S.P. Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 В общем жить, работать и отдыхать рекомендуется на свежем воздухе. Если к нашей деятельности, то нахрен делать хорошие энергоэффективные окна, удовлетворяющие хоть каким-то нормам, от них в мозгах СО2 зашкаливает. Надо делать хреновые и дырявые, чтобы на главных магистралях столицы жители черпали кислород из-под дороги. Чего докопались к окну, долбите стены, чего дорого или кто-то не разрешает? Какой коэф. сопр. теплопередачи с клапаном? Проектные деятели. Начинаете напоминать овального, взять темку и крутить.
P.V. Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 Надо делать хреновые и дырявые, чтобы на главных магистралях столицы жители черпали кислород из-под дороги. Все относительно. Если грубо, то именно так и получается. Исходя из данных опубликованных в этой книге, грязный воздух на улице вперемежку с кислородом, безопасней, чем воздух в замкнутом помещении. Практически, я это не проверял и соответственно книгу не писал. Логически-же, это трудно оспорить. Хороших выходных)
S.P. Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 Павел, это проблема, и мало, кто ее отрицает. Но меня беспокоит мания "клапанников" продырявить окна, и так не самый теплый элемент, но под красивым фантиком о здоровье нации. 1
P.V. Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 Связь конечно есть, ее не может не быть по определению. Насчет мании спорно) Ибо давно известно, что все участники форума настолько умные, что вообще всё понимают и вряд ли позволят маньяку найти здесь невольную жертву)
Boris Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 Какой коэф. сопр. теплопередачи с клапаном? Практически такой-же, как и без клапана. Чего докопались к окну, долбите стены, чего дорого или кто-то не разрешает? Долбите, кто-то не разрешает? Стеновые клапаны "Домвент" ставятся в стене за конвектором. Стеновые клапаны типа КИВ-125 ставят сразу в домах серии П-44. На стены ставят приточки типа ТИОН и Аэропак... Эта тема вообще не про вентиляцию, а про факторы загрязнения внутреннего воздуха. Но меня беспокоит мания "клапанников" продырявить окна, и так не самый теплый элемент, но под красивым фантиком о здоровье нации. Вспомнился старый анекдот. "Что-то меня в последнее время Гондурас беспокоит.... А ты его не чеши, он и беспокоить не будет".
S.P. Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 Практически такой-же, как и без клапана. Долбите, кто-то не разрешает? Стеновые клапаны "Домвент" ставятся в стене за конвектором. Стеновые клапаны типа КИВ-125 ставят сразу в домах серии П-44. На стены ставят приточки типа ТИОН и Аэропак... Эта тема вообще не про вентиляцию, а про факторы загрязнения внутреннего воздуха. Вспомнился старый анекдот. Что-то меня в последнее время Гондурас беспокоит.... А ты его не чеши, он и беспокоить не будет Какой, на конкретной комплектации окна, на любой? Как красиво, сначала с напарником клапана усиленно бы поврезать в окна, а теперь тут тема не об этом. Оказывается еще и стеновые появились, о чудо.
Boris Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 Какой, на конкретной комплектации окна, на любой? Как красиво, сначала с напарником клапана усиленно бы поврезать в окна, а теперь тут тема не об этом. Оказывается еще и стеновые появились, о чудо. СП, хочется со мной посоревноваться в остроумии или что-то спросить по делу?
Windower Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 Но меня беспокоит мания клапанников продырявить окна, и так не самый теплый элемент, но под красивым фантиком о здоровье нации.
S.P. Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 СП, хочется со мной посоревноваться в остроумии или что-то спросить по делу? Мне казалось я задал единственный вопрос по делу. В соревнованиях у вас лучше получается, я еще не дорос.
Windower Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 (изменено) я еще не дорос. Походу так. Какой, на конкретной комплектации окна, на любой? На любой: от сталинских до путинских.как красиво, сначала с напарником клапана усиленно бы поврезать в окна, а теперь тут тема не об этом Если не сочтёте за труд причитать внимательно всю тему, обнаружите, что КЛАПАНА НЕДОСТАТОЧНО, и так не самый теплый элемент, продырявленный клапаном, приходится держать ещё и с приоткрытой форточкой Что посоветуете? Закрыть форточку и клапан и выбросить детектор СО2? При 1600 ppm я открываю форточку, независимо от погоды и смога: задыхаюсь. Почитайте, может дойдёт? СО2.doc Если не дойдёт, сочувствую вашим детям. Изменено 5 февраля, 2016 пользователем Windower
Windower Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 (изменено) Чтобы лучше дошло:co2.doc Изменено 5 февраля, 2016 пользователем Windower
Windower Опубликовано: 5 февраля, 2016 Опубликовано: 5 февраля, 2016 (изменено) Если к нашей деятельности, то нехрен делать хорошие энергоэффективные окна, удовлетворяющие хоть каким то нормам, Если к вашей деятельности, то хорошие энергоэффективные окна - это ЧАСТЬ пассивного дома, вырванная из контекста помещения со строго отдозированными отоплением и вентиляцией; удовлетворение хоть каким то нормам - это уменьшение расходов на отопление этого самого пассивного дома; все нормы разработаны для проектировщиков новых домов, а не для всовывания их в проёмы хрущёвок ради герметичности, моды и престижа. Verstehen?от них в мозгах со2 зашкаливает. Надо делать хреновые и дырявые, чтобы на главных магистралях столицы жители черпали кислород из под дороги.Точно, зашкалило. Предлагаю эксперимент: просидеть сутки в комнате 10 м2 без вентиляции. Бутылку армянского коньяка поставлю (если будет кому ставить).Чего докопались к окну, долбите стены, чего дорого или кто то не разрешает?Какой коэф. Сопр. Теплопередачи с клапаном? Проектные деятели. А какой будет коэф. сопр. теплопередаче стены с клапаном? И какую он играет роль, если параметры комфорта соблюдены, а тепло оплачивается по кв. м, а не по счётчику? Изменено 5 февраля, 2016 пользователем Windower
Boris Опубликовано: 6 февраля, 2016 Опубликовано: 6 февраля, 2016 (изменено) Мне казалось я задал единственный вопрос по делу. В соревнованиях у вас лучше получается, я еще не дорос. Так, на единственный вопрос по делу я дал единственный ответ. Отправлено Вчера, 21:58 S.P. (05 февраля 2016 - 19:50) писал: Какой коэф. Сопр. Теплопередачи с клапаном? Практически такой-же, как и без клапана. Протоколы испытаний есть на нашем сайте. Такие протоколы делают практически все московские фирмы, играющие в тендерах на тысячи окон на шумных магистралях. А какой будет коэф. сопр. теплопередаче стены с клапаном? Если взять величину ОБЯЗАТЕЛЬНОГО притока воздуха согласно Постановлению Правительства РФ в 30 куб.м./час на человека и добавить его подогрев к теплопотерям через окно или стену, то получится, что сопротивление теплопередаче любого окна будет (формально) около 0,2 кв.м. град/Вт, а стены с сопротивлением 3,14 будет примерно 0,7-0,8. Поскольку это получается бред, то при определении сопротивления теплопередаче окна ДВИЖЕНИЕ ВОЗДУХА ЧЕРЕЗ НЕГО НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ. Теплопотери на подогрев холодного приточного воздуха через окно (стену) относятся в тепловом балансе здания к ВЕНТИЛЯЦИОННЫМ (инфильтрационным) теплопотерям и компенсируются соответственным увеличением мощности отопления. Изменено 6 февраля, 2016 пользователем Boris 1
Сергей Каз Опубликовано: 6 февраля, 2016 Опубликовано: 6 февраля, 2016 Армянским сейчас не удивишь... Есть такой человек, описывал эксперимент на другом форуме. Проводил эксперимент на себе. Дополнительно заклеил двери и окна бумажным скотчем. Спокойно просидел сутки. У него грамотно построен деревянный дом с эффектом вытеснительной вентиляции. 1
P.V. Опубликовано: 6 февраля, 2016 Опубликовано: 6 февраля, 2016 Секта- скотч наше все. Только всё не там и не те места заклеивают экспериментаторы... Вот еще последователи. 1
Windower Опубликовано: 6 февраля, 2016 Опубликовано: 6 февраля, 2016 Армянским сейчас не удивишь...На более дорогой у меня не наберётся.Есть такой человек, Проводил эксперимент на себе. У него грамотно построен деревянный дом с эффектом вытеснительной вентиляции. Эксперимент некорректный. Воздухообмен должен быть перекрыт полностью. Вот еще последователи. Хороший пост для темы из ЗР.
viktor24 Опубликовано: 7 февраля, 2016 Опубликовано: 7 февраля, 2016 Есть такой человек... заклеил двери и окна бумажным скотчем. Спокойно просидел сутки. У моего друга его старшая дочка поспорила с его средним сыном на 5000,00. Предмет спора - сутки просидеть в уборной. Это - молодёжь с их тараканами и приколами... Другое дело - взрослые дядьки... Это диагноз?
Boris Опубликовано: 7 февраля, 2016 Опубликовано: 7 февраля, 2016 Секта- скотч наше все. Только всё не там и не те места заклеивают экспериментаторы... Вот еще последователи. Типичный случай из интернета - "одна домашняя хозяйка консультирует другую". "После сна" можно, конечно, проветрить....оставшаяся дома после ухода хозяев на работу кошка до вечера будет дышать более свежим воздухом. "Перед сном" - это полезно уже для хозяев. Можно, в принципе, "ударным" проветриванием процентов на 70-80% заменить воздух спальни наружным. Выхолаживание комнаты зимой можно пока забыть. Потом, если окна (хорошие герметичные) закрыть, каждый час качество воздуха в спальне начнет падать. Можно элементарно посчитать, что будет под утро. Это может оказаться 70-80% влажности и 3-4000 ppm углекислого газа. Если не очень холодно и на ночь можно оставить створку в режиме "щелевого проветривания" - все будет гораздо лучше. Количество попавшей в спальню пыли будет при этом такое-же, если не больше. 1
P.V. Опубликовано: 7 февраля, 2016 Опубликовано: 7 февраля, 2016 Так-то оно так, но одна из домашних хозяек - фирма по ремонту окон. А совет, из раздела "ответы на наиболее частые вопросы" 1
Boris Опубликовано: 7 февраля, 2016 Опубликовано: 7 февраля, 2016 Так-то оно так, но одна из домашних хозяек - фирма по ремонту окон. А совет, из раздела "ответы на наиболее частые вопросы" "Издержки демократии" Я уже не раз писал - в интернете давно пора вводить цензуру. И дело тут не только в политической цензуре. Доступ к широкоформатной рекламе/антирекламе/благоглупостям получили люди, которые в советские времена имели доступ максимум к стене привокзального сортира. А теперь они могут писать для миллионов. И кто-то верит. 2
S.P. Опубликовано: 7 февраля, 2016 Опубликовано: 7 февраля, 2016 Если к вашей деятельности, то хорошие энергоэффективные окна - это ЧАСТЬ пассивного дома, вырванная из контекста помещения со строго отдозированными отоплением и вентиляцией; удовлетворение хоть каким то нормам - это уменьшение расходов на отопление этого самого пассивного дома; все нормы разработаны для проектировщиков новых домов, а не для всовывания их в проёмы хрущёвок ради герметичности, моды и престижа. Verstehen?Точно, зашкалило. Предлагаю эксперимент: просидеть сутки в комнате 10 м2 без вентиляции. Бутылку армянского коньяка поставлю (если будет кому ставить). А какой будет коэф. сопр. теплопередаче стены с клапаном? И какую он играет роль, если параметры комфорта соблюдены, а тепло оплачивается по кв. м, а не по счётчику? В.Е. при всем уважении, вам надо чаще бывать на свежем воздухе. Я тоже не понимаю, на кой хрен в дома с паровым отоплением 70-ки с спд топ, один черт всегда на откиде. И пассивные дома здесь не надо приплетать, те герои, которые их построили, ну че, да, я сделал это. Людям хочется нормального светопрозрачного элемента, взамен волнистого стекла и крашенных черт знает сколько раз рам и створок. И да, в какой-то степени герметичных. А вы чего там врезаете по шведской технологии? Ну так чуть-чуть не герметично, или без клапана у вас резинки в деревяшку не врезаются? Сидите и меряйте у себя СО2, а конъяг я и без вас выпью на террасе, может вам заняться нечем в четырех стенах? как СО2 мерять. Может гранд от вашей организации получили? 2
S.P. Опубликовано: 7 февраля, 2016 Опубликовано: 7 февраля, 2016 Так, на единственный вопрос по делу я дал единственный ответ. Протоколы испытаний есть на нашем сайте. Такие протоколы делают практически все московские фирмы, играющие в тендерах на тысячи окон на шумных магистралях. Если взять величину ОБЯЗАТЕЛЬНОГО притока воздуха согласно Постановлению Правительства РФ в 30 куб.м./час на человека и добавить его подогрев к теплопотерям через окно или стену, то получится, что сопротивление теплопередаче любого окна будет (формально) около 0,2 кв.м. град/Вт, а стены с сопротивлением 3,14 будет примерно 0,7-0,8. Поскольку это получается бред, то при определении сопротивления теплопередаче окна ДВИЖЕНИЕ ВОЗДУХА ЧЕРЕЗ НЕГО НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ. Теплопотери на подогрев холодного приточного воздуха через окно (стену) относятся в тепловом балансе здания к ВЕНТИЛЯЦИОННЫМ (инфильтрационным) теплопотерям и компенсируются соответственным увеличением мощности отопления. С рабочего компа посмотрю. Вы не путаете причину и следствие, не берем в расчет щелевые старые окна. У меня забота, как производителя качественного окна, хоть я их и не делаю, сделать наиболее плотную, энергоэффективную конструкцию, отвечающую действующему ГОСТу для данной местности. Форум вроде как про окна, а не про системы вентиляции. В.Е., даже время на ваши файлы тратить не хочу. Пишите дальше статьи, а то профильным журналам одну рекламу придётся печатать. Только журналы выбирайте под свою целевую аудиторию, ну чтоб домохозяйки в осадок выпали после сериала окончательно, прочитав вашу статью как вы либо мерзнете, либо по кислороду голодаете. Как раз по НТВ очередная передача для дебилов вышла, там уже и пластик говно всякое выделяет. Вот ваша целевая, но не здесь. 1
Windower Опубликовано: 7 февраля, 2016 Опубликовано: 7 февраля, 2016 (изменено) В.Е. при всем уважении, вам надо чаще бывать на свежем воздухе. Спасибо. При моей работе мастера-ремонтника окон это неизбежно. Я тоже не понимаю, на кой хрен в дома с паровым отоплением 70-ки с спд топ, один черт всегда на откиде. Людям хочется нормального светопрозрачного элемента, взамен волнистого стекла и крашенных черт знает сколько раз рам и створок.Какие проблемы? Вышкурить до дерева, шлифануть, прошпаклевать и покрасить. Желающим заменяются стёкла. По-любому, намного дешевле замены.И да, в какой-то степени герметичных. В какой?А вы чего там врезаете по шведской технологии? Eurostrip.Ну так чуть-чуть не герметично, Ещё как герметично. По протоколу испытаний НИИ строительной физики 1м3/м2 час, как у стеклопакетных окон.или без клапана у вас резинки в деревяшку не врезаются? Сидите и меряйте у себя СО2, а конъяг я и без вас выпью на террасе, может вам заняться нечем в четырех стенах? как СО2 мерять. Может гранд от вашей организации получили?Всё-таки, что вы хотели сказать? Чем мне заниматься у себя дома? Выкладывать ли результаты на форуме? Какой гранд? Может быть, грант? Вы модератор? Если нет, почему вы мне приказываете? Вы имеете право троллить всё вокруг себя? Или у вас какие-то проблемы? Может быть, нужна помощь? Изменено 7 февраля, 2016 пользователем Windower
Boris Опубликовано: 7 февраля, 2016 Опубликовано: 7 февраля, 2016 В.Е., даже время на ваши файлы тратить не хочу. Пишите дальше статьи, а то профильным журналам одну рекламу придётся печатать. Только журналы выбирайте под свою целевую аудиторию, ну чтоб домохозяйки в осадок выпали после сериала окончательно, прочитав вашу статью как вы либо мерзнете, либо по кислороду голодаете. Как раз по НТВ очередная передача для дебилов вышла, там уже и пластик говно всякое выделяет. Вот ваша целевая, но не здесь. Сидите и меряйте у себя СО2, а конъяг я и без вас выпью на террасе, По-моему, "конъяг" на террасе сделал свое дело.....чем дальше, тем интересней читать... 1
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас