает, у нас культура производства далека от всего этого.

[Windower]

10 часов назад, newsolutions сказал:

Сомневаюсь я в этом.

Все замеры надо делать по месту.

Естественно. В Вашем иллюзорном мире не существует ни проектов, ни контроля их исполнения.

[Rexther]

39 минут назад, Windower сказал:

Естественно. В Вашем иллюзорном мире не существует ни проектов, ни контроля их исполнения.

Да при чем тут иллюзорный мир?  Сдерживайте свою агрессию уже ... Учитесь! 

Это просто данность - отклонения от проекта. И, по моему опыту, чаще всего, они происходили по инициативе Гены ... А всякие дядиПети и дядиВани, которые на самом деле Ашотики или того хлеще Махмайоры, это просто ... от общей бестолковщины ...  Но и их вклад переоценить сложно. 

[Windower]

1 час назад, Rexther сказал:

от общей бестолковщины ... 

При желании  ней можно эффективно бороться. По понятным причинам желания нет.

1 час назад, Rexther сказал:

Сдерживайте свою агрессию уже

Просто цитирую автора поста.

[newsolutions]

2 часа назад, Windower сказал:

Естественно. В Вашем иллюзорном мире не существует ни проектов, ни контроля их исполнения.

К сожалению в иллюзорном мире живете Вы. И никак не хотите это понять.

Будете лично ВЫ под деньги заказчика, под вашу полную (в том числе материальную) ответственность заказывать оконные блоки без замера по месту? На несколько млн руб?

П.с. Слишком много сейчас людей которые знают как надо, но сами ничего не сделали. Почему то.

Видимо знают до той поры, пока они сами лично не перед кем ни чем не отвечают. 

П.П.с. Птица говорун. В случае проблем, птица говорун улетает в теплые края.

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем newsolutions

[newsolutions]

33 минуты назад, Windower сказал:

При желании  ней можно эффективно бороться. По понятным причинам желания нет.

 

Как конкретно можно эффективно бороться?

[Леха]

6 часов назад, Сергей Алексеев сказал:

К сожалению мы не немцы... У них работает, у нас культура производства далека от всего этого.

 нас нормальная культура, если перебить совковую тенденцию "работать на результат" и заставить рабочих работать соблюдая четкий регламент и схему: если положено тратить на обработку детали 12 минут, то сделать 3 детали за 24 минуты - получить три бракованные детали вместо двух годных.

у немцев рабочими тоже счас всякий международный сброд от арабов до хохлов работают... немцы предпочитают белыми воротничками сверкать.