Windower Posted January 31, 2016 Share Posted January 31, 2016 (edited) А кто будет платить за массовое озвучивание проблемы СО2 и радона в помещениях? Никто. Убивает не мгновенно, можно не заморачиваться.Хотя... в ФБ на портале https://www.facebook.com/dobriesosedi/?fref=nf появилась публикация: Добрые Соседи 21 января в 1:08 · Москва · В рамках работы по жилищному просвещению, начинаем публиковать статьи наших экспертов по разным актуальным темам. В том числе из серии "Как это работает?". Первая статья размещенная на нашем сайте - про пластиковые окна и комфорт в доме. Автор Владимир Пригожин http://sosedi2015.ru/…/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0… Приглашаем Вас к чтению и обсуждению. sosedi2015.ru SOSEDI2015.RU Обещают вывести на Школу грамотного потребителя (ШГП). Edited January 31, 2016 by Windower Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Убивает не мгновенно, можно не заморачиваться. Да ВООБЩЕ не убивает!!! В начале 1900-х годов, когда о "герметичных окнах" и не задумывались, средняя продолжительность жизни в России едва дотягивала до пятидесяти. В начале 2000-х и далее, параллельно с бумом "герметичных окон" наблюдается рост продолжительности жизни вплотную к семидесяти годам. Про Японию вон, страшилки показывают - пешеходы на улицах в респираторах, регулировщики с воздушными баллонами... и ничего... средняя продолжительность жизни уже за восьмой десяток зашкаливает... А... в Свазиленде, вот... и воздух чистый и о "герметичных окнах" в широких массах не задумываются... а живут - чуть за тридцатник перевалило - и ...всё... Одним из основных элементов, отвечающих за "износ организма" вообще-то КИСЛОРОД является... Интересно, после сырости, плесени и углекислоты какая следующая страшилка будет? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Кто во что горазд) Научный подход к нынешним продажам, в принципе не применим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Да ВООБЩЕ не убивает!!! Интересно, после сырости, плесени и углекислоты какая следующая страшилка будет? Это для разминки....http://enures.dacha-dom.ru/radon.shtml Радон является причиной 10% случаев возникновения рака легких в США и является второй по величине причиной возникновения рака легких после курения.2 По данным Института онкологии США, внутренне облучение радоном уносит больше жизней в США, чем пожары, наводнения и авиакатастрофы вместе взятые. Прямые и косвенные расходы в США на лечение радон-индуцированного рака легких составляют 2 миллиардов долларов в год. Около 20000 человек в год в США умирают от болезней, непосредственно связанных с повышенной концентрацией радона ВНУТРИ помещений (дома и на работе). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rexther Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 На мой взгляд тема не в том разделе, где должна бы быть. Есть 2 варианта: 1. просто перенести тему в раздел "Микроклимат. Вентиляция и кондиционирование"; 2. разделить тему - часть (собственно новости - как я понимаю, это несколько первых сообщений) оставить тут, а остальное выделить в отдельную тему (нужно название темы) и перенести в профильный раздел. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 На мой взгляд тема не в том разделе, где должна бы быть. Есть 2 варианта: 1. просто перенести тему в раздел "Микроклимат. Вентиляция и кондиционирование"; 2. разделить тему - часть (собственно новости - как я понимаю, это несколько первых сообщений) оставить тут, а остальное выделить в отдельную тему (нужно название темы) и перенести в профильный раздел. Да, Константин Юрьевич, лучше второй вариант, а то ушли далеко от новостей. Тему можно назвать "Факторы загрязнения внутреннего воздуха". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 (edited) Научный подход к нынешним продажам, в принципе не применим. Ну, почему же... Это мы, просто, оттачиваем на практике "работу с возражениями". Около 20000 человек в год в США умирают от болезней, непосредственно связанных с повышенной концентрацией радона ВНУТРИ помещений (дома и на работе). Так, у них там полисмены в год афроамериканцев ещё больше убивают... а чернокожее население только прирастает. Edited February 1, 2016 by viktor24 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Windower Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 (edited) Это мы, просто, оттачиваем на практике "работу с возражениями". Раньше по поводу возражений на "стрелку" ходили. А теперь клиент ушлый стал, в суд норовит. А там - все ответчики виноваты просто потому, что юрлица.То, что от водки и курева мрут намного больше, не значит, что не нужен здоровый микроклимат. Это я говорю не для суда, а для людей. Edited February 1, 2016 by Windower Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 Ну, почему же... Это мы, просто, оттачиваем на практике "работу с возражениями". Одно дело пониженное содержание кислорода в условиях высокогорья (где тренироваться даже рекомендуется, на пользу организму), другое дело - норма в столице (мск), приправленная адской смесью из пыли, газов, реагентов и прочих хим. элементом, соответственно- герметичные окна усугубляют и без того не благополучную ситуацию с составом воздуха в помещениях. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted February 1, 2016 Share Posted February 1, 2016 В начале 1900-х годов, когда о "герметичных окнах" и не задумывались, средняя продолжительность жизни в России едва дотягивала до пятидесяти. В начале 2000-х и далее, параллельно с бумом "герметичных окон" наблюдается рост продолжительности жизни вплотную к семидесяти годам. А мог бы уже и перевалить 70 лет. Про Японию вон, страшилки показывают - пешеходы на улицах в респираторах, регулировщики с воздушными баллонами... и ничего... средняя продолжительность жизни уже за восьмой десяток зашкаливает... А ходили бы по улицам с чистым воздухом...без респираторов, уже и за девятый десяток бы перевалили. А... в Свазиленде, вот... и воздух чистый и о "герметичных окнах" в широких массах не задумываются... а живут - чуть за тридцатник перевалило - и ...всё... А было бы достаточно чистой питьевой воды, полноценного питания и квалифицированных врачей - уже Японию бы догнали.... Одним из основных элементов, отвечающих за "износ организма" вообще-то КИСЛОРОД является... Вот это правильно.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nnv2812 Posted February 2, 2016 Share Posted February 2, 2016 Это для разминки....http://enures.dacha-dom.ru/radon.shtml С заглавной страницы указанного Вами сайта: Внимание! Все интернет статьи носят информационный характер и ни при каких условиях не могут быть использованы в качестве руководства для диагностики и лечения заболеваний самостоятельно, без участия врача. Статьи могут содержать ошибки и неточности и являться отражением субъективного мнения врача. Если вы или кто-то из ваших близких заболели: обратитесь за помощью к врачу, а не занимайтесь самолечением Насколько Вы уверены в компетентности источника "энурез/дача-дом"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted February 2, 2016 Share Posted February 2, 2016 (edited) С заглавной страницы указанного Вами сайта: Внимание! Все интернет статьи носят информационный характер и ни при каких условиях не могут быть использованы в качестве руководства для диагностики и лечения заболеваний самостоятельно, без участия врача. Статьи могут содержать ошибки и неточности и являться отражением субъективного мнения врача. Если вы или кто-то из ваших близких заболели: обратитесь за помощью к врачу, а не занимайтесь самолечением Насколько Вы уверены в компетентности источника "энурез/дача-дом"? Конкретная ссылка именно на этот интернет-ресурс, да еще и с названием "энурез" - первое, что попалось на глаза по запросу в поисковик по опасности радона.... Если есть сомнения, что радон - это фигня и "страшилка", я могу выложить массу информации из гораздо более серьезных источников, вплоть до официальных нормативов. Если коротко, то проблема плохого качества внутреннего воздуха от Президента АВОК выглядит так Edited February 2, 2016 by Boris 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TGEO Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Конкретная ссылка именно на этот интернет-ресурс, да еще и с названием "энурез" - первое, что попалось на глаза по запросу в поисковик по опасности радона.... Если есть сомнения, что радон - это фигня и "страшилка", я могу выложить массу информации из гораздо более серьезных источников, вплоть до официальных нормативов. Если коротко, то проблема плохого качества внутреннего воздуха от Президента АВОК выглядит так Борис Иванович, искренне признателен Вам за ту просветительскую работу, которую Вы ведете на этом форуме. Всегда очень интересно читать Ваши комменты и ссылки на инф. Ресурсы. Не много о себе: В окнах уже 20 лет. С 2003 года параллельно бизнес по инженерным системам (вент. и конд.) Очень интересный симбиоз получается. Как житель мегаполиса, на себе провел натурный эксперимент. 2 года назад поменял жилье - из зеленого "спального" района переселился ближе к центру (окна на ТТК). С подачи своего партнера организовал правильный воздухообмен (сорри, не Аереко). Сначала не мог понять, почему время сна радикально сократилось, а самочувствие улучшилось. Со временем понимание пришло. По роду своей деятельности приходится консультировать своих клиентов по вопросу остекления. Особое внимание уделяю вопросам вентиляции и безопасности жизни и здоровья. Поддержу мнение участников по теме CO2 и вредных примесей. ИМХО, что это более веский аргумент чем "конденсат на окнах" и нужно стараться донести это до потребителей С глубочайшим уважением, Георгий. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Сначала не мог понять почему время сна радикально сократилось, а самочувствие улучшилось. Так, это годы дают о себе знать... У меня никто из коллег и партнёров себе будильники не ставят... все в шесть утра как на автомате просыпаются... Ну и голова не болит потому, что, наверное, все атрибуты молодёжной жизни как-то переходят в менее экстремальный режим. Человек - это существо довольно внушаемое. А, вообще, сейчас на улице кризис перепроизводства и пр., пр., пр. Мало чего можно из чистой потребности втюхать. Основной тренд сейчас в продажах - некая "история", создание "дополнительных неосязаемых ценностей", что-то типа "забота о клиенте"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted February 3, 2016 Share Posted February 3, 2016 Так, это годы дают о себе знать... У меня никто из коллег и партнёров себе будильники не ставят... все в шесть утра как на автомате просыпаются... Ну и голова не болит потому, что, наверное, все атрибуты молодёжной жизни как-то переходят в менее экстремальный режим. Человек - это существо довольно внушаемое. А, вообще, сейчас на улице кризис перепроизводства и пр., пр., пр. Мало чего можно из чистой потребности втюхать. Основной тренд сейчас в продажах - некая "история", создание "дополнительных неосязаемых ценностей", что-то типа "забота о клиенте"... Зачот! В плане работы с "возражениями клиентов" для фирм, работающих в тренде "Дышащие окна", то что надо. Тут тебе и про молодые годы, и про внушаемость. Про Свазиленд раньше было. Еще какие возражения и отмазки будут? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Servesti Posted February 4, 2016 Share Posted February 4, 2016 (edited) Все вообще гораздо сложнее - в мировой вентиляции годами идут поиски некоего универсального индикатора ОБЩЕЙ загрязненности внутреннего воздуха как сигнала что-то включать-выключать. В воздухе помещений одних только вредных антропотоксинов десятки летают, хромато-масс-спектрометр же в каждую квартиру не поставишь. Аэрэко считает... А Еропак считает, что можно поставить измеритель CO2 и VOC, который будет управлять работой приточки )))) http://rus.z-wave.me...enia-sensorair/ Хотя Аэрэко тоже теперь так считает )))))))) http://aer-comfort.r...soedineniy.html Edited February 4, 2016 by Servesti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lehin Posted February 4, 2016 Share Posted February 4, 2016 40 тысяч за датчик, по-моему, круто =)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viktor24 Posted February 4, 2016 Share Posted February 4, 2016 40 тысяч за датчик... За такие деньги можно на всё лето снять дом в каком-нибудь селе на берегу Енисея и 25% времени в году дышать чистейшим сибирским воздухом. Борису Ивановичу, вообще можно переселиться, например, в Атаманово или Хлоптуново, ходить на рыбалку на сига или хариуса, а консультировать - по системе удалённого офиса, благо, что скайп и ватсап там доступны. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted February 4, 2016 Share Posted February 4, 2016 После прошлогодней поездки в Анапу, когда я через пару недель понял, что мне чего-то не хватает, а именно всех болячек, которые в Москве, воспринимаются, как само-собой разумеющееся, именно об этом я и подумал. Только в более радикальном варианте- варианте переезда) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted February 4, 2016 Share Posted February 4, 2016 Спасибо за пояснение) Вот, ей Богу... если разок накачали бы народ по ТВ, проблемой СО2, аки птичьим или как его там еще, гриппом, в раз-бы "тепло, тихо и не дует", как ветром сдуло. Про ТВ я уже ответил, платите деньги - накачают чем угодно Остается, Павел, старый рецепт - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Ищем информацию самостоятельно. Для людей, задумывающихся, чем они дышат, рекомендую почитать вот эту книжку, стоит недорого....Жители Свазиленда, Лесото, Бурунди и Красноярска могут не читать. Чего зря время тратить? http://www.labirint.ru/books/282914/ 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Servesti Posted February 5, 2016 Share Posted February 5, 2016 (edited) Для людей, задумывающихся, чем они дышат, рекомендую почитать вот эту книжку, стоит недорого.... http://www.labirint.ru/books/282914/ Временно нет в продаже, увы.... И в Сети нет, увы 2 раза (((( 40 тысяч за датчик, по-моему, круто =)))) А можно и за 30.000, а можно и сильно дешевле.... http://www.ebay.com/...sensor&_sacat=0 Edited February 5, 2016 by Servesti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted February 5, 2016 Share Posted February 5, 2016 Временно нет в продаже, увы.... И в Сети нет, увы 2 раза (((( Да у нее тираж всего 5000 экз. У меня она есть, Гурина когда-то подарила. В принципе, здесь тоже многое шведами описано http://www.aereco.ru/wp-content/uploads/2012/05/Svensk_Ventilation.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Servesti Posted February 5, 2016 Share Posted February 5, 2016 У меня она есть, Гурина когда-то подарила. Не поделитесь? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boris Posted February 5, 2016 Share Posted February 5, 2016 Не поделитесь? Почитать? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.V. Posted February 5, 2016 Share Posted February 5, 2016 Остается, Павел, старый рецепт - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Ищем информацию самостоятельно. Для людей, задумывающихся, чем они дышат, рекомендую почитать ... Ага. Только в поисковике набрал. Тут тебе и SBS и BRI... жуть одна Вот в этой книге https://mybook.ru/au...duh-v-ofise-i-/ Вот отрывки (просит подписку) https://mybook.ru/au...fise-i-/reader/ В общем жить, работать и отдыхать рекомендуется на свежем воздухе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.