Jump to content
forum-okna.ru

Факторы загрязнения внутреннего воздуха


Recommended Posts

В общем жить, работать и отдыхать рекомендуется на свежем воздухе.

Если к нашей деятельности, то нахрен делать хорошие энергоэффективные окна, удовлетворяющие хоть каким-то нормам, от них в мозгах СО2 зашкаливает. Надо делать хреновые и дырявые, чтобы на главных магистралях столицы жители черпали кислород из-под дороги.

 

Чего докопались к окну, долбите стены, чего дорого или кто-то не разрешает?

Какой коэф. сопр. теплопередачи с клапаном? Проектные деятели.

Начинаете напоминать овального, взять темку и крутить.

Link to comment
Share on other sites


Оконный портал tybet.ru | Подписка на новости | Бесплатные объявления | База оконных знаний | ОНЛАЙН-ВЫСТАВКА


Надо делать хреновые и дырявые, чтобы на главных магистралях столицы жители черпали кислород из-под дороги.

Все относительно.

Если грубо, то именно так и получается.

Исходя из данных опубликованных в этой книге, грязный воздух на улице вперемежку с кислородом, безопасней, чем воздух в замкнутом помещении.

Практически, я это не проверял и соответственно книгу не писал. Логически-же, это трудно оспорить.

Хороших выходных)

Link to comment
Share on other sites

Павел, это проблема, и мало, кто ее отрицает. Но меня беспокоит мания "клапанников" продырявить окна, и так не самый теплый элемент, но под красивым фантиком о здоровье нации.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Связь конечно есть, ее не может не быть по определению.

Насчет мании спорно)

Ибо давно известно, что все участники форума настолько умные, что вообще всё понимают и вряд ли позволят маньяку найти здесь невольную жертву)

Link to comment
Share on other sites

Какой коэф. сопр. теплопередачи с клапаном?

Практически такой-же, как и без клапана.

 

Чего докопались к окну, долбите стены, чего дорого или кто-то не разрешает?

 

Долбите, кто-то не разрешает?

 

Стеновые клапаны "Домвент" ставятся в стене за конвектором.

Стеновые клапаны типа КИВ-125 ставят сразу в домах серии П-44.

На стены ставят приточки типа ТИОН и Аэропак...

Эта тема вообще не про вентиляцию, а про факторы загрязнения внутреннего воздуха.

 

Но меня беспокоит мания "клапанников" продырявить окна, и так не самый теплый элемент, но под красивым фантиком о здоровье нации.

 

 

Вспомнился старый анекдот.

"Что-то меня в последнее время Гондурас беспокоит....

А ты его не чеши, он и беспокоить не будет".

Link to comment
Share on other sites

Практически такой-же, как и без клапана.

 

Долбите, кто-то не разрешает?

 

Стеновые клапаны "Домвент" ставятся в стене за конвектором.

Стеновые клапаны типа КИВ-125 ставят сразу в домах серии П-44.

На стены ставят приточки типа ТИОН и Аэропак...

Эта тема вообще не про вентиляцию, а про факторы загрязнения внутреннего воздуха.

 

Вспомнился старый анекдот.

Что-то меня в последнее время Гондурас беспокоит....

А ты его не чеши, он и беспокоить не будет

Какой, на конкретной комплектации окна, на любой?

 

Как красиво, сначала с напарником клапана усиленно бы поврезать в окна, а теперь тут тема не об этом. Оказывается еще и стеновые появились, о чудо.

Link to comment
Share on other sites

Какой, на конкретной комплектации окна, на любой?

 

Как красиво, сначала с напарником клапана усиленно бы поврезать в окна, а теперь тут тема не об этом. Оказывается еще и стеновые появились, о чудо.

 

СП, хочется со мной посоревноваться в остроумии или что-то спросить по делу?

Link to comment
Share on other sites

 

СП, хочется со мной посоревноваться в остроумии или что-то спросить по делу?

Мне казалось я задал единственный вопрос по делу.

В соревнованиях у вас лучше получается, я еще не дорос.

Link to comment
Share on other sites

я еще не дорос.

Походу так.

Какой, на конкретной комплектации окна, на любой?

На любой: от сталинских до путинских.
как красиво, сначала с напарником клапана усиленно бы поврезать в окна, а теперь тут тема не об этом

Если не сочтёте за труд причитать внимательно всю тему, обнаружите, что КЛАПАНА НЕДОСТАТОЧНО,
и так не самый теплый элемент,
продырявленный клапаном, приходится держать ещё и с приоткрытой форточкой :huh:

Что посоветуете? Закрыть форточку и клапан и выбросить детектор СО2? При 1600 ppm я открываю форточку, независимо от погоды и смога: задыхаюсь.

Почитайте, может дойдёт? СО2.doc

Если не дойдёт, сочувствую вашим детям.

Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Если к нашей деятельности, то нехрен делать хорошие энергоэффективные окна, удовлетворяющие хоть каким то нормам,

Если к вашей деятельности, то хорошие энергоэффективные окна - это ЧАСТЬ пассивного дома, вырванная из контекста помещения со строго отдозированными отоплением и вентиляцией; удовлетворение хоть каким то нормам - это уменьшение расходов на отопление этого самого пассивного дома; все нормы разработаны для проектировщиков новых домов, а не для всовывания их в проёмы хрущёвок ради герметичности, моды и престижа. Verstehen?
от них в мозгах со2 зашкаливает. Надо делать хреновые и дырявые, чтобы на главных магистралях столицы жители черпали кислород из под дороги.
Точно, зашкалило. Предлагаю эксперимент: просидеть сутки в комнате 10 м2 без вентиляции. Бутылку армянского коньяка поставлю (если будет кому ставить).
Чего докопались к окну, долбите стены, чего дорого или кто то не разрешает?

Какой коэф. Сопр. Теплопередачи с клапаном? Проектные деятели.

А какой будет коэф. сопр. теплопередаче стены с клапаном? И какую он играет роль, если параметры комфорта соблюдены, а тепло оплачивается по кв. м, а не по счётчику? Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

Мне казалось я задал единственный вопрос по делу.

В соревнованиях у вас лучше получается, я еще не дорос.

 

Так, на единственный вопрос по делу я дал единственный ответ.

 

 

Отправлено Вчера, 21:58

snapback.pngS.P. (05 февраля 2016 - 19:50) писал:

 

Какой коэф. Сопр. Теплопередачи с клапаном?

 

Практически такой-же, как и без клапана.

 

Протоколы испытаний есть на нашем сайте.

Такие протоколы делают практически все московские фирмы, играющие в тендерах на тысячи окон на шумных магистралях.

 

А какой будет коэф. сопр. теплопередаче стены с клапаном?

 

Если взять величину ОБЯЗАТЕЛЬНОГО притока воздуха согласно Постановлению Правительства РФ в 30 куб.м./час на человека и добавить его подогрев к теплопотерям через окно или стену, то получится, что сопротивление теплопередаче любого окна будет (формально) около 0,2 кв.м. град/Вт, а стены с сопротивлением 3,14 будет примерно 0,7-0,8.

Поскольку это получается бред, то при определении сопротивления теплопередаче окна ДВИЖЕНИЕ ВОЗДУХА ЧЕРЕЗ НЕГО НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ. Теплопотери на подогрев холодного приточного воздуха через окно (стену) относятся в тепловом балансе здания к ВЕНТИЛЯЦИОННЫМ (инфильтрационным) теплопотерям и компенсируются соответственным увеличением мощности отопления.

Edited by Boris
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Армянским сейчас не удивишь...

Есть такой человек, описывал эксперимент на другом форуме. Проводил эксперимент на себе. Дополнительно заклеил двери и окна бумажным скотчем. Спокойно просидел сутки. У него грамотно построен деревянный дом с эффектом вытеснительной вентиляции.

  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

Армянским сейчас не удивишь...

На более дорогой у меня не наберётся.
Есть такой человек, Проводил эксперимент на себе. У него грамотно построен деревянный дом с эффектом вытеснительной вентиляции.

Эксперимент некорректный. Воздухообмен должен быть перекрыт полностью.

 

Вот еще последователи.

Хороший пост для темы из ЗР.
Link to comment
Share on other sites

Есть такой человек... заклеил двери и окна бумажным скотчем. Спокойно просидел сутки.

У моего друга его старшая дочка поспорила с его средним сыном на 5000,00. Предмет спора - сутки просидеть в уборной. Это - молодёжь с их тараканами и приколами...

Другое дело - взрослые дядьки... Это диагноз?

Link to comment
Share on other sites

Секта- скотч наше все. Только всё не там и не те места заклеивают экспериментаторы...

Вот еще последователи.

post-4726-0-52134800-1454789883_thumb.jpg

 

Типичный случай из интернета - "одна домашняя хозяйка консультирует другую".

"После сна" можно, конечно, проветрить....оставшаяся дома после ухода хозяев на работу кошка до вечера будет дышать более свежим воздухом.

"Перед сном" - это полезно уже для хозяев.

Можно, в принципе, "ударным" проветриванием процентов на 70-80% заменить воздух спальни наружным. Выхолаживание комнаты зимой можно пока забыть.

Потом, если окна (хорошие герметичные) закрыть, каждый час качество воздуха в спальне начнет падать. Можно элементарно посчитать, что будет под утро. Это может оказаться 70-80% влажности и 3-4000 ppm углекислого газа.

Если не очень холодно и на ночь можно оставить створку в режиме "щелевого проветривания" - все будет гораздо лучше.

Количество попавшей в спальню пыли будет при этом такое-же, если не больше.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Так-то оно так, но одна из домашних хозяек - фирма по ремонту окон. А совет, из раздела "ответы на наиболее частые вопросы"

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Так-то оно так, но одна из домашних хозяек - фирма по ремонту окон. А совет, из раздела "ответы на наиболее частые вопросы"

 

"Издержки демократии" :)

 

Я уже не раз писал - в интернете давно пора вводить цензуру. И дело тут не только в политической цензуре. Доступ к широкоформатной рекламе/антирекламе/благоглупостям получили люди, которые в советские времена имели доступ максимум к стене привокзального сортира. А теперь они могут писать для миллионов. И кто-то верит.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Если к вашей деятельности, то хорошие энергоэффективные окна - это ЧАСТЬ пассивного дома, вырванная из контекста помещения со строго отдозированными отоплением и вентиляцией; удовлетворение хоть каким то нормам - это уменьшение расходов на отопление этого самого пассивного дома; все нормы разработаны для проектировщиков новых домов, а не для всовывания их в проёмы хрущёвок ради герметичности, моды и престижа. Verstehen?

Точно, зашкалило. Предлагаю эксперимент: просидеть сутки в комнате 10 м2 без вентиляции. Бутылку армянского коньяка поставлю (если будет кому ставить).

А какой будет коэф. сопр. теплопередаче стены с клапаном? И какую он играет роль, если параметры комфорта соблюдены, а тепло оплачивается по кв. м, а не по счётчику?

В.Е. при всем уважении, вам надо чаще бывать на свежем воздухе.

 

Я тоже не понимаю, на кой хрен в дома с паровым отоплением 70-ки с спд топ, один черт всегда на откиде.

 

И пассивные дома здесь не надо приплетать, те герои, которые их построили, ну че, да, я сделал это.

Людям хочется нормального светопрозрачного элемента, взамен волнистого стекла и крашенных черт знает сколько раз рам и створок. И да, в какой-то степени герметичных. А вы чего там врезаете по шведской технологии? Ну так чуть-чуть не герметично, или без клапана у вас резинки в деревяшку не врезаются?

Сидите и меряйте у себя СО2, а конъяг я и без вас выпью на террасе, может вам заняться нечем в четырех стенах? как СО2 мерять. Может гранд от вашей организации получили?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Так, на единственный вопрос по делу я дал единственный ответ.

 

Протоколы испытаний есть на нашем сайте.

Такие протоколы делают практически все московские фирмы, играющие в тендерах на тысячи окон на шумных магистралях.

 

Если взять величину ОБЯЗАТЕЛЬНОГО притока воздуха согласно Постановлению Правительства РФ в 30 куб.м./час на человека и добавить его подогрев к теплопотерям через окно или стену, то получится, что сопротивление теплопередаче любого окна будет (формально) около 0,2 кв.м. град/Вт, а стены с сопротивлением 3,14 будет примерно 0,7-0,8.

Поскольку это получается бред, то при определении сопротивления теплопередаче окна ДВИЖЕНИЕ ВОЗДУХА ЧЕРЕЗ НЕГО НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ. Теплопотери на подогрев холодного приточного воздуха через окно (стену) относятся в тепловом балансе здания к ВЕНТИЛЯЦИОННЫМ (инфильтрационным) теплопотерям и компенсируются соответственным увеличением мощности отопления.

С рабочего компа посмотрю.

Вы не путаете причину и следствие, не берем в расчет щелевые старые окна. У меня забота, как производителя качественного окна, хоть я их и не делаю, сделать наиболее плотную, энергоэффективную конструкцию, отвечающую действующему ГОСТу для данной местности.

Форум вроде как про окна, а не про системы вентиляции.

 

В.Е., даже время на ваши файлы тратить не хочу.

Пишите дальше статьи, а то профильным журналам одну рекламу придётся печатать. Только журналы выбирайте под свою целевую аудиторию, ну чтоб домохозяйки в осадок выпали после сериала окончательно, прочитав вашу статью как вы либо мерзнете, либо по кислороду голодаете. Как раз по НТВ очередная передача для дебилов вышла, там уже и пластик говно всякое выделяет. Вот ваша целевая, но не здесь.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В.Е. при всем уважении, вам надо чаще бывать на свежем воздухе.

Спасибо. При моей работе мастера-ремонтника окон это неизбежно. :)
Я тоже не понимаю, на кой хрен в дома с паровым отоплением 70-ки с спд топ, один черт всегда на откиде.

:thumbup:
Людям хочется нормального светопрозрачного элемента, взамен волнистого стекла и крашенных черт знает сколько раз рам и створок.
Какие проблемы? Вышкурить до дерева, шлифануть, прошпаклевать и покрасить. Желающим заменяются стёкла. По-любому, намного дешевле замены.
И да, в какой-то степени герметичных.

В какой?
А вы чего там врезаете по шведской технологии?

Eurostrip.
Ну так чуть-чуть не герметично,

Ещё как герметично. По протоколу испытаний НИИ строительной физики 1м32 час, как у стеклопакетных окон.
или без клапана у вас резинки в деревяшку не врезаются? Сидите и меряйте у себя СО2, а конъяг я и без вас выпью на террасе, может вам заняться нечем в четырех стенах? как СО2 мерять. Может гранд от вашей организации получили?
Всё-таки, что вы хотели сказать? Чем мне заниматься у себя дома? Выкладывать ли результаты на форуме? Какой гранд? Может быть, грант? Вы модератор? Если нет, почему вы мне приказываете? Вы имеете право троллить всё вокруг себя? Или у вас какие-то проблемы? Может быть, нужна помощь? Edited by Windower
Link to comment
Share on other sites

В.Е., даже время на ваши файлы тратить не хочу.

Пишите дальше статьи, а то профильным журналам одну рекламу придётся печатать. Только журналы выбирайте под свою целевую аудиторию, ну чтоб домохозяйки в осадок выпали после сериала окончательно, прочитав вашу статью как вы либо мерзнете, либо по кислороду голодаете. Как раз по НТВ очередная передача для дебилов вышла, там уже и пластик говно всякое выделяет. Вот ваша целевая, но не здесь.

 

 

Сидите и меряйте у себя СО2, а конъяг я и без вас выпью на террасе,

 

По-моему, "конъяг" на террасе сделал свое дело.....чем дальше, тем интересней читать... :)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.