Изготовление стеклопакета большой площади

[berezne]

Привет!

Специализация у нас - это стандартные стеклопакеты площадью до 2-2,5 кв. До этого момента все было хорошо. Тут лично шефу нужно сделать два стеклопакета 6*14*6*12*6 размером 1920мм*2020мм - практически максимальный для нашей линии. До этого момента таких стеклопакетов не делали. Сделали стеклопакет, загерметизировали, начали снимать и переносить стеклопакет на пирамиду (заняло у нас около 20 сек.) - он у нас "сьехал". Собственно оно и понятно - все таки 200 кг. Как говориться "опыт приходит со временем", а бутил на рамке не суперклей.  Узнали, что на других заводах, перед тем как снять и переставить стеклопакет на пирамиду, его по краях зажимают чем то. Есть идея  подложить с двух сторон куски дсп плиты, чтобы увеличить площадь прижима и, не очень сильно, прижать струбциной. Вариант годен к применению или можете подсказать как у вас происходит данный процесс, чтобы и стекло не сьехало и стеклопакет не лопнул, так как делаем из сырого стекла?

Edited August 5, 2024 by berezne

[Prostoson]

2 часа назад, berezne сказал:

Узнали, что на других заводах, перед тем как снять и переставить стеклопакет на пирамиду, его по краях зажимают чем то.

Добрый. Узнать у них же, чем и как пользуются?

2 часа назад, berezne сказал:

Вариант годен к применению или можете подсказать как у вас происходит данный процесс, чтобы и стекло не сьехало и стеклопакет не лопнул, так как делаем из сырого стекла?

Была возможность, оставляли на линии (в вертикальном положении) до полимеризации вторички (всего 2-2,5часа)

Edited August 5, 2024 by Prostoson

[berezne]

 

Узнать у коллег кто, чем и как пользуется, так себе идея - в детали никто не посвящает. Оно и понятно: зачем конкуренту все рассказывать. Мы, рано или поздно, все равно придем к результату, просто хочется эксперименты свести к минимуму.

Edited August 5, 2024 by berezne

[Пыль]

Начнëм с конца- на линии есть опускающийся стол?

Готовый стеклопакет майнали крабом? пространственной рамой с целой чередой присосок. Минимум шесть штук. 

Присоски аккумуляторные? 

Ессесно при снятии- с двух сторон. 

Окончательная герметизация- только в вертикальном положении стеклопакета. 

Edited August 5, 2024 by Пыль

[berezne]

1. Стола опускающегося нет.  

2. Да, готовый стеклопакет брали захватом на 6 присосок в вертикальном положении

3. Присоски аккумуляторные.

4. Герметизация  происходит роботом, тоесть с линии мы уже снимаем загерметизированный стеклопакет, захватом грузоподьемностью 600 кг, на тельфере, в вертикальном положении.

У нас не стеклопакет сьехал с присосок, а стекло в стеклопакете, на весу, из-за большого веса стекла, так как захват берет с одной стороны, а стекло сьезжает с другой стороны стеклопакета.

Стеклопакет в 2,5 кв.м .снимаем тем же захватом без проблем.

 

Ок. Думаю будет в среду время, то попробуем вариант с дсп плитой. Правда герметизировать на роботе не будем - мало ли что.

 

Edited August 5, 2024 by berezne

[Rexther]

4 часа назад, berezne сказал:

У нас не стеклопакет сьехал с присосок, а стекло в стеклопакете, на весу, из-за большого веса стекла, так как захват берет с одной стороны, а стекло сьезжает с другой стороны стеклопакета.

 

4 часа назад, Пыль сказал:

Присоски ....

Ессесно при снятии- с двух сторон.

 

[Пыль]

По поводу ДСП- хуже материала не встречал. В его составе есть песок. 

Стеклянные применяли в качестве подкладушек аккуратные дощечки, натëртые хозяйственным мылом. 20×60

Мягкие, и в случае чего они просто проминались под ребром СП. 

Служили правда очень недолго. 

[berezne]

ДСП можно обклеить войлоком, хотя можна и обыкновенную дощечку подложить. Просто по ДСП у нас, через забор, производство и много отходов. Попробуем.

[berezne]

11 часов назад, Rexther сказал:

Присоски ....

Ессесно при снятии- с двух сторон.

 

Что имеется в виду под "При снятии с двух сторон"? Брать стеклопакет двумя захватами с двух сторон стеклопакета?

[Rexther]

21 минуту назад, berezne сказал:

Что имеется в виду под "При снятии с двух сторон"? Брать стеклопакет двумя захватами с двух сторон стеклопакета?

Совет коллеги состоял именно в этом, как я понимаю. Не уверен, что это просто реализуется, но попробовать можно. 

Хотя лучше бы выдержать в вертикальном положении до полной полимеризации герметика. 

[Пыль]

Да, с двух сторон. 

С одной стороны рама, с другой- рабочие с присосками. 

Если при снятии, с линии это не сильно актуально, то при погрузке на транспорт без этих навыков не обойтись. 

Коль пошла такая пьянка- режь последний огурец: на кран-балке раз в месяц проверяйте тормоз, и магнитные пускатели. 

Добрый совет. 

[Пыль]

Остапа понесло- при перемещении ящиков на клëрке пользуйтесь цепями, выкиньте полимерные ленты. Запретите работникам при перемещении сопровождать ящики в проекции возможного их падения. 

Только- справа и слева. 

Будьте предельно внимательны при выборке листов из открытого ящика. 

Соблюдайте угол наклона. 

Фиксируйте ящик, и соблюдайте аккуратность при заборе листов. 

Желательно чтобы один человек находится на самом верху ящика, расслаивал листы, контролируя процесс. 

Никогда не ставьте ящики вертикально. 

Однажды пришлось заглянуть в глаза человеку придавленному пачкой листов.

Живой. Но глаза- они от боли как будто провалились глубоко внутрь глазниц. 

Помочь, вот взять сейчас и вытащить- невозможно. 

Надо было сначала снимать с него листы. Когда всё сняли- зрелище не для слабонервных. Раздавленные ноги.

Увидеть в мессиве где там- что было просто не реально. 

Прошу прощения.

 

[Elektrik1982]

При снятии таких пакетов на раму присосок цепляется поддержка снизу. И тут хоть подвешенном состоянии его оставля - никуда не сьедет. 

[Пыль]

Там же по торцу герметик. Его лучше не касаться. 

[berezne]

В 07.08.2024 в 11:27, Elektrik1982 сказал:

При снятии таких пакетов на раму присосок цепляется поддержка снизу. И тут хоть подвешенном состоянии его оставля - никуда не сьедет. 

Поддержку снизу невозможно поставить из-за того, что стеклопакет стоит на транспортере. Разве что поднимать стеклопакет и пробовать, на весу, сразу ставить эту поддержку. Но по времени, пока будут ставить поддержку, стеклопакет опять может сьехать. Да и на самом захвате не предвидено такой опции. Ну посмотрим. Шеф сказал, что по времени, пока что, можно не спешить - будет больше времени займемся.

[A_V_N]

для тяжелых пакетов существуют двусторонние присоски. Балка робота приопускается, и присоски заводят за пакет, после чего включается вакуум и обе стороны пакета оказываются на подвесе. Правда, среднее стекло все равно остается без поддержки

[Dnepr]

Обратите внимание на размеры и выбранную формулу.
У вас слипание стекол практически гарантированно.
Воспользуйтесь таблицей от Ларта

LartaGlass_Рекомендуемые формулы для остекления в зависимости от размера.pdf

[DMetrio]

42 минуты назад, Dnepr сказал:

Воспользуйтесь таблицей от Ларта

Таблица содержит рекомендации по формулам именно для фасадного остекления, где даже минимальное линзование стёкол приводит к потере внешнего вида фасада. Характерный штрих: минимальная толщина наружного стекла - 6 мм. Даже в пакетах размером 500*500 мм. В этой таблице отсутствует главное - описание расчётных условий содержащихся в ней данных, в частности, ветровой нагрузки. Возможно, что эта таблица была создана для условий V-VII ветровых районов. Но тогда она уже не подходит для объектов в I-II ветровых районах. И наоборот. Поэтому пользоваться данной таблицей по любому случаю я всё-таки не рекомендовал бы.

[Dnepr]

34 minutes ago, DMetrio said:

Таблица содержит рекомендации по формулам именно для фасадного остекления, где даже минимальное линзование стёкол приводит к потере внешнего вида фасада. Характерный штрих: минимальная толщина наружного стекла - 6 мм. Даже в пакетах размером 500*500 мм. В этой таблице отсутствует главное - описание расчётных условий содержащихся в ней данных, в частности, ветровой нагрузки. Возможно, что эта таблица была создана для условий V-VII ветровых районов. Но тогда она уже не подходит для объектов в I-II ветровых районах. И наоборот. Поэтому пользоваться данной таблицей по любому случаю я всё-таки не рекомендовал бы.

вы правы, это для фасадного остекления, но согласитесь, что для любого региона предложенный стеклопакет имет риски слипания.
и лучше принимать во внимание эту таблицу, чем на своем опыте искать оптимальную формулу. 

[DMetrio]

1 час назад, Dnepr сказал:

но согласитесь, что для любого региона предложенный стеклопакет имет риски слипания.

Согласен. СПД от ТС имеет все шансы на недолгую жизнь.

1 час назад, Dnepr сказал:

и лучше принимать во внимание эту таблицу, чем на своем опыте искать оптимальную формулу.

А вот с этим утверждением категорически не согласен. Ибо застал те времена, когда во всех папках переработчика проф. систем из ПВХ (и даже в учебнике Борискиной тоже) были напечатаны таблицы по подбору потребных моментов инерции профилей, основанные на методике определения ветровой нагрузки, принятой в Европе. И даже тогда я считал конструкции по ветровой согласно СНиП 2.01.07-85*, наплевав на немецкие таблицы.

[berezne]

Просьба извинить, что не отписался. Спасибо за советы. Относительно формулы и недолгой жизни стеклопакета - это мы в курсе, но начальство сказало, что надо сделать - сделали. В данном  случае, все решилось увеличением времени пребывания стеклопакета в прессе. После этого стеклопакет, без промедления, был снят с линии и установлен на пирамиду. Все получилось. 

[Avogadro]

Такой вопрос. Заказчик заказал стеклопакеты  2,5 года назад . Установил их самостоятельно. Этой зимой включил отопление  в морозные дни. На стеклопакетах внутри камер какое о время появился конденсат. В настоящее время конденсат отсутствует. Можно ли говорить о разгерметизации стеклопакета. 

[sdn007]

23 часа назад, Avogadro сказал:

Такой вопрос. Заказчик заказал стеклопакеты  2,5 года назад . Установил их самостоятельно. Этой зимой включил отопление  в морозные дни. На стеклопакетах внутри камер какое о время появился конденсат. В настоящее время конденсат отсутствует. Можно ли говорить о разгерметизации стеклопакета. 

Думаю, что да, но на лицо и нарушение эксплуатации стеклопакета.

[Rexther]

В 05.03.2025 в 14:44, Avogadro сказал:

Такой вопрос. Заказчик заказал стеклопакеты  2,5 года назад . Установил их самостоятельно. Этой зимой включил отопление  в морозные дни. На стеклопакетах внутри камер какое о время появился конденсат. В настоящее время конденсат отсутствует. Можно ли говорить о разгерметизации стеклопакета. 

Какое отношение этот вопрос имеет к теме "Изготовление стеклопакета большой площади"? Прошу пояснить.