Rexther Опубликовано: 3 июля, 2011 Share Опубликовано: 3 июля, 2011 Вопрос у меня. Толь Толич, ты думаешь бруска в пазу (как у Аелксея на картинке) тут не хватит? Даже если там повело малость стену? Конечно обсада тут бы не помешала (ИМХО) на таких проемах она и вида внешего не испортит, и укрепит стену. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 3 июля, 2011 Share Опубликовано: 3 июля, 2011 Вопрос у меня.Толь Толич, ты думаешь бруска в пазу (как у Аелксея на картинке) тут не хватит? Даже если там повело малость стену? Конечно обсада тут бы не помешала (ИМХО) на таких проемах она и вида внешего не испортит, и укрепит стену. Внимание! "Мой" брусок на "моей" картинке на самом деле не мой. Он приехал сюда из обсуждения статьи на предыдущей странице. И привел я его, именно как пример неправильного применения в случае установки ПВХ в сруб. Бруски подобные будут держать при условии их надежной распорки жесткой конструкцией - например, оконного блока из дерева. Как ставить "длинные" конструкции в такие проемы без фактического закрепления сверху я не знаю! Наверное, я бы выпилил еще одно бревно сверху проема (уж больно низкие окошки получаются) и верхнюю часть обсады делал-бы из жесткой какой-нибудь алюминиевой стойки, к которой-бы крепил направляющую раздвижки, а сверху бы оставался нужный зазор. Ну и декорировать это все красивыми наличниками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 3 июля, 2011 Share Опубликовано: 3 июля, 2011 Господа! Я тут полез в тему деревянного домостроения, родственник собирается строить, хочет меня подключить. Полез я на ивд, создал тему. В общем зашел разговор об окосячке, я показал человеку одну из имеющихся у меня по доброй душе одного из завсегдатаев данного ресурса схем. http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=80...p;#entry1025966 В общем полили грязью по полной. Кто же прав? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 3 июля, 2011 Share Опубликовано: 3 июля, 2011 Господа!Я тут полез в тему деревянного домостроения, родственник собирается строить, хочет меня подключить. Полез я на ивд, создал тему. В общем зашел разговор об окосячке, я показал человеку одну из имеющихся у меня по доброй душе одного из завсегдатаев данного ресурса схем. http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=80...p;#entry1025966 В общем полили грязью по полной. Кто же прав? А он забавный... Во многом он прав, что не означает что надо делать именно так как он говорит, а не иначе. При условии деревянных евроокон на твоей схеме, все работоспособно. 1. Не окнами, а срубами из клееного бруса. Ну ладно, ты ошибся, бывает;2. Клееный брус - это не материал на сруб, а материал для манагеров; Они его еще и профилируют... Дурная голова рукам покоя не дает. он и сам-то не понимает что ты пишешь, зато учить берется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rexther Опубликовано: 4 июля, 2011 Share Опубликовано: 4 июля, 2011 А он забавный... ...... он и сам-то не понимает что ты пишешь, зато учить берется Ага.... Собстевнно Павел (а как я помню это именно его узелок) когда этот узелок показывал писал, что это не единственная возможная технология. И как помню после некоторых споров было выявлено, что большинство наших столяров предпочитают именно ту схему о которой пишет твой оппонент - шип на стене, паз на обсаде. Не знаю как там на счет клееного бруса для стен, а вот из влееного бруса обсада - залюбуешься. Мне Костя (ДРОВОСЕК) делал. Мне нравится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 4 июля, 2011 Share Опубликовано: 4 июля, 2011 (изменено) В общем полили грязью по полной.Кто же прав? Это примерно тоже самое, что зайти на наш форум, написать "Здравствуйте! Хочу установить себе стеклопакеты, грамотные люди посоветовали то-то и то-то. Что скажете?" и получить ответ Windower-а. Изменено 4 июля, 2011 пользователем Antipov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antipov Опубликовано: 4 июля, 2011 Share Опубликовано: 4 июля, 2011 (изменено) ...я просто хочу выяснить и определиться с технологией на предстоящее строительство. Только для тебя, Руслан. (Хотя я весьма удивлён, что ты в принципе повёлся на такое категоричное и не слишком обоснованное мнение.) В вопросах окосячки папрашу мине не возражать... - без комментариев. Это не технология, и не чертеж, а говно для посетителей выставки. - без комментариев. А на этой мутате то, что называется "окосячка" вообще под наличниками и откосами скрыта - если помнишь, ты видел это воочию не на выставке, а в офисе фирмы, где я раньше работал. И бревенчатая стена с установленным окном там была распилена поперёк именно для того, чтобы "начинка" была видна. В названии сей бумажки для деффочек присутствует слово "с четверью" - без комментариев. Покажи мне, где тут "четверть"? На обсаде Ась? - надеюсь, ты четверть видишь. В боковинах пилится ПАЗ, в торце стены - ШИП - это один из допустимых вариантов. То, что кому-то он нравится больше, не делает все остальные варианты недопустимыми. А должна быть цельная конструкция из лафета. - это один из допустимых вариантов. То, что кому-то он нравится больше, не делает все остальные варианты недопустимыми. За прибивание бруска надо "списиалистов" бутылки пустые отправлять собирать. Самое им дело. - без комментариев. Для правильной обсады ее элементы должны быть "струганы" на чистовую. - это один из допустимых вариантов. То, что кому-то он нравится больше, не делает все остальные варианты недопустимыми. "тактично" не указано, что твкое "зазор" после вершника. И как его фиксировать для обеспечения жесткости обсады. - ты ознакомил товарища только с одним листом чертежей, а про усадочный зазор написано на втором. Дело в том, что они это делать не умеют. - без комментариев. Можно еще много ФИ накидать. - не увидел ни одного обоснованного возражения. Таких действительно можно вагон накидать. Чему возражать - не вижу. Я же говорю - такое только хохлы делают. - без комментариев. По дальнейшим постам товарища сделал вывод, что комплекс неполноценности перед "масквачами" немного затмил его по всей видимости недюжинный разум. Явно много и неплохо знает, но к современным технологическим решениям относится крайне негативно. В принципе - его право. Как говорится, "деды знали, что делали" - у них всегда многократный запас по прочности был хотя бы потому, что просчитывать по нагрузкам тогда никто ничего не умел. Готов ли Заказчик платить за этот запас - другой разговор. Бревно планируется под 40 см, все серьезно... Много лет сотрудничал с фирмой "...", работающей с оцилиндровкой 37-го и 55-го диаметра. Остеклено несколько десятков объектов. Ничего плохого сказать не могу. С домостроительной фирмой, работающей "под старину" тоже работал. Они обсады под окна делали сами, здоровенные такие обсады, массивные. Ничего плохого тоже сказать не могу. Изменено 4 июля, 2011 пользователем Antipov Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
a-buz Опубликовано: 4 июля, 2011 Share Опубликовано: 4 июля, 2011 (изменено) Не, там товарищ больше на Вована похож )) Я сам не поливаю грязью, я просто хочу выяснить и определиться с технологией на предстоящее строительство. Бревно планируется под 40 см, все серьезно... У тебя буквари Шепелева есть? 1.Шепелев. "Как построить сельский дом." 2.Шепелев. "Столярные работы в сельском доме." Причем, желательно не в электронном, а в бумажном виде? У меня в свое время были. Надо полазить по антресолям, загажникам, может не выбросил в связи с ремонтами, перестройками. А в электронном виде - без труда найдешь по инету. А по поводу хамоватого товариСТЧа - апломбу много, а реальных знаний - мало. Достаточно типичный представитель. Рассказ Шукшина "Срезал". ---- По- серьезному, говоришь А так слабо? http://narod.ru/disk/18014093001/Nalichnik.pdf.html Изменено 4 июля, 2011 пользователем a-buz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bratello Опубликовано: 4 июля, 2011 Share Опубликовано: 4 июля, 2011 (Хотя я весьма удивлён, что ты в принципе повёлся на такое категоричное и не слишком обоснованное мнение.) Ни в коем разе. Я в своем еще уме. И в твердой памяти. Просто там человек занимается именно деревянным домостроением, узкоспециализированный, так сказать, специалист. Хоть и хамоватый. А мы, в общем-то, окнами, и в данном контексте широкой специализации. В общем я все понял. Спасибо за разъяснения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VVSh Опубликовано: 9 августа, 2011 Share Опубликовано: 9 августа, 2011 Здесь подняли вопрос про дедов, с их запасом прочности, а почему щи делали уклон па подушке(подоконнике) на улицу? Моё мнение, что именно поэтому подушка гниёт снаружи, равно как и створка? Чем это обосновано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Осенняя Опубликовано: 22 октября, 2011 Share Опубликовано: 22 октября, 2011 Подскажите, уважаемые и мне, пожалуйста. Год назад собрали сруб из бруса 15х15 на дер нагелях..Первые 2 месяца дом сел на 6см.За зиму еще на 2.Собирали прошлым летом в дыму.Брус трещал и лопался лежа в штабеле.Походу, дом камерной сушки Снаружи дом будет утепляться, всего пирог с отделкой будет 100мм. Хотелось бы заподлицо с отделкой вставить ставни. Вопрос - как делают обсаду в таких случаях?Всего толщ стены с утеплением и отделкой 250 мм. Те на коробку встает пластиковое окно,за ним ставень. Нужна ли мне полноценная обсада? Или можно обойтись черновой коробкой на шурупах.( пришурупить ее в проем) Такое впечатление что усадка достигла своего предела...Брус сильно потрещал.Но не сказать чтобы сел.По домкратам вижу. Посоветуйте мастеров. Всего должно быть 8 проемов, пока есть технологические щели. проемы под окна 4 - 1.1х1.4, 2- 0.8х1.3, 1- 1.5х1.5, 1- 1.8х2.2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barmalei Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Хочу поделиться способом монтажа в деревяный дом. Сначала в торце брёвен по центру пропиливается паз под брусок 40-50мм.Пропилы справа и слева в проёме. Для обсады берётся доска 30-50мм . Доска и брусок крепятся между собой на саморез. высота доски с бруском выбирается таким образом , что при установке окна она была выше окна на 20-30мм. на доску и брусок скобами прикрепляется межшовный утеплитель и стороной утеплителя вставляется в заранее выпиленный паз.Межшовный утеплитель препятствует продуваниюмежду бревном и обсадой. Нижний край обсадной доски крепится на саморез к брусу.Верхния край крепится с торца доски временно для предотвращения подтягивания доски к оконому блоку во время крепления.После крепления саморез верхнего крепления выкручивается. Для того чтобы общая ширина изднлия соответствовала общей ширине бруса изготавливаются доборы. Желательно их прикрепить к окну до монтажа.Форма доборов может быть разнообразная.Наиболее распростанённая прямоугольник.На этом же этапе можно произвести крепление подоконной доски к доборам. После всех подготовительных работ устанавливаем окно в проём на саморезы оцинкованые. Бока и низ пропениваем.Сверху предварительно оставленный зазор (обычно 7-10мм) заполняем минеральной ватой. Для гидро- и пароизоляции применяется по пене лента или мастика , по минвате ленты гидро- и пароизоляции. Сколько лет делаем вопросов нет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Barmalei Опубликовано: 8 февраля, 2012 Share Опубликовано: 8 февраля, 2012 Ещё забыл сказать что после установки окна устанавливаюся наличники с креплением к доборам и капельники с кобылками. Практика по деревяным окнам. Смортится потрясающе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tanushik Опубликовано: 9 апреля, 2012 Share Опубликовано: 9 апреля, 2012 Здравствуйте, господа специалисты! По осени собрали нам сруб из рубленой сосны. Диаметр бревен примерно 30 см. Проемы под двери и окна пока не выпиливали, хотим сделать в этом году. В прошлом году уже одну бригаду пришлось выгнать - выдавали себя за мастеров, а по факту пришлось все самой изучать и их еще учить! Вот и на эту тему теперь изучаю, чтобы опять на "спецов" не напортоться. Окна думали ставить пластиковые, но тут на форуме много пишут что лучше деревянные... Не могу разобраться пока какие... Вопросов очень много, а ответов никак найти не могу. Подскажите, посоветуйте, пожалуйста! 1. Если выпилить проемы в этом году, а окна планируем ставить только в следующем, какие необходимо работы произвести сразу после выпиливания? Окосячку сейчас делать или перед установкой окон? Что еще нужно предусмотреть сразу? 2. Дом с рублеными фронтонами. Можно ли в рубленых фронтонах делать треугольные окна? Какой максимальной площади от площади фронтона можно делать? Нужно как-то по особенному укреплять фронтон? 3. На первом этаже планировалось сделать большое окно с видом на веранду. Длина стены 6 м. Окно планировалось длиной метра 2,7+ балконная дверь 0,7 = 3,4 м. и высотой метра 2,3. Отступ от угла 0,3 м. Понимаю, что окно большое, учитывая что на втором этаже над ним тоже будут окна в рубленом фронтоне. Подскажите, какой оптимальный размер окна можно сделать на 1 этаже, чтобы это не сильно ослабляло конструкцию. В журналах много фото с панорамными окнами, но даже я не спец понимаю, что там какая-то своя технология и особенность присутствует. 4. Может быть имеет смысл разделить окно и балконную дверь? Тогда какое минимальное расстояние должно быть между ними и как укреплять? 6. Можно ли сделать окно прямо от пола и чем это может грозить? Попробовала нарисовать схему окон (наложила поверх схемы дома прям на балкон и веранду, по другому не получилось) Вообще-то я перечитала всю эту тему и ответов не нашла, поэтому создала новую. Но меня переадресовали сюда... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 10 апреля, 2012 Share Опубликовано: 10 апреля, 2012 Но меня переадресовали сюда... Только для ознакомления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vava Опубликовано: 26 июня, 2012 Share Опубликовано: 26 июня, 2012 Уважаемые форумчане! Дайте, пожалуйста, совет – как лучше застеклить пристройку в виде веранды из стоячих бревен? Имеется вот такой дом из ОЦБ 260мм. Отстоял 1 год, дал усадку 7 см. Винтовыми домкратами столбы веранды были опущены на величину, обеспечивающую горизонтальность балок перекрытий. Неотапливаемую веранду планируется обшить блок-хаусом, сделав в промежутках между столбами каркас из доски 50х100 и заполнив его утеплителем (пенопласт). В левой части веранды будет просто обшивка блок-хаусом, а в остальных проемах (6), кроме блок-хауса , хочу поставить окна ПВХ (6 шт.), так же, как и по всему дому. По тем перерубам дома, которые будут примыкать к «стенкам» веранды напрашивается обсада. Можно ли здесь обойтись стояками? По 2 или только со стороны перерубов? Можно ли вставить оконные блоки между бревнами в жесткую черновую коробку, прибитую к бревнам? Подскажите, как бы Вы поступили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shmulke Опубликовано: 26 июня, 2012 Share Опубликовано: 26 июня, 2012 В принципе идея рабочая. Только есть одна проблемка: как разметить столбы под обрезку под нужным углом и нужной глубины. Чисто теоретически можно вынести точки привязки за столб, предварительно сделав подробный чертёж, а затем шнуркой или лазером отбить вертикальные линии. Затем найти человека, который с бензопилой на "ты" и опилить столбы. Всё остальное из разряда строительства каркасников. Только не забудте оставить доступ к компенсаторам . ЗЫ: я бы отказался от идеи обшить блок-хаусом. В идеале обшивка должна имитировать стену, но на практике этого сложно достичь, особенно на округлых поверхностях. В результате обшивки блок-хаусом вид может получиться крайне не лицеприятным. Лучше подумать об использовании других отделочных материалов/заполнениях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vava Опубликовано: 27 июня, 2012 Share Опубликовано: 27 июня, 2012 Shmulke Спасибо за отклик, буду думать над вариантами: 1) плинтус по линии примыкания досок блок-хауса к бревнам; 2) доски блок-хауса вертикально; 3) обшивка панелями "под камень". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shmulke Опубликовано: 27 июня, 2012 Share Опубликовано: 27 июня, 2012 Shmulke Спасибо за отклик, буду думать над вариантами: 1) плинтус по линии примыкания досок блок-хауса к бревнам; 2) доски блок-хауса вертикально; 3) обшивка панелями "под камень". Штукатурка , покраска ..... и много чего ещё. Лучше погуляйте по сайтам особенно американским/канадским у них много интересных идей. Поисковой запрос: logbuilding, woodbulding, post and beam (каркасы из брёвен, как раз Ваш вариант) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pax Romana Опубликовано: 22 октября, 2012 Share Опубликовано: 22 октября, 2012 Добрый день. Вопрос. Стена лафет. Пазы 50х50 под закладной брусок окосячки выбраны строителями. Ширина стен в максимально широком месте 220 мм, а в пазах сходят на 120-150 мм. Вопрос: 1. Как лучше - ширина окосячки 220 мм (по ширине бревна с четвертью и монтажом окна по внешнему краю обсады) или 150 мм (по ширине пазов и монтажом окна по центру бревна). Загружу фото сечения, про что я говорю 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shmulke Опубликовано: 22 октября, 2012 Share Опубликовано: 22 октября, 2012 Добрый день. Вопрос. Стена лафет. Пазы 50х50 под закладной брусок окосячки выбраны строителями. Ширина стен в максимально широком месте 220 мм, а в пазах сходят на 120-150 мм. Вопрос: 1. Как лучше - ширина окосячки 220 мм (по ширине бревна с четвертью и монтажом окна по внешнему краю обсады) или 150 мм (по ширине пазов и монтажом окна по центру бревна). Загружу фото сечения, про что я говорю С моей точки зрения лучший вариант: обсада по толщине стены, в обсаде сделать "четверть" 45-50мм (наподобие четверти в каменных домах), окно ставим к "четверти" - в результате окно стоит в толще стены и нет "зон холода". 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КотЛеопольд Опубликовано: 21 января, 2014 Share Опубликовано: 21 января, 2014 Здравствуйте! Прочла всю тему, но остался нераскрыт один вопрос. Имеется дом из бруса 15 см. Для непостоянного проживания круглогодично. Планируется установка деревянного окна классического образца - двухрамное обычное окно. Толщина оконного блока - также 15 см. Соответственно сделать четверть не получается. А на другом форуме один человек сказал, что есть прекрасное и очень простое решение, как и на елку сесть и ничего не ободрать, но это коммерческая тайна. Может тут, кто подскажет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 22 января, 2014 Share Опубликовано: 22 января, 2014 Здравствуйте! Прочла всю тему, но остался нераскрыт один вопрос. Имеется дом из бруса 15 см. Для непостоянного проживания круглогодично. Планируется установка деревянного окна классического образца - двухрамное обычное окно. Толщина оконного блока - также 15 см. Соответственно сделать четверть не получается. 1. Выбрать паз в торцах бруса в оконном проеме. 2. На льноволокно, паклю, мох в пазы вставить бруски 40х40 или больше. 3. Деревянное окно закрепить в эти бруски. 4. Сверху оставить зазор ~8-10 см, его уплотнить паклей, минватой или чем-то похожим, закрыть наличником. 5. Вертикальные зазоры законопатить, закрыть наличником. Чтобы коммерческие тайны Вам не впаривали, нагуглите Шепелев "Как построить сельский дом". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
КотЛеопольд Опубликовано: 23 января, 2014 Share Опубликовано: 23 января, 2014 C Шепелевым я ознакомилась, книжка скачана и прочитана. Не только эта, но и столярные работы в сельском доме. Хотя конечно во многом материал повторяется. Вы немного не поняли вопрос. Окосячка планируется П-образная, классика, можно сказать. Если бы в эту окосячку мы ставили пластик, или брус был бы потолще, то выбрали бы четверть и все ок. А так получается что, поскольку толщина оконного блока = толщине окосячки, то щель из дома на улицу будет закрывать только пена и наличник, что вроде бы не совсем прекрасно. На кой делать непродуваемые замки в обсаде, если тут будет такая щель? То, как вы написали, мне не годится, так как, а вдруг захотим поменять на пластик? Да и материал уже приобретен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Wolf Опубликовано: 23 января, 2014 Share Опубликовано: 23 января, 2014 C Шепелевым я ознакомилась, книжка скачана и прочитана. Не только эта, но и столярные работы в сельском доме. Хотя конечно во многом материал повторяется. Вы немного не поняли вопрос. Окосячка планируется П-образная, классика можно сказать Отлично На кой делать непродуваемые замки в обсаде, если тут будет такая щель? То, как вы написали, мне не годится, так как а вдруг захотим поменять на пластик? Да и материал уже приобретен. Вы же эту щель запените - вотт и не будет щели. А от солнышка и прочих разрушающих факторов закроетесь наличником. Если очень переживаете за пену, покройте её дополнительно СТИЗом и Сазиластом. Но ИМХО - это уже перебор. А как у Вас фасад будет организован и как примыкания фасада реализованы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.